1 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 07:06:20.75 ID:9FOXMuRn
ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。
「SSを語る」という趣旨から外れた過度な設定語りはスレ違いとなるので、関連スレにあるヤマグチノボル総合スレでお願いします。

・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>960を踏んだ人が立てること

ゼロの使い魔のSSを語るスレレビューwiki
http://w.livedoor.jp/zeross/

前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 67
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1342429026/

関連スレ

ヤマグチノボル Part263 ゼロの使い魔 烈風の騎士姫
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1338389100/

憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1307773620/
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 08:12:29.56 ID:KoCQJotI
理想郷が復活したみたいだね
これで空を翔るを読むことができる
4 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 13:25:50.69 ID:JuFB5q/l
折角の新スレですぐ自演かよ草食うなぎ
24時間貼りついているとはさすがのひきこもりニートだな
自殺の練習してろボケ
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 13:48:59.72 ID:CwuhynPL
>>4
>自殺の練習してろボケ

普通なら怒られるレベルの罵倒だな
けどヤツは拗ねに傷を保つ身だから泣き寝入りするしかない

日の当たるところに出られないNGの弱みを突くとは、おぬしイジメのプロで御座るな?
8 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 17:43:22.26 ID:U30VofL8
うなぎと空こけがゴミ屋敷とそのゴミの関係だってのは大体わかった
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 19:40:44.70 ID:D11ghdAA
お前には言っとらんわアホ
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 21:55:31.12 ID:ziKXZoj8
>>11
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 22:44:45.98 ID:9/YDioYw
そういえば聖帝様やクロコダイルみたいな
クロス主が悪党なやつだとどんなのある?
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 09:45:38.93 ID:sqs1izuV
>>14
DIOが使い魔!?を始め
ジョジョスレだとラスボス・悪役が多数呼ばれてるよ
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/02(木) 23:17:32.39 ID:Ded/OpZV
銀様は悪党と見ていいのか?
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 14:58:27.55 ID:6sD11VCE
>>16
ツンデレだろ
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 21:21:47.15 ID:t0pYjA1Z
>>33 ツンデレだな
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 02:27:19.28 ID:69Gzq22O
SKYRIMクロス書きたいけど、ダークファンタジー物とのクロスは難しいな。
壊れた倫理観で動いてるからルイズと上手くいく気がしない。
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 04:23:57.59 ID:c2xUQriT
TESシリーズは主人公がおかしいだけで、他はそうでもないよ。
ただ神の加護を直接受けられるし、魔法に血筋は関係ない世界だから
俺たち地球人以上にハルケギニア世界に合わないと思うけど。

ウルフリックは信教の違いや人種的問題で一瞬で快を分かつと思う。
他のキャラも似た傾向が強い。
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 06:44:03.71 ID:hkb5NIgA
世界設定だけで見たらゼロ魔のが実はダークファンタジーに近いんだけどな…
吸血鬼ハンターDに近いもんがあるし
27 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 09:52:23.50 ID:69Gzq22O
>>24
いや>>20への返しで言ったんだが、skyrimの方がゼロ魔より
背徳的だなって意味で
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 07:10:38.09 ID:69Gzq22O
イカレタ神々がいて、カニバがあったり、死霊術があったり、
魂を材料にしたエンチャントの技術があったりして背徳的な
要素多いと思うけどskyrim(これでも過去作よりましになったくらい)
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 09:41:54.72 ID:c2xUQriT
>>21
カニバも死霊術も人間の魂を使ったエンチャントもどれも普通に背徳的行為として
扱われてるだろ。
死体蘇生使うと非難めいたセリフが出てくるし。
そこはゼロ魔世界と同じだよ。
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 07:53:34.93 ID:7oSk18Bk
世界観ってのは設定がどうかじゃなくて主人公が世界をどう観てるかってことだから
純朴な少年と夢見る少女の物語のゼロ魔はダーク・ファンタジーにはなりきれないのかもね
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 09:48:27.41 ID:eX1MsDoN
>>
読めるだけでもありがたいっしょ
更新はゆっくりでいいよ
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 09:17:10.78 ID:5eEE5gYS
>>26
更新が止まって2ヶ月か
早く最新話こないかな
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 09:44:29.66 ID:B5hdNtnq
>>67
まつんだ
今は耐えるんだ
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 10:18:15.59 ID:ps3+G1Vj
ルイズ魔改造モノと呼ばれるような作品が好きなのでドヴァーキンなルイズが登場しないかなーと期待したりする。
どうしてそうなったかはともかく、シャウトするルイズが見たい。
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 13:39:34.98 ID:c2xUQriT
前スレ>>997

俺も魔法を使った描写は見たことないけど、あの魔法第一主義の世界で魔法無しで
出世しようがないし。
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 20:34:23.55 ID:uc01ATr5
>>31
ゲルマニア関係じゃないの?
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 21:12:39.47 ID:xzBAmZa3
まさかゼロ魔板でルイズヘイトどころかのび太ヘイトを見るとは思わなんだ
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 21:22:17.95 ID:MTujdz4s
うーんどうせ復旧するならゴミ共じっくりと全部消し去ってからにしてほしかったな
そんなに急がなくてもいいのに
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 21:28:38.99 ID:i7taWTpA
ゴミを取り除いたら良作も投下されなくなる恐れがあるからしょうがないよ
それに管理人氏がゴミだと思ってるのがお前等にとって良作って事もあり得るしな
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 21:36:13.75 ID:+n1sUBsU
>>38
規約違反の作品を削除してほしいだけで、良作が投下されなくなる恐れは無いと思うけど
「誤認逮捕する恐れがあるから、犯罪者を逮捕しません」と言うようなものじゃないか?
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 21:51:14.36 ID:0WXuReSI
少なくとも、無断転載と芸能人使ってる奴は問答無用で消していい
原作への憎悪のみで書いてると思しきやつは最低限の判断が必要だけど
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 22:39:01.38 ID:lExgJ9nx
最低限といえば、二次創作は一次創作に対する愛と敬意の無いものは、まずいと思うんだけどね
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 22:57:48.82 ID:wyCEXK5K
悪かった
暑くてたまらなかったんだ
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 23:05:37.99 ID:lExgJ9nx
>>44
ではあなたのオススメの作品のレビューをもって、その謝罪を受けよう
有名作品だろうが既出だろうがかまわないから
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 23:09:54.76 ID:jqf7VLvx
> 二次創作は一次創作に対する愛と敬意の無いものは、まずいと思うんだけどね

俺もそう思うが、管理する側としたらいちいち全部のSSと原作に目を通してられんよ
ヘイト禁止なとこは管理人が目を通してるが、いつまで続くか不安

タグ付けと、選択したタグを不可視にするくらいがシステム的な対応でいいんじゃなかろうか
なろうで -チート -最強 -MMO -MMOあたりはデフォで付けたい
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 23:16:19.85 ID:Mq62LEyF
「この作品のこの部分が気に入らない」という原動力でSS書く場合もあるから、
べつに原作に対する愛は必須ではない。

二次創作をする以上は、原作に対する敬意は必要だけどな。
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 23:30:35.74 ID:lExgJ9nx
>>47
創作意欲の問題ではなく、単純に法的な問題で
二次創作がブラックなのは論を待たないが、見逃されてるのは「ファン」が作ってるからで
「アンチ」が作品を貶めるような捏造と共に作品を書いたら、今まで見逃されていたところにも手が入ってくる可能性がある
「エヴァ」なんかはまだ、アンチでもその世界観を深めるような作品が多かったけど
「ゼロ魔」はやたらとただの「蹂躙」が多いからね
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 01:37:38.51 ID:OiCpuZl+
>>48
蹂躙というか原作者含めた「侮辱」レベルだからなあ
コンテンツを盛り上げる行為じゃないんだから権利者も黙認はできんようになるわな
更にやっかいなのがそういうのをやってるのがファンじゃないんで
連中としては結果コンテンツが死んでしまっても痛くも痒くもないってう
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 23:35:10.64 ID:0zMliMNz
>この作品のこの部分が気に入らない
まどマギにおいて魔法少女救済ものが大多数なのがそれだな
けどゼロ魔にわざわざ変えたいイベントがそれほどあるかというと、原作なぞりテンプレばっか
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 23:41:01.10 ID:+n1sUBsU
二次創作と表明していながら原作の設定やキャラを改悪・劣化するなら、二次創作する意味は無い
そう言うSSが投稿されて原作に対する誤った情報が広まるとか、原作者に対する冒涜だろうに
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 01:44:46.47 ID:a+RqEIZw
>>48
大昔に流行った断罪物や逆境物も考えてみれば、今のただの蹂躙よりかは
愛はあったな。

>>50
ゼロ魔は故意的やアンチ的目的じゃないにしろ、誤った情報が広がりすぎたからなぁ。
ギーシュとの決闘で、才人にも責任があったのを知ってる人は少ない。
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/03(金) 23:53:40.25 ID:uc01ATr5
エヴァは手を替え品を替えとんでもない方向からアンチしてきたりしてたなw
もちろんダントツで多かったのはテンプレだが
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 01:22:01.99 ID:S0QVpQJT
流れぶった切って悪いが、知ってる人いたら教えて欲しい
継ぐものって引越し先の告知あった?
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 02:20:59.30 ID:3nL25+rc
デビサバクロス書きたい、あまり厨二っぽくならないようにして
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 02:29:10.45 ID:a+RqEIZw
ハルケギニアって神や悪魔の神話ってあるのか?
キュルケの実家に東洋の神々の彫像があったのは覚えてるが。
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 02:50:19.94 ID:LoGlHejW
>>59
明快な描写は無いけど、使い魔の名前に北欧神話の神様や妖精の名前が使われてる
代表的なのがギーシュの使い魔「ヴェルダンデ」とタバサの使い魔「シルフィード」
使い魔につくルーンの名前が「ミュズニトニルン」「リーヴスラシル」だったりするから、あるんじゃないか?
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 02:50:26.35 ID:F8BlYJxC
継ぐものとか、タイコーボーには悪いけど、にじファンは害悪でしかないわ…
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 03:43:34.46 ID:P9EEd61X
首置いてけ
なぁ、転生者だろ? 転生者だ!
なあ転生者だろおまえ
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 04:05:37.03 ID:TFrR3BJo
うんこ召喚スレの作者は何者なんだ・・
今のところルイズは悲惨な目にあってるけど文章にヘイトのオーラが感じられない
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 07:07:49.92 ID:vzxGC7P0
アンチを書くのは構わないけど、せめて丁寧に納得ができるものを書いてくれ。
アンチもので素直に面白いと感じられたのはトリ革かレイヴンくらいだよな。
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 14:41:59.78 ID:u0wKWjPx
>>65
レイヴンは必ずしもレイヴンである必要が無かったっていうのがな…

愚かで見栄っ張りなヒロインが短気で馬鹿な主人公を召喚したのをきっかけに互いが成長していく物語が、
常に相手が一人前の義務と責任を負う前提として金と契約でしか動かないキャラを召喚したらヒロインの成長の余地が消えました、っていうIFのための装置だし
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 15:39:26.88 ID:tbKujO92
>>73
>レイヴンである必要が無かった
確かに。
レイヴンを、SeeD戦記IF(小ネタの、スコールがルイズに傭兵として雇われる話)におけるスコールに置き換えても違和感ない気がする
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 07:31:02.61 ID:a+RqEIZw
レイヴンは作者のコンプレックスが透けて見えるのがなぁ。

ゼロの奴隷なんかは作者のリアルでの不遇さが無駄な所でリアル感を生み出して好きだった。
ルイズが地球製文房具という物でクラスメートを釣ったりと、逆に哀れみを感じたよ。
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 10:11:12.89 ID:9C0mKwjY
触って悪いが、こいつ↑は読者アンチとでも言うのかね。それともスレ民アンチか?
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 14:01:47.77 ID:rF1N5KTD
>>68
ただの犯罪者だよ
通報おすすめ
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 10:51:00.40 ID:1vURosOc
うんこはチラ裏でやっていたら
もっと素直に笑えたような気がするんだ
記すことすらはばからると同じで小学生の下ネタ的なものを感じるが
ヘイトかと聞かれると何か違うとしか
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 11:04:19.30 ID:UMfxDAlH
更新チェック系のサービスでははてなアンテナがベターですか?
読んでるうちに手動巡回じゃあ追いつかなくなってきた
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 11:11:54.47 ID:ty/nSPOW
アプリで自動収集してフォーマットを統一してローカルに保存してスマホで閲覧
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 14:59:03.80 ID:ddcTg6yl
ゼロの使い魔ちゃんが洞窟に来てた。
この辺が腰を据えてくれると洞窟も厚みが出てくるだろう。
枢機卿も移転してくると思うけど、その際は最新話だけは一考して欲しいわ。
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 15:46:56.54 ID:rF1N5KTD
○○の必要はないってそれは作者の勝手、読者の私見の押しつけじゃねえかと思うんだが
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 16:03:18.10 ID:u0wKWjPx
>>76
だってAC乗らないじゃないですかー!やだー!

…作品がつまらんとは言わないけどさ、追加報酬のために市民虐殺したり以前守った施設を爆破したりするのが3系レイヴンの魅力でもあるのに、ハルケギニアを放浪する傭兵じゃなくてただの学園のマネージャーになっちゃってるんだもん。
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 15:58:09.80 ID:xw7+qHHO
作者の勝手なのはわかるがどう解釈したら押しつけになるのかわからんw
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 16:54:35.18 ID:oLe63BpG
>>77
横からすまんが「○○は不適当だ、別のキャラであるべき」という意見の押し付けという意味だろう。
クロスさせたその素材をうまく生かせていなければまさに正論だとも思う。
例えるならどこぞの「はじめの一歩」とのクロスとかな。
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 17:09:46.02 ID:6voPuVQs
>>82
あれは酷かったな
一歩を呼んだ意味が全く感じられないクロスだった
フーケのゴーレムのパンチをクロスアームブロックで防げる一歩とか
そんなんとっくに世界獲ってるわ。ボクサーなのにデルフ持たせたりとかな

そもそも一般的なスポーツものはクロス元としての相性悪いと思う
スラムダンクの仙道呼ぶようなもんだ
何やらせるつもりだ的な意味で
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 16:18:12.04 ID:D/FHFx5s
ACの主人公も結局どんな性格かはプレイヤー次第なんだから、おいそれとキャラ付けは出来んな
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 16:21:43.40 ID:a+RqEIZw
その条件じゃ人修羅も同じだが、何故かクロスものが多いな。
ドラクエの主人公はないのに。
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 16:27:12.10 ID:3nL25+rc
人修羅さんは無個性だけど仲魔にキャラクター付けしやすいから
割と書きやすい思う。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 17:04:01.86 ID:3OAl8AUi
人修羅は小説版の印象が強いから、すごく淡々としてそうなイメージがあるなぁ
召喚されたらランニングでそれぞれの国に行って、一人で国相手に戦争してそうな感じ
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 22:04:07.23 ID:4wgnnVYn
プロとアマの差はどれだけ早く自作を客観視できるかと言ってた作家もおるくらいだからのう

>>83
人修羅の名前は間薙シンだというと知る数少ない人がこんなところに!
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 17:06:26.60 ID:dMABnLH7
人修羅は特徴はないが、ベラベラ喋るのは違う気がする
漫画版マレビトのライドウみたいに必要以上に多くは喋らない程度が、らしいと思う
SSで言えば、混沌の使い魔の人修羅が自分のイメージと合っていたな
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 18:53:46.81 ID:2e7IQmpH
>>84
俺も混沌の使い魔の泰然とした感じは確かにイメージと近い
あれでチートは仕方ないにしてもハーレムじゃなけりゃあな

SSとしてはアクマがこんにちわの方が好きだわ
序盤のキャラが定まってないころのオリ主系の独白でスコップが少し傷ついたけどそれ以降は自然な感じで話のもってきかたも面白いし
86 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 17:17:52.54 ID:ty/nSPOW
それでも仙道ならそつなく勇者もこなしそうな気がする
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 18:06:48.78 ID:6voPuVQs
>>86
乗ってくれてありがとう

無個性でクロス向きって難しいな
ロマサガの皇帝呼んでるのはいくつかあるけど、ほぼオリ主化してるし
周りのリアクションで性格がなんとなく見えるようなキャラっているかな
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 17:19:34.58 ID:3nL25+rc
原作で無個性だけどクロス向きのキャラって他にどんなやつだろうか
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 17:22:32.51 ID:a+RqEIZw
あの世界は光速拳が撃てたりと速度だけなら聖闘士星矢に匹敵するんだから、
ゼロ魔世界相手だと余裕だろ。

そういや、元プロボクサーのおっさんが異世界に召喚される一次創作で、そのおっさんも
あっさり武器を取って戦ってた。
まあボクシングやめて数年経ってたから仕方がないか。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 17:50:20.34 ID:9C0mKwjY
サモン・サーヴァントの鏡も魔法現象とはいえ、もう少し考えて呼べよってレベルだな
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 18:07:05.67 ID:xw7+qHHO
本物の鏡さんはお見合いおばさんが喉から手を出すレベルの
チートお見合い魔法なのに二次のパチモン鏡はKYの塊みたいな奴だからな
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 18:07:11.14 ID:tbKujO92
主人公が無個性キャラであることを寧ろ利用したソーサリー・ゼロは名作だと思う
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 18:43:25.89 ID:XuRbhLKz
ボクサーに剣使わせたいなら獅子王か真獅子王にしておけばいいのに
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 18:45:44.70 ID:6voPuVQs
そういえばパンチの威力が4トントラックと一緒のキャラとかいたな
すっかり忘れてたよ……

ソーサリー・ゼロはクロス元知らなかったから読んでなかった
ちょっと見てみる
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 20:29:06.45 ID:3nL25+rc
二人くらいならセーフじゃないのか?
まあこれ以上増えて完全にハーレムになったら別だけど
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 20:49:55.53 ID:rF1N5KTD
童貞厨房が書いたSSによくあるんだけど、やたら女の頭をなでる男(しかもナデポ)はなんなのだろう
妄想がキモ過ぎてさすがに笑えないレベル
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 20:58:01.72 ID:f1AAH2Zx
スキンシップの勘違いって奴だろうよ
普通は肩たたくもんだと思うんだが…そこらへんは社会生活の蓄積の無さが如実に現れてて萎える
固有名詞だすとアレだけど、レッドサンゼロメイジなんかは作者、おそらく20台だと思うんだが
決まった人間とだけのコミニュケイションに終始しちゃってる人間特有の
ものすごく狭い世界で完結してるイメージがぬぐえないから気持ち悪い
セカイ系とかが流行ったのもそういうSSが増えたのを助長してると思う
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 21:01:32.80 ID:IaR2gAE0
ナデポは二次元特有の文化じゃない
ギャルゲーなりラノベなりでよくある話し
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 21:03:27.74 ID:sCo3dMfW
ナデポはされる側のキャラによっちゃアリだが、使いドコロが難しい武器だと思うよ
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 21:04:54.88 ID:f1AAH2Zx
SSとか小説とかって、作者の人間性つうか、作者が積み重ねてきた人間の年輪みたいなものがもろに出るから
たとえば言い回し、たとえば呼びかけ、たとえば会話、そういうものが稚拙なSS書く人間ってのは
やっぱり幼稚っつうか悪い意味で若い人間なんだろうねぇと思わずにはいられない
あとエレ姉は感度よさそう
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 21:22:42.71 ID:9SXBe2A1
俺はVIP板で台本形式のSSを読み漁る底辺なんだけど、基本的にSSって作って即投稿すると次の日後悔しちゃうよね
投稿せずに次の日見ると恥ずかしすぎて捨てちゃうから投稿できない、一日待って投稿できる人はプロ
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 22:08:03.94 ID:qp2y0i2E
俺が初めてナデポを見たのは、To Heartのマルチだったかな
あの辺がナデポの走りだったんじゃないのか?
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 22:10:38.87 ID:8cdRhb8F
普通SS作って即投稿なんてする?

何日か置いてから推敲し直すのが普通だと思うんだが
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 22:23:11.72 ID:CyPOA3A/
>>107
わかってるくせに……

基本的なプロットすら怪しい連中が、いっぱい理想郷その他に流れこんできたなあ
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 22:17:35.05 ID:2e7IQmpH
それをしない連中が猛威をふるっていたにじふぁんは閉鎖した
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 23:16:09.66 ID:weufimPR
そういえばゼロ魔って劇場版いつやるのか?
リリなの まどマギ Fate 主要な魔法アニメって映画になってるけど
映画化すればSSもかなり増えると思うんだけど
理想郷のとら八版ってかリリなの系はゼロ魔の倍近く作品が多いけど映画化があってヒットすればかなりSSの数も増えると思うんだけどな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 23:42:25.52 ID:CyPOA3A/
>>110
小説の最終巻が出た後に、アニメをイチから作り直して欲しいね
余計なエピソードを省けば2クールぐらいに収まるはず、一巻を大体二話に収めて。ほいで最終巻だけ映画化じゃ
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 23:20:46.50 ID:pZIXggiL
TVの成功あってこその映画だろう……一期、二期あたりの人気があったときならともかくな……
少なくとも監督は変えて、原作者監修もなくていい
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 23:23:25.15 ID:AyLu6w/S
もう時期過ぎてると思う
描き込みスゲー動きスゲーなゼロ魔とか見てみたい気もするけどさ、そういうのが映える作品でもないし
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 23:31:42.80 ID:1vURosOc
限定版とか称して
原作と特別DVDを抱き合わせ商法する方が可能性がありそうな気がする
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 23:51:37.75 ID:weufimPR
劇場版のためにはキャラ人気も必要かもな
Fateは型月信者がいるし リリなの まどマギのキャラは最萌で優勝と準優勝の経験ありだしな
最萌2005なのは優勝2006でフェイトが準優勝 2011ではマミさんが優勝で準優勝が杏子だったし
ルイズもベスト8に2回入ったけどベスト8ではキャラ人気で作品は引っ張っていけないよね
封建社会の差別主義社会でそんな社会の支配者階級で才人を虐待してるのが昔の悪しき奴隷制度を連想させて悪印象を与えてるかも
クロス作品でも似たりよったりの扱いのクロス先の作品のファンがムカついたりとかあるかも
おそらくほぼすべてのクロス作品においてルイズはクロス先のキャラを下に見てるからね
あれはアンチが出ても無理ないわ 普通にイラってくるだろうから


120 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 01:43:23.19 ID:9WxaAPVH
>>116
四行目までは同意だが、五行目から書いてることがオカシくなってる
クロス作品とかは二次の作者が悪いんじゃねえか
原作読み直してこい
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/04(土) 23:59:49.95 ID:6voPuVQs
4期が成功すれば劇場版も……
そんな事を考えていた時期が俺にもありました

原作完結したらマジで最初から作り直してくれないかな
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 00:29:00.45 ID:VXDYaj1g
もうアニメとかはいいからアルターがアンリエッタのフィギュア出してくれ
後生だ
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 01:15:22.89 ID:ATXTjLUr
いまだにすかあふぇいすに張り付いて罵倒してる低能の多いこと多いこと
ああいう程度の低い事やるからまともな人がいなくなるんだよなあ
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 01:50:31.70 ID:qwBkgIQN
理想郷の読者様も大分質が落ちたものだな
糞SSを詰る分の書き込みやPVを他の頑張ってる小説に分けてあげろよ
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 03:08:50.24 ID:pXOt+mbu
はぁ〜、理想郷はつまんなかったり、勉強不足の作者作品には厳しくて
もちろんそうじゃ無い作者作品は大歓迎の切磋琢磨の小説サイトだったんだが
どうしてこうなっちまったんだか。舞さ〜ん!
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 03:33:23.59 ID:bur8rJF8
>>123
なろうから流れてきたのは作者だけじゃあないからな…
規約も読めない作者には、それ相応の信者がいるからなあ
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 04:35:20.20 ID:qwBkgIQN
理想郷はうんこが称賛されてるような場所だぞ
元々そんな高尚なサイトじゃなかったんだよ
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 08:30:33.78 ID:jDHIgKH1
初期のルイズの性格上呼び出されたのは誰であれ、
人間だとわかると見下すよな。珍獣の類が望みのようだし。

だが、そうした行為が召喚された側の顰蹙を買うわけだ。
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 08:50:18.29 ID:TM0LAaS3
○愛と勇気とつぶあんと (理想郷・ゼロ魔板)

叱責、諦観、嘲笑。自らに向けられるあらゆる物から逃れるように、小さな少女は小舟でうずくまる。
自分の居場所を見失い、暗澹たる逃避に心満たされようとした時、彼女は見境のない愛に出会い、前に進む勇気を手に入れた。
ほとんどの人はタイトルでピンと来るだろう、『正義の味方』の体現者が幼いルイズに出会うお話。
ネット上では荒らしになったりヒールレスラーになったりする彼だが、やはり彼は彼である。なんというか、ホッとする作品。
このルイズなら才人の食事事情だけは改善される、だろうか。才人が才人のままだったらあまり変わらないかなぁ。



「愛と勇気と」と続くと「かしわもち」が続けて出てしまうため
途中まで髑髏と注射とカプセルで頭が満たされていたどうしようもない俺です
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 09:59:11.87 ID:qC96VcIP
そのかわりといっちゃあなんだが、新作人気作にはほぼ必ずといっていいほどレビューがつくからね
というわけで>>127レビュー乙。
あの世界、あの時代の物語的な「正義の味方」は例外である『イーヴァルティの勇者』を除くと
やはり最強的なメイジが相当するんだろうな。世界観的に発想もしやすいはずだから
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 10:17:13.45 ID:DZOfrH6s
>>130
過疎ってるからレス消費だなんだと気にしなくてもいいとは思うけどな

それと>>127レビュ乙
MNT氏らしい良いほのぼの短編だった
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 09:38:11.12 ID:GKEOEqcU
ふと思ったんだが、リリカルSSスレでやってたみたいな全オリ主入場みたいなネタはこのスレでもできないかね?
まあ俺が思い付けるオリ主なんて、リシャール・ド・セルフィーユ、ラリカ・ラウクルルゥ・ド・ラ・メイルスティア、レイーナール・ド・ヴュールヌ、
次点でほぼオリ主同然のケティ・ド・ラ・ロッタの4人ぐらいしかいないんだがw

あ、ヲチ担当的な意味ではウォルフ・ライエ・ド・モルガンとかいうのもいましたねw
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 10:33:47.85 ID:BV4UHang
>>128
オリ主入場は一発ネタのつもりでいったほうが良いと思うよ
二度三度と、これでええか?これでええか?と続けると途端に目にうるさくなる
貼るなら一回だけな
リリなのスレで廃れたのはその辺理由だし
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 11:45:26.40 ID:jabcIcrd
>>128

ゼロ魔二次オリ主評価

主人公並み  ラリカ(勘違い) ビクトリア(感動) アリア(商売) レイナール(内政) ヴァイオラ・コンキリエ(コメディ) ザザ(学園)
オリ主上位  興亡ウェールズ(内政) ケティ(コメディ内政) ナミ(日常) 
オリ主一般  フェルナン(揶揄) イチロー(チート) モット・ヤレ(揶揄)
オリ主下位  ヴェンツェル(コメディ内政) オルタンス(内政?) ハインツ(内政) ディーポ(内政)
-------------------------------------------------------自己投影の壁
オレ主    ひどい使い魔サイト(ハーレム) リーフ(チート) ローレライ(軍事) カエデ(勘違い) マリー(愛され)
オナ主(ほぼチートかNAISEI)
       北川直哉 アンリ 風上マリコルヌ サトシ ラシール アルマン クラウス ヴァルムロード
       アクセル  アリスト ラファエル クリス エンデ 佐々岡龍二 タカシ 神崎龍牙 鈴木哲夫
       ラスティン クラウス サヴァン
最下級オナ主 ウォルフ・ライエ・ド・モルガン先生 がろうでん先生 ストック先生 ハレルヤ先生 
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 11:50:51.49 ID:qC96VcIP
まだあるんだろうけど、それ以下は読むことすら憚れるって事か
>>134労作乙
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 12:13:51.57 ID:vBdjDfYN
>>134がつくったわけじゃなくてそこそこ前からあるやつだろ
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 18:44:34.35 ID:Fl9RWvOL
>>134
聞いたことない名前がちらほらあるな
読む楽しみが広がってよかった

もちろん上4つでの話だけど
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 09:41:25.21 ID:DZOfrH6s
ジャン・ジャック・フランシス・ド・サトシさんとかいるだろ!
やってもあまり面白くなる予感がしないけれど
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 09:59:06.98 ID:dJ6blfFQ
リスト系は修正しては貼りの流れで、レス消費の割に中身が薄くなるんで好きじゃないな
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 12:54:49.28 ID:qC96VcIP
ギャグやコメディ作品とシリアス系統のオリ主は別線をいれないとおかしくならないか
140 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 13:41:44.49 ID:G3dcezMe
駄作が出るのはどんなジャンルでも当たり前だけど、ゼロ魔はやたらとアンチヘイトが多いように見える
よくもまあ架空の世界やキャラにあそこまで悪意をぶつけられるよ、前にもあったが原作者を脅迫するようなのの同類がいっぱいいるんだな
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 14:03:48.37 ID:I+xq/Mk4
キモイ妄想を自分と重ね合わせてるんじゃね?

たとえば革命系SSだと、
現実の自分が評価されないのはゼロ魔みたいな貴族主義社会だからだー!とか
だからKAKUMEIで貴族ブチコロス!なんて発想なんじゃないの?

正直作者の劣等感を感じない革命SSなんてトリ革くらいしか思いつかないけど。
あれはKAKUMEIするためじゃなくて、ストーリーとして革命をつかったからなんだろうね。
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 15:05:46.74 ID:ikSZpaCG
オナ主が俺SUGEEEしたいだけのSSはすごい劣等感を感じる
KAKUMEIはそのツールの一つ
他にNAISEI、SYOUBAI、SEKKYOU、KAGAKU、SENBAN、オリジナル魔法などがある
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 15:08:51.40 ID:i5zOQMe+
そういやヴェンツェルってにじふぁんからどこ行った?
結構好きだったんだが
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 17:23:19.79 ID:mGXdpz6k
原作に登場しないオリジナルキャラはオリ主・オレ主・オナ主の1人だけにしてほしいな
オリキャラ出しまくりは萎える
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 17:35:03.95 ID:7m5JRtCW
逆にオリジナルキャラが原作でフラグたってるキャラとくっついたりすると
文句言うくせに
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 17:45:46.47 ID:8rK8AZIz
>>145
どのレスに文句つけてるかわかんないけど、それはある意味寝取りだからねえ

オリジナルキャラ(主人公格以外)オリ世界観とかオリ使い魔(虚無以外)
オリ魔法(ライン〜トライアングルクラス相当)だったらみんな平気かな
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 17:56:11.41 ID:xH+sqvzP
寝取りといってもな
才人はハーレム持ちだから一人や二人削れても痛くない。
モンモンにしてもギーシュにはケティを当てればいい。
オリ主がハーレム作るようなら腹立つが純愛なら特に問題はなくない?
原作キャラが原作フラグへし折って別のキャラとフラグ立てるようなのはどう思われるのかな
枢機卿でアンアン×アルブレヒトは度肝抜かれた
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 17:59:38.76 ID:BU6hrZhN
オリジナルが一人だと主人公の家族さえ書けない
むしろ原作キャラばかりと交流持ってフラグ立ててる方がねーよって思う
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 19:49:57.55 ID:P1uJ4+Wq
>>148
原作キャラの肉親にすればよい
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 18:06:56.38 ID:mGXdpz6k
過程が描写されてるなら原作とは異なるカップリングでも問題ないと思うな
原作とは違う流れになれば人間関係だって変化する可能性はあるわけだし
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 19:12:27.22 ID:jMuR/20F
にじふぁんが無くなってアンチものも読めなくなるかと思ったが
昨今の理想郷を見る限り、その心配は杞憂だったみたいだな
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 20:29:08.07 ID:RaQ8VEAb
原作で書かれてないものを書こうとする場合はオリキャラが増えるのは仕方がないだろ
原作自体、それぞれの組織が孤立しすぎてて、その間にあるものがあまり描かれてないし。
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 20:47:49.14 ID:c/KKA1lw
原作の人物と親交があったり設定曲げて家族の一員になってるのは気にならないが
あんまり無節操に大勢と知り合い設定だと嫌だな
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 20:57:38.31 ID:I+xq/Mk4
おり主というだけですでに拒否反応
今まで痛い目に会いすぎて受け入れることが出来なくなった
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:09:25.36 ID:xH+sqvzP
大人才人みたいに原作キャラの名前だけ借りた連中もひどいよ
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:11:07.65 ID:7m5JRtCW
自分は原作知識ありなのが駄目かも
あと、クロス物ならいいけど、オリ主物でチートは好きじゃない
邪神系みたいに後でしっぺ返し食らうとかなら面白いけど
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:29:19.28 ID:xYiq2jBp
原作キャラとの距離の取り方が上手い作品、っていうとどうしても人気作品
が例になってしまう気がする。ラリカとか診療所とかお茶会とか。
オリ主チートだと名作って何かあるか?
憑依ならともかく。
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:34:19.33 ID:mGXdpz6k
原作知識があると神視点になっちゃったり行動を制約することになったりと、
書くのが難しくなりそうだけど結構多いね
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:46:02.66 ID:RaQ8VEAb
>>160
原作知識があると、主人公に今後の展望を作らせやすいからな。
面白いかどうかは別として。

濁流なんかはいずれ現われるであろう最強オリ主や転生者に対抗するために行動してただろ。
使い魔は冒険者なんかはその世界に適応するために、神様相手に自分のオリ設定を
採用させたりと滅茶苦茶だったけど。
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:34:22.88 ID:d6BLQNy8
オリ主チートでそれなりに読めたとなると、適当な使い魔とか?
162 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:36:40.33 ID:sytsQyiK
お茶会はあれだ。図書館でタバサと仲良くなる話が良かった
あのタバサとの距離感はとても好きだ
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:48:04.87 ID:xYiq2jBp
原作知識があっても結局世の中そんなにうまくはいかない、って感じの話がいい。
165 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 21:52:32.52 ID:3X4HSfU0
そんな状況でも頑張ってうまくいかせる話が読みたいってのなら同意
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 22:10:56.68 ID:7m5JRtCW
原作知識ありだと話の展開以前に、同一の次元として見れなくなるから没頭できない
のが嫌なんだよな。
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 22:19:49.29 ID:yiyywui4
原作知識もちが大手をふるって大暴れこいて世界崩壊とか
転生者たちが群雄割拠した挙句の果てにジョゼフ王が最強最悪のチートアイテムを保持してアルビオン爆散とか
そういう半端ないお話がよみたいなぁ
169 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:17:17.05 ID:sRS/pMoG
原作知識を自分の利益のためだけに投じ、原作キャラからの批判や険悪なんのそのなオリ主物とか読みたい
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:21:27.19 ID:I+xq/Mk4
暴虐の限りを尽くすオレ主をサイトが断罪するオハナシですか
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:24:35.30 ID:9WxaAPVH
>>170
それなら読みたいかもw
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 02:03:19.94 ID:CsX59KzL
>>170
オリ主で原作知識生かすなら、ガリアロマリアとがちでやり合って主人公とは半分敵対くらいのほうが面白いかもな。
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 02:36:49.81 ID:XpXiA0cP
>>183 >>184
情報感謝、つづきものは長そうだからゆっくり読んでみる。
>>185
覇者の戦塵の上村尽瞑さんみたいにヒントだけ与えて後は元の人任せという立ち位置もいいかも
でもオリ主にSugeeeさせたい作者は到底我慢できないだろうな
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:30:44.52 ID:yiyywui4
やっぱりルイズと夫婦つうか恋人関係をガッチリ構築してて
あの世界で生きていく人間としてしっかりと精神的な自立をしていて
世界とかどうでもいいから、俺の大好きなルイズに危害を加えようとする奴は許せねぇ!
って感じならサイトっぽいやな
177 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:52:00.06 ID:BV4UHang
>>174
ああ、やはり才人はルイズとワンセットじゃないと才人っぽさが出てこない
単独の平賀才人はもうゼロ魔の才人じゃないんだよな
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:33:42.15 ID:LfXBIF9I
出来のいいSFのような、かっちりした短編が読みたい
すでにいくつかそういった短編には出会っているが
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:54:58.54 ID:gVrk0F52
>>175
鏡の日とか俺達平賀才人とかか?
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 00:14:13.63 ID:SqAICSup
>>176>>178
代表的なのはその二つになっちゃうけど(かっちりでSF)
他にも、義雄氏の短編集や、NMT氏の短編集。紫陽花氏の悠久も過去現在編合わせて短編集みたいなもんだよね
ミケ氏の短編集の中の一遍「ゼロ魔を一話で終わらせてみた」も好き
ちょっとずれるが「サイトの日記」「ゼロ来たる」なんかも、はよこいと思ってる
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/05(日) 23:51:06.43 ID:BhOeKzOT
せっかくだからその短編の名前出そうぜ
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 00:43:54.16 ID:XpXiA0cP
ハーレムもの以外で才人が、シエスタ、タバサ、アンリエッタ、ティファニアの原作連中以外と
きちんとフラグを立てて恋愛関係になってるssはどんなのがあるかな。
アニエスと師弟を超えた関係になったりとか、すごく興味あるんだが。
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 00:48:34.65 ID:4459/VU2
>>182
少々端折ったので良ければ「つづきもの」
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 01:02:54.29 ID:hsPrP709
>>182
IFスレのケティとか
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 03:35:41.38 ID:W7byRBJA
才人自体がハルケギニアの抑止力みたいな存在だから、才人さえどうにか仲間に引き込めば
後はどうにもできるな。
教皇コンビも才人に媚を売って地球とのパイプ設立みたいな方面に頑張ればよかったのに。
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 04:36:12.24 ID:DIAmytQ6
クロスキャラでこいつならハーレムしても仕方がないキャラ誰だろ?
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 04:57:23.82 ID:Hq5s5eLN
>>188
夜神月
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 04:57:28.92 ID:PK0RA4uH
>>188
上条さん
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 05:11:28.71 ID:pv957U+T
あっちの原作が好きならハレーム作ってる系の主人公は許せる
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 05:14:26.60 ID:XC4MY7Ab
ランスは既に原作からして受け入れられない人が多いだろうけどな
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 05:18:08.68 ID:5Pm3WSyC
頭がよくて人格と容姿も万全なら許されるんじゃないかな
自己投影型のメアリー・スー(本来の意味の方)は論外だけど
まあ本当にそういう人格者ならハーレム状態を維持は出来ないけど
一般的なハーレムものにある言い訳の鈍感ってのも使えなくなるし
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 05:19:47.74 ID:DIAmytQ6
エツィオやコブラみたいなラテン気質なキャラが好きだな。
まあコブラは学園の子達くらいの年だと守備範囲外だろうけど。
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 05:22:00.11 ID:XC4MY7Ab
メアリー・スーっていうかオナ主は頭が良いって設定なのにどうみてもアレだったりするしな
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 06:15:58.97 ID:BKVtlfHk
世界観的に貴族や高位のメイジならハーレムだろうがたくさん子孫残せる方が良い気もする
ハーレムにするならオリ主の本意ではないけどいつの間にかハーレムになってたわ〜的な展開よりは、
ガツガツと狙ってハーレム達成の方が潔い
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 07:01:03.23 ID:W7byRBJA
そんなん言ったらそもそも原作主人公からして優柔不断の塊みたいな奴だぞ。
よりによってヤンデレ気質の連中ばっか惚れさせて自ら身動きできなくさせてるし
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 09:12:23.60 ID:eksqcae8
おい今度は歌詞の掲載だってよ
理想郷はもはやただの無法地帯と化したな
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 09:42:19.35 ID:ZQ4x8jS/
>>200のマッチポンプにしか見えない
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 14:30:56.97 ID:CY/WH1Lx
そもそも、上条は召喚可能なのか?
普通にゲート自体左手で消されると思うし、通過はできないだろう。
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 14:40:40.04 ID:o7X9tbTW
>>203
あの能力はあくまでもあの世界限定の物で他の世界の物に対して有効な物ではないと何度
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 15:19:30.36 ID:PK0RA4uH
>>203
時々、切られて片手ないときあるやん。
そんときに召喚すればええんちゃうの?w
205 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 14:43:58.37 ID:wJ0oNFNN
つまりハルケの魔法もぶっ殺せない、ただのパンピー上条さん召喚するってことになっちゃうんだね
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 14:50:23.97 ID:51GW5uV2
チラ裏でゼロの奇術師が復活してたのはいいんだけど
なんか他の短編とか混ざってるのはどうしてなんだろう
207 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 14:52:37.60 ID:1Kgt0jNr
すげーどうでもいいけど
感想でどうしてって書いた方がレスポンスくんじゃねーの?
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 15:00:18.33 ID:BKVtlfHk
ゲートが開いても強制召喚じゃないっぽいし、無視して避けて去ったら大丈夫なのかな?
原作でサイトは興味本位でちょっかいかけてて入っちゃったんだったよな
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 15:29:09.97 ID:BKVtlfHk
ジョゼットのジュリオ、ティファニアのサイトみたいにルイズも召喚時に依存してる対象がいれば
サイトじゃなくてそっちの人が召喚されてたのかな
ワルドがルイズを放置せずにずっと真面目に婚約者やってればルイズに召喚されてスクウェアのガンダールブになってた可能性もあるのかな
かなりのチートだな
211 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 15:31:28.07 ID:HGEnaG8l
>>210
使い魔は婚約者という訳か
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 15:38:06.39 ID:PK0RA4uH
>>210
ワルドがスクウェアになるほど頑張った動機ってなんだったっけ?
かーちゃんが死んだから?

スクウェアになるほど必死→ルイズにかまってるヒマなし

だったら、放置しないのは無理だし、
ルイズに構ってやれるほど心と時間に余裕があるならスクウェアにはなれてないかも。
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 16:21:48.05 ID:BKVtlfHk
>>210
それはあるね
まぁトライアングルやライン程度でもサイトが魔法も使えると考えたらかなりの強化だけど
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:08:33.95 ID:D2Pfyn/z
>>210
SSスレで設定に突っ込むのは野暮だけど、ワルドは何してもルイズには召喚されないと思うよ
だってワルドはルイズのことをマジで好きにはなれないでしょ

クロス作品の否定に繋がっちゃうけど、ルイズが召喚出来る使い魔は才人以外有り得ない
ま、二次創作だからそれなりの理由付けして面白ければ良いんだけどね

それよりも、にじファンが潰れて理想郷に捏造ヘイトが増えてるのを何とかして欲しい
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 16:57:19.59 ID:Rzd2PRt3
婚約者なら一緒の部屋でも問題ないな
216 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 17:01:56.48 ID:/A8An60b
>>214
いや、それだと子どもが出来てしまうw
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 17:00:05.10 ID:yvtazUm/
剣士の打撃力とメイジの魔法力を併せ持つ魔法剣士が最強って論理だな
メイジ=老バーン様、魔法剣士=真バーン様とすれば適当か
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 20:11:13.18 ID:ZQ4x8jS/
ちらっと見たらおぜうさん更新してた
エコロジーでエコノミー、火メイジコンロはおかんの味方
腐れタバサの次の贄はXXXとXーXx

コンキリエの時よりどことなく楽しそうなのは気のせいだろうか
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 21:29:32.49 ID:HGEnaG8l
理想郷、ようやく少し流れたなと思ったらまた変なのが湧いてるし
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 21:51:05.55 ID:P9R2B3pb
FireFox+AdblockPlusなら、
##A[href*="all=33198"]
みたいなフィルタおすすめ
題名から見えなくなるから精神衛生上いい
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:06:00.20 ID:F2mUJ/L/
「33198」適当ですか?チラ裏の短編集が引っかかりましたよww
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:16:51.03 ID:qahzGk+8
まーその辺りはメタフィクション的な話かさもなくば宗教チックな運命論になってしまうよなw>才人以外の可能性
でも二次創作ならばこそ、その観点を忘れて話を作る事は難しいと思う
ゼノギアスなんかは、まさにその「運命によって引き合わされる主人公とヒロイン」というファクターをうまく設定に昇華させていたし
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:20:32.20 ID:LJYgLfTB
ゼロ魔二次の魅力のひとつは、ルイズがサイト以外の何を呼び出すかだからな。
それこそ邪神からうんこまでなんでもござれだ。
一種の借り物競争のようにとんでもないのを呼び出してギーシュあたりでエタる
感じだろう。
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:34:56.97 ID:eksqcae8
アリアこねーなぁ
死人も
今の掲示板の状態じゃ戻ってこいというのも酷だが
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:49:44.88 ID:F2mUJ/L/
肝心なのは、虚無の使い魔は必ずしも虚無の担い手たちが選んで呼んでる訳ではないってとこだろうね
強さだけならリアルでサイトよりも強い人間(知能でも腕っぷしでも)はいくらでもいるんだから
強さのみでキャラクターを選んだ作者さんは、たぶん残りの2巻のせいで苦労するんじゃないか?
232 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:52:38.90 ID:yl/Bl28t
ポケモン召喚したルイズは幸せになっていて、読むほうも心が躍っていた
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 22:53:35.93 ID:hsPrP709
>>232
タイトルは?
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 23:07:24.78 ID:CsX59KzL
カリンさんがガンダ、エレオノールがミョズ、カトレアがリーヴスラシルの話でヴィットーリオに召喚されてたな>ワルド。
上の例でもそうだったが、目上の知り合いのメイジが使い魔になったらルイズの主体性なんて無くなるだろうしな。
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 23:33:43.59 ID:D2Pfyn/z
勘違いしてるなって思うのは、オリ主とかを召喚してもルイズの対応が原作のままだったりすることかな
才人だったからルイズはあんな対応をした、才人だったから二人に絆が生まれたってゼロ魔の根幹を忘れてる作者が多い
そりゃ才人とまったく同じ反応をして、まったく同じことをすればルイズの対応に似たようになるかもだけど、それじゃオリ主召喚した意味ないしな

もしも才人が普通の高校生並みに封建制を理解してて初日からそれ相応の態度をとっていたら
アルヴィーズの食堂の床に座らされることはなかったと思うし、少なくとも鞭で叩かれることはなかったと思う
ルイズからしてみれば、才人は無知で生意気で反抗的だから犬猫のような扱いしたけど
本当にハルケの常識がある平民のような態度だったら、少なくとも公爵家の三女として同じ部屋で寝させたりしないでしょ
使用人用の部屋に住まわせるのが普通だと思う
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:03:18.79 ID:zGZDvRCB
>>236
忘れてるって言うか単に呼ばれるキャラごとの対応を考えるの面倒ってだけだと思う。
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:14:38.84 ID:l9UmCoGO
動物が来ると思ってたら人間(非常識)が来た。
あの扱いはルイズも軽く混乱してたってものあるんじゃね?

>>236
初期ルイズが鞭でたたくシーンて、原作では1、2巻では1回ずつで
1巻ではキュルケ誘いに応じたからで、家がらみ
2巻は…まぁあんなことすればな…
意外と少ないと思うのにssだとやたら鞭が出てくるよな、アニメのEDのイメージかな?
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:19:55.43 ID:+HpzW5xR
>>240
ムチが大好きな紳士が沢山いるんだろう
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:48:31.16 ID:l9UmCoGO
理解した上のアンチは、まぁありじゃね?と前は思ってたけど造作ヘイトアンチ見てから、アンチは無理になったな…てか一時期過剰反応してた。


>>242
紳士ならそれはそれで良いが、どちらかと言うとアンチ系でよく見かけるような、まぁ細かいことか
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/06(月) 23:46:22.07 ID:slXXrcGk
サイト召還時点でそうとうにイラついてたからね、ルイズは

まぁ、両者ともに精神的に平穏な状態で出会ってたら初期の原作並みの扱いは無いだろうが
劇的に両者の仲が深まることもなかっただろうね
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:00:58.38 ID:qahzGk+8
その辺りはお話のテンポや面白さを優先した結果でもあるか
まぁ、真実の物語というのは結局ヤマグチノボルの書いたゼロ魔ただ一つなんだから、
どれだけIFを考えてもこれという正解は無いのだろうけど
ただ(ラノベに限らず)好きなお話のキャラがひたすら頭悪いように描写される二次創作に良い気分はしないっていうのは同意する
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:18:20.04 ID:CFzfHbVz
脳内シミュレーションは作家の楽しみの一つだと思ってたけど、そこを面倒がってたら駄目だよなあ
まあ、そんな面倒くさがりの作家さんばかりではないので、こんだけ名作も生まれてるんだろうけどね
もちろん迷作も
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:20:23.38 ID:44OxOtVg
原作ちゃんと読むとサイトが受けた仕打ちや待遇はサイト自身の自業自得なとこが多いんだよね
ルイズは平民相手に丁寧に対応してる方じゃないか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:35:53.15 ID:CogflEae
>>243
236だけど俺もそう思う

原作をちゃんと理解した上でのアンチ作品とかなら面白く読むことも出来るけど
理解どころかまともに読んでないどころか、二次創作だけの知識で捏造ヘイトされるから腹立つんだよな
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:05:13.34 ID:OmkmzCdY
>>243
初期サイトの態度は現実の中世であっても殺されても不思議ではない
ルイズは寛大なほうだと思う、仮にも王家に連なる家柄なのに
まあサイトがアホ+平和ボケだったからだな
266 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:21:10.82 ID:w6fPqYa5
>>263
それよく言われるけどさ
サイトは召喚された使い魔扱いなんだから
向こうとしては犬がじゃれるのと変わらないんじゃないの?
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:27:51.62 ID:44OxOtVg
>>266
大事にしてる飼い犬でもいきなり噛みつかれたり発情して交尾されそうになったりしたら飼い主は躾けを考えるじゃないか
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:28:54.15 ID:44OxOtVg
カリンちゃんをガンダールブで召喚だと無双できそうだけどルイズの成長が難しそう
イザベラあたりを召喚したら意外とおもしろそうな気がする、2人ともそれぞれ成長していけそうだし
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:41:00.10 ID:CogflEae
>>244
ルイズママを召喚してしまったら、フーケ事件だけは簡単に解決出来るだろうけど
それ以降のエピソードが全部なくなっちゃうよ
きっと魔法学院から出られないw
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:49:03.81 ID:44OxOtVg
>>249
よく考えたらたしかにそうだww
原作で発生したイベントは良くも悪くもことごとく無くなっていく絵しか浮かばない…
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:31:28.55 ID:kw1IY1zI
イザベラはね…
結局ジョゼフ親子の何が不幸かって、王家に生まれてしまった事なんじゃないのかって、
愛しのシェフィを読んでて思った
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:32:55.82 ID:zGZDvRCB
普通に考えたらルイズと絶対相容れないキャラも居るから
意外とすり合わせが難しい作品だよね。
キャラ改変やご都合主義しないとなると呼ばれるキャラの
ポジション変えるくらいしか思いつかない。
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:33:21.66 ID:uzAVgXba
ルイズママを召喚したら、早期にルイズが胃潰瘍で戦線離脱しそうだ。
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:36:24.67 ID:jsgX15Bt
>>247
ルイズママ召喚ってIFスレまとめにあった気がする
271 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:39:40.06 ID:jsgX15Bt
追記
>>269のSSは「虚無と烈風」な
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:58:24.14 ID:44OxOtVg
>>271
情報ありがと
一部チラ読みしたけど結構おもしろそう
2年前の作品なのに今までノーチェックだったわ
252 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:55:41.60 ID:uzAVgXba
なろう移民流入後でも、理想郷がアンチやヘイト一色になっていないあたりはさすがだと思うわ。
少なくとも原作読んで書いてる人が少なからずいる。
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:56:52.75 ID:44OxOtVg
カリンちゃんの場合は原作イベントの代わりにルイズの修行や親子関係を深めるお話になってくるのかな
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 00:59:22.48 ID:VW28MwPh
単純に理想郷に流れてきてる作者が少ないだけだろうとマジレス
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 01:01:11.58 ID:S7fQ2kay
そもそも原作からしてご都合主義だらけなのに二次作者にご都合主義やめろってのは何なんだろ
まあ・・・にじファン産オナ主のは度が越えてるけど
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 01:04:12.95 ID:U4pt7T0q
オナ主といわれるともうオナルシュ・ド・グラモンさんしか出てこない
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 01:12:16.82 ID:44OxOtVg
>>257
ちょwwこれはまさにオナ主wwだが素晴らしいな
262 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 01:25:43.04 ID:U4pt7T0q
>>258
あの作者は揶揄系に見せかけて数十歩斜め上をいく作品が得意だと思う
メアリー・スーとか
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 01:16:05.89 ID:JOXDe05P
理想郷に流れてくるのがマシな部類だったらもっと多くてもよかったんだが
最低グレードの作品がいくつか流れてきた程度だからな、最悪だ
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 01:22:46.80 ID:jUlAJsNm
そう言わず新興のハーメルンを歓迎しようぜ
検索機能優れてるし、評価システムもまた新しい
これから良いSS作者が育まれれば良いな
261 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 01:24:05.91 ID:VW28MwPh
ハーメルンDos攻撃されててまともに使えないから困った
移転したいのに
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:07:58.18 ID:jUlAJsNm
ヘンリー八世とかレオン雷帝とかの前で同じようなことやってたら間違いなく拷問→そのまま死刑の流れだっただろうな
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:20:22.04 ID:JOXDe05P
いきなり異世界来たら錯乱してもおかしくないし精神は強いけどな
268 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:29:08.76 ID:OmkmzCdY
一応平民扱いだからさすがに犬はないだろう
たしか着替える時でも「平民に見られてもはずかしくないわ」とか言ってたし
食事も酷いものだけど豪華食堂で食べさててるし

貴族の誇りでありコンプレックスの源である系統魔法の失敗を
平民にからかわれて歌までつくられて笑われたら普通は手打ちにすると思うけどね
普通のハルケギニア貴族の価値観なら
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:36:53.25 ID:w6fPqYa5
つーかいくら罵倒されようが
使い魔殺したら問題児扱いされるから殺せないだろ
それともあの学院は代わりは幾らでもいるから
使い魔はいつぶっ殺してもおk
っていう校則でもあるのか?

結局自分の保身のために生かしてただけで
慈悲とかそういのは一切無いと思うよ
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:46:55.78 ID:JOXDe05P
>>270
そりゃあ常識的に考えてどこの世界の誰でもそういうのは少なからずあるだろ……裁かれるから罪を犯さないってのは前提の一つだし
それを抜きにして、使い魔じゃないただの平民でも簡単に人殺せるような子じゃないと思うけどな
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:55:58.85 ID:CogflEae
>>270
またこんな封建制のことも知らんし、読解力がないのが沸いたよ
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 02:53:47.98 ID:Yqv0kYsL
>結局自分の保身のために生かしてただけで
>慈悲とかそういのは一切無いと思うよ
いくらなんでもこれはフェアじゃないだろ

それは置いといて、今更だが平民にいくら力がないとは言えど適当な理由で無礼打ちしても許されるゼロ魔世界って凄いよな
地球で言う中世における格差を誇張気味に書いたんだろうけど、やりすぎ感は否めない
277 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:10:30.85 ID:CogflEae
俺達の価値観で言えば無礼討ちとかありえんし、才人が可哀想って思うだろう
でも俺達の価値観を引き合いに出しても仕方ないだろ
ハルケ貴族の価値観では、才人の態度に怒ったギーシュの反応が普通なんだよ
まだまだ甘っちょろい学生だから決闘なんてことになったが、その場で無礼討ちされててもおかしくない
ただ、そんなことになったら主人公死んじゃって作品終わるから助かっただけ

それと無礼討ち自体は過去の日本にもあったことだよ
278 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:12:26.60 ID:JOXDe05P
ちょっと待ってください
日本にはそんな武士だから辻斬り余裕でしたみたいな混沌とした無礼討ちは存在しなかったはずです
279 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:15:14.21 ID:CogflEae
辻斬りと無礼討ちを一緒にしちゃダメでしょ
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:18:15.78 ID:JOXDe05P
>>279
え・・・いやだから・・・
日本の無礼討ちとゼロの使い魔の無礼討ちは大分違うから引き合いに出せないんじゃって事なんだけど
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:16:13.38 ID:Yqv0kYsL
中には不正な無礼打ちがあったとしても、一般的には倫理があったよ日本の無礼打ち
基本は殺さないし手続きもあるしね

ゼロ魔世界のは辻斬りの域でしょ
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:20:23.31 ID:44OxOtVg
日本の無礼打ちの基準は知らないけど武家屋敷の小間使いの小僧がその家の娘を強姦未遂したら
その場で切り殺されても文句言えないような気もする
283 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:23:12.39 ID:Yqv0kYsL
それはまあ確かになー
ただ俺が言ったのはルイズ周辺の事じゃなくてハルケ全体の事なんだけどね
当たり前だけど二次創作でも貴族はそういうもんだって認識されてるしね
ゼロ魔アンチで言ってるわけじゃないのよ、ただ少しやり過ぎだったんじゃないかって話
284 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:24:56.85 ID:CogflEae
無礼討ちってのは自分よりも身分の低い者から無礼なことをされたら、その場で斬り捨てて良いよってことだよ
才人がルイズやギーシュに対してしたことは、ハルケ貴族にしてみればそうでしょ
でも、作中では実際にそんなことになってないよ、なってたら作品終わっちゃうじゃんって話
285 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:27:26.41 ID:tYGKBjHW
日本ってか、江戸なら法治国家だから役所に届けずに私刑を行うのは認められていない
無礼討ちだと正当な理由がないと判断されたらお家断絶だからなぁ
ギーシュとの決闘は原作漫画アニメと、メディアによってギーシュと経緯が違うから判断しにくいが
286 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:29:06.47 ID:Yqv0kYsL
>自分よりも身分の低い者から無礼なことをされたら、その場で斬り捨てて良いよってこと
その認識は幾らなんでも浅すぎないかね

多分俺の最初の発言が言葉足らずだったんだと思うけど
ルイズやギーシュの話をしてるんじゃなくて全体的にハルケ貴族の平民蔑ろ設定はやり過ぎだよねってだけなんだよ
あとギーシュは一応決闘だし厳密には無礼討ちとは違うんじゃないか
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:29:33.49 ID:CogflEae
あ、原作ね
薔薇の杖でもしゃぶってろって最後の捨て台詞は致命的だと思う
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:30:49.53 ID:C6r9V/ar
この手の話は何年もやり続けてる感じがするのでまとめてテンプレにでもしとけばいいのだ
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:41:19.90 ID:/XUsDtyZ
>>288
すみまえんでした;;
この時期だから語るSSもなくてこの手の話題に飛びついちまった
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:37:31.93 ID:CogflEae
拘りすぎたごめん
確かに誇張表現にはなってるだろうけど、だからこそタルブ戦の前
原作の会議室でのアンリエッタが格好良いと俺は思うんだがな
その辺はバランス取れてると思うよ
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:39:06.78 ID:/XUsDtyZ
実際なんの規則もなく考え無しに下の者殺しまくってたら国が終わるよね
よく6000年も続いたよ、悪化したのは近年なのかもしれないけども

魔法使えるってマジ凄いし横暴になるのはある程度仕方ないが
あまり効率的じゃないよな、地球の中世でも平民をバカにしたら領民いなくなって困るってのに
アンチ貴族SSはそれ以上にバカらしいから嫌いですけどね
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:46:57.95 ID:Yqv0kYsL
想像以上に貴族の権威が強いっていうか、言ってしまえば民衆にとってはメイジが神格化されてるような状態なんだろうな
それにしては愚痴も多いけど
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 03:47:25.13 ID:CogflEae
ヤンデルイズ、ケティ(初期)、幸せな男爵様、夜天の使い魔(初期)
こんな感じのSSがまた読みたい
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:15:27.03 ID:2DrL9wSq
理想郷動きだしたら一気に良作更新来るかなと思ってたけど全然だな
虚無を継ぐものマダー
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:17:02.00 ID:LcO4txRZ
てか平民への態度が同じハルケギニア世界でも人によって違いすぎる。
王家連中の才人への態度を見ればわかるだろ。
トリステインが改善不能近くまで腐ってるだけで、ほかの国の貴族はそこまで横暴じゃない。
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:22:54.60 ID:2DrL9wSq
まあトリステイン貴族が特別逝っちゃってるってのはあるだろうな

こんな事言っても仕方がないが、もう少しまともだったらアンチやヘイトも少なかったんかね
302 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:45:04.49 ID:12TYGa5k
>>297
アンチやヘイトは普通にあったんじゃない?多少は少なくなるかもしれんけど
あそこまで蔑ろにされてなかったとしてもあの世界観じゃ「野蛮人どもはもっと現代人を認めるべき!」ってやつは出てくるだろうし
結局理由付けて蹂躙したいだけだろうから、その舞台にゃゼロ魔は丁度いいからな
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:25:20.69 ID:LcO4txRZ
てか平民への態度が同じハルケギニア世界でも人によって違いすぎる。
王家連中の才人への態度を見ればわかるだろ。
トリステインが改善不能近くまで腐ってるだけで、ほかの国の貴族はそこまで横暴じゃない。
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:35:17.95 ID:/6C3NuiV
最近時々湧くアンチ擁護か
原作読んでないの丸分かりだな
301 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:37:23.94 ID:12TYGa5k
大事な事なので(
もしかしたらトリステイン貴族の中でも千差万別なのかもしれないけど、
一部だとしても何これ酷いってのが普通にまかり通ってるのがダメな所なんだよな・・・
別の視点から見るとトリステイン貴族があそこまで横暴になったのは、ここまで長く続くと考えてなくて印象重視で書いてた結果なのかな?知らんけど
そもそもラノベだしあまり深く突っ込む必要のないって切り捨てるべき点なのか。
304 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:51:38.62 ID:vdg6sokX
憤慨してるお前らの住んでる国の方がもっと酷い連中が権力に食い込んでもっと酷いことしてるのが現実だから
305 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:54:27.77 ID:/7NAASy5
日本の方が酷いはどこをとっても言い過ぎだし無関係に荒れるような事わざわざ書くなよ
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 04:58:28.09 ID:LcO4txRZ
肝心のトップクラス貴族が通うトリステイン魔法学院の教師陣からしてどうしようもないからなぁ。
外伝でもタバサが「花壇騎士の私がこんなガキの子守りを見る羽目になるなんて、
この国の貴族は腐ってる」みたいな独白をしてたけど。
307 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 05:01:18.38 ID:CogflEae
また流れが戻っちゃったけど、それをアンリエッタは何とかしようとしてると思うよ
才人絡みの話だとただのビッチだけどねw
308 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 05:21:58.75 ID:LhPVudlK
捏造アンチSSが多すぎるから敏感になるのは分かるけど貴族批判はあってもいい
原作でも貴族の腐敗が問題になってるわけだからな
封権制度を今すぐ革命で変えろとかはやり過ぎ感あるけど、特にトリステインの風紀は乱れすぎてるしね
問題はそれを利用した執拗なキャラアンチとか、ゼロ魔やハルケそのものへアンチであってこういう議論は悪くない
だからって、これ始まると長すぎるし頻繁にこの話題出るし別にこのスレでやる必要もないんだよな
309 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 05:50:02.54 ID:UWzur0+N
ハルケって領民支配したり封建社会だけど同時に民の力が弱すぎるっていうか専制政治って感じだよね
しかし革命とかよくSSのネタにされるけど、ぶっちゃけ君主制自体がなくなるとハルケの魅力半減なのよな。
立憲君主制じゃ意味がないし……
貴族の存在も文明的じゃないと分かってても、現代人の憧れとして世襲する特権階級とか素敵やんと思ってしまうよ。
310 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 05:59:00.20 ID:+HpzW5xR
>ぶっちゃけ君主制自体がなくなるとハルケの魅力半減なのよな

だったら君主制がなくなるまでをSSにすればいいじゃない(アンアン
311 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 06:04:29.27 ID:uSQZEyrX
そりゃ封建制は専制的になるしな、トリステインは度を越してるかもしれないが
やっぱなんだかんだいって領地をもった名家ってのは憧れあるよなー
若干違うけど戦国大名とかもただ漠然と争ってるだけじゃ魅力的じゃないしね
まあ現実は悲しいかもしれないけどな
312 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 07:04:19.78 ID:WuJe2Gg6
ハーメルン、機能的には思った以上にいいな
マルチ出来ないのが少し残念な所だが

どうでもいいけど今の今までハールメンだと思ってたわ
ブレーメンと混じってた
313 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 07:12:30.61 ID:WjqFi5Pi
封建制だろうが民主制だろうが、上がまともに手綱を握れなければ下が調子に乗って腐っていくのは、どこも同じ
314 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 07:21:19.64 ID:WuJe2Gg6
何故収まりつつあったものを別の方向に掘り下げようとするのか
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 07:27:54.51 ID:frh2GHmj
プロスコッパーとして掘りつづける事だけがこのスレの住民に許された正義なんですよ
316 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 07:38:44.31 ID:wZPHzbTg
理想郷のうんこを召喚した奴、別スレで評判良かったから読んでみたけど
存外に面白かった
タイトルで敬遠したらいかんな、と思った
318 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 09:14:07.82 ID:frKKuAwy
かけるの生存報告はまだなのか
ファンはかなりやきもきしているだろうな
425 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 12:43:51.65 ID:fqWZ57mb
>>318
ファンは辛抱強く待つものだ
446 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 19:58:03.17 ID:PSiyMQO4
>>425
俺はもう待ちきれないよ
これもあのいい加減な管理人のせいだな
きちっと管理しろよな
450 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:30:51.63 ID:3KaJirYY
>>446
おやスランプですかそのまま書けなくなって消滅してください
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 12:48:28.27 ID:2VhwK+04
>>446
今までの更新スピードが異常だったからなあ
319 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 09:14:25.36 ID:l9UmCoGO
理想郷また変なのが投稿されてる。あと、がろうでんてまだ理想郷にいたんだな
320 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 09:26:08.62 ID:zGZDvRCB
そういえば、それなりの地位を持ったキャラが召喚されて、
ちゃんとルイズや学校側と交渉するパターンてないのかな?
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 12:34:27.16 ID:OmkmzCdY
>>320
あの作品〜のヤンウェンリー召喚とかがそうだな
321 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 09:30:49.98 ID:+HpzW5xR
あるけどほとんどハズレ
とくにクロスに多いがクロスキャラすげーしたいだけでストーリーが希薄なんだよね
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 10:20:24.15 ID:fompgjRq
「えらいこっちゃ、外交問題だー」とびくびくオドオドするコルベールやオスマンの姿は
作者の召喚キャラ持ち上げがどぎつくて正直見てらんない
326 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 11:56:24.94 ID:LcO4txRZ
>>322
オスマンやコルベールがそこまで気が回るようだったら、才人召喚の時点で
何らかの対策は打ってただろうしなぁ。
ヤンは軍人の格好してて武器を所持してたから、まだわからなくもないが。

才人もあの時点でノートPCを周りに見せびらかせて、自分が大商人の御曹司とかを
騙ればよかったのに。
上手い具合に軍事演習の動画でもあったら、それで脅せるし。
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 12:08:17.31 ID:NH46tW5y
サイトは小賢しいとこのない単純明快な馬鹿だからね
そういうキャラじゃないよ
328 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 12:29:37.37 ID:vdnufRBY
主人公の行動について脅すとか言葉が出てくる時点でアンチものかゲス主にしかならん予感
330 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 12:44:14.37 ID:5nSo3lEP
でも魔法って法則のある世界で電子機器やらなにやら見せても、それが魔法じゃないっていう説明ができない気がする
仮にこっちで錬金なんて見させられても誰も信じないのと同じで
333 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 13:03:23.48 ID:WbALbegH
あー、そうなるか
便利なようで地味に不便だな、ディテクト・マジック
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 14:46:53.11 ID:jsgX15Bt
いや、「先住魔法に反応しない」って、メイジの一般常識なのか?
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 17:30:54.99 ID:5BKf0Z0B
>>334
もし反応するなら水の先住魔法で動くグールがすぐにグールだとわかって吸血鬼があんなに厄介な生き物と言われてないと思う。
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 15:38:28.65 ID:LcO4txRZ
仮にマジックアイテムだと思われても、高価なマジックアイテムを買える時点で普通の
平民とは違うし、扱いはよくなるんじゃね?
あまり派手にやられすぎると、アカデミー辺りに尋問されて、知ってることを全て
ぶちまけることになるかもしれないけど。

何かのTRPGとのクロスではルイズに、親の金で遊びまわってる大商人のバカボン
みたいに思われてたな。
336 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 16:08:33.43 ID:pJ5rX44o
>>335
「わたしのかんがえたかっこいいるいずさま」はいちいち説明しなくても
サイトの衣服と持ち物が尋常でないことからタダの平民ではないと気づいて
ちゃんと理解される展開。

まあ、教養ある貴族がみたら
サイトの持ち物が奇妙な精緻さをもってるのに気づくわな。
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 16:16:56.14 ID:28KqBL9J
とはいえ先入観や固定観念ってのはやっかいだからな

例えば俺たちの前に地球人とまったく同じ姿をした宇宙人が現れたとして、そいつが超科学力の宇宙服を身につけていたとしても
「なんだこのコスプレ野郎?」
ってのが大方の人の反応だろう
338 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 16:24:53.67 ID:pJ5rX44o
>>337
科学と超科学だから違和感が少ないんじゃないか?
異ジャンルの科学製と魔法製の比較なら違和感が生じやすいわけで。

水魔法で医療すれば現代人でも
魔法だ! スゲー!
と思うだろうし。
340 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 16:32:11.96 ID:vdg6sokX
>>338
派生や進歩の系統が違うんだから、其々の近いレベルの科学同士でも理解可能とは限らんよ
339 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 16:26:36.76 ID:pJ5rX44o
あと、原作でも
ゼロ戦の弾丸は量産しにくい
冶金技術のレベルが違いすぎるから
みたいな話があったような。
341 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 17:29:56.83 ID:28KqBL9J
>>339
精巧で同じ製品を大量にっていう需要がそもそもないからね
科学万歳に傾倒しない考察ものだとノリタマがあるんだけど、あの作者さんの割にはなかなか進まないのが残念
343 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 17:47:16.91 ID:fompgjRq
いかさまカジノに捕まってカードに変身させられていた幻獣の話もあったな
ディテクトマジックがクロス先の魔法に反応するかどうかは作者の匙加減しだい
344 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 18:32:10.54 ID:m5Lynctn
現行でお前らお勧めなんかない?

今はアセルス召喚のやつがお気に入り
345 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 19:36:33.87 ID:wZPHzbTg
>>344
アセルス召喚は最初は良かったけど話が進むにつれて
毎度おなじみの原作と同じような展開に突入し始めつつあるんでガッカリしてる
お前もか…って感じで

原作から外れて面白い展開になりそうな作品に限って
結局原作通りの展開へシフトしてくのは本当にガッカリする
353 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 20:46:57.22 ID:m5Lynctn
>>345
ここ2,3話はほんとそんな感じするね・・・
346 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 19:58:23.05 ID:pzi2MEM1
×水魔法で治癒→魔法だスゲー
○水魔法で治癒→やばい、なんだこいつ、とりあえず警察に通報だ 
352 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 20:37:23.94 ID:pJ5rX44o
>>346
なんでやねんw

末期がんの患者や
目の前で事故った交通事故の患者助けてやれば
感謝されるだろw
347 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 19:59:24.72 ID:jsgX15Bt
で、原作から外れたオリ展開だと蹂躙だなんだと叩くんですね、わかります
348 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 20:06:09.65 ID:lsTtUy0o
>>347
ウル魔にそう言った奴がいたけど、ほとんど一人でわめいてただけで終わったがね
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 20:22:56.58 ID:6AhWqknu
召喚されるキャラが原作と違えば独自の展開に行ってもなんの不思議も無い
蹂躙てのは、にじファンでの最低系オレ主による傍若無人な言動のことだろ
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 20:26:56.27 ID:pzi2MEM1
蹂躙でもいいんだよ、納得いくストーリーの構成力、知識、文章力があればね
理想郷オレ主でも駄目なのあるし
ほらNGとか
351 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 20:34:57.29 ID:GMj9OyIe
魚流布先生はほら、『謎知識系転生オレ主』の寄せ集めというか鋳型というか正直語るほどの中身がないというか

別の例出そうよ
354 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 20:49:35.65 ID:pzi2MEM1
現代人が理解できないことに遭遇して感謝するで済むのかね
ソンシになるかパンダになるか、迫害されるかの三択だろ
営業力がないなら迫害されて終了
355 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 21:00:38.13 ID:jUlAJsNm
>>354
お前……なんか思考が可愛いな
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 21:07:17.43 ID:lsTtUy0o
メディアを問わず、異能の力を持つ者は世間に能力を隠すのが基本だからな
魔法使いなんて、Xメンでのミュータントと同じ扱いになるのが目に見える
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 21:57:54.56 ID:NQnnHJMH
ルイズが異世界の道具を理解できるか否かは結局作者のさじ加減だな
その後の展開が面白ければどっちでもよし
359 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 22:44:43.91 ID:Hl+Tor9F
ゲルマニアでグッドマン・・・・・・だと!?
貴様、世界一厨二なドイツ語を愚弄するのか―――!
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 22:50:38.05 ID:fompgjRq
でも、生粋のドイツ人のトーマス・アンダーソンさんだっているんだぜ?
361 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 22:54:02.60 ID:wCN3d0ag
上の方で誰かが言ってたけど、ゼロの使い魔はサイト視点のことが多いので
ルイズが可愛いのはサイト君にとってそうなのです。
魔法学院の同級生にとってはちょっと可愛い程度
362 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:00:40.26 ID:frh2GHmj
世界一の美少女とは言わないけどちょっと可愛い程度っていうのは過小評価じゃないかね
ま、美男美女が多すぎる二次元世界だと基準がよく分からないけどね
363 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:10:25.61 ID:vrrE7owE
いや、可愛いでしょルイズ
だってカリンちゃんの娘なんだぜ?そりゃ可愛いだろ
364 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:16:00.81 ID:CogflEae
原作のフリッグの舞踏会の描写から察するに、ちょっと可愛い程度ってのは過小評価だと思う
366 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:30:07.77 ID:lsTtUy0o
19巻でエルフにだってルイズほどの美少女はなかなかいないと評されてる
368 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:43:13.93 ID:wCN3d0ag
だけど、17巻で性格を考えると引き合わないともいわれてる
376 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 00:41:25.77 ID:395a4ROh
>>368
あの時点では才人は救国の英雄どころ神格化さえ起こり始めてるからな。
もしこのまま汚点を残さず死ねば関帝聖君みたいになりそうだな。
友人の贔屓目というのもあるんだろうけど、全てを知ってるデブも
「才人>超えられない壁>ルイズ」みたいな評価を下してるし。

しかし名声は死ぬほど増えて妬まれるのに、物質面においては釣り合いが取れないってのも
不幸だよなぁ。
369 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:43:41.67 ID:RMiP5XKy
ノベルの方はさておき、アニメ版は見た目はともかく性格がブス。
370 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:49:32.17 ID:NksG8ALZ
デレない限りは「顔はいいけど性格が残念」って言われるんじゃないか
373 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:54:58.60 ID:VzW2vtUz
エレ姉は俺が幸せにするから気にするな
375 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/07(火) 23:57:01.33 ID:okoDxx+s
>>373
よしわかったラスボス以外でエレ姉さんが可愛いSS紹介するか
エレ姉さんが可愛いくて幸せになるSS書いてくれ
377 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 00:57:17.79 ID:DJm9yusD
サイト的にはルイズと無事に結婚できる公的資格みたいな意識なんじゃねぇの?
あんだけ名声あれば娘可愛いヴァリエール公爵もうなずかざるを得ないんじゃないかw
378 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:00:35.40 ID:Wz9nJmm/
流れ切って悪いけど変な思考てか妄想を言ってみる。
何々が召喚されました。てクロスってはよく見かけるけど
ほかのクロス方法はないかと少し考えてみた。
そして、アニメラストからクロスすればいいんじぇね?と電波を受信した。
具体的には才人地球の親に生存報告、後はハルケに帰りのんびり暮そうと思っていた才人だが
地球で何かしら事件がおこる(ここら辺から適当な作品とクロスさせる。)
こうすればテンプレも何も無くなる。ただ、ゼロ魔でする意味が大分薄くなる。てか下手したら無くなる。

長レス失礼しまた。
390 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:28:39.38 ID:85FUBP9I
>>378
個人的に終了後クロスってあんまり好きじゃないんだよな
あのスレで、本編で手に入れた能力で暴れるキャラをたくさん見たせいか

開始以前、ルイズと会う前の才人じゃ意味が薄いから、ルイ友とか継ぐ者みたく契約前から幼なじみ関係で事件に……うーん
379 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:02:54.67 ID:9b3OuuJP
かききれるならいいけどな
テンプレですら殆どがエタる現実をみればそういうのがうまく行くとは思えない
380 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:02:56.98 ID:f2jEqpkG
ヴァリエール家の場合、カリーヌ一人に認めてもらえれば公爵やエレ姉の反対なんぞ無意味になるのではあるまいか
382 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:04:48.67 ID:DJm9yusD
>>380
カリンちゃんに「婿殿」とよばれるサイトか
なんか新しいな
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:04:01.16 ID:DJm9yusD
ゼロ魔にクロスするんじゃなく、ゼロ魔がクロスするわけだね
スパロボ方式か

なんかの嘘予告でサイトの駆るゼロ戦に同乗する上条当麻っつうネタをふと思い出した
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:08:08.04 ID:395a4ROh
トリステイン逆召喚なら交差する世界があるが。

本編終了後って才人が敵のほとんどをぶち倒してて、平民軽視も少なくなってるから
平民が認められる展開もやりにくいな。
387 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:16:39.17 ID:Wz9nJmm/
>>381
いるだけ参戦に近いかな?影が薄くなりそうだ…

>>383
地球中心ならそもそもゼロ魔のレギュラーが限られるから、どれだけからむか
ハルケが関わるとまぁそのとおりか?後半のほうがルイズとかはやりやすい気もするけどな〜
384 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:08:33.01 ID:CyQnxzB4
無人の修道院に金を置いておくと夜中にサイトが悪人を斬り殺すのか
385 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:10:46.21 ID:LPUek9Dv
六千年かけて根付いた平民軽視がそう簡単に払拭されるとも思えないから
本編後でもいくらでもやりようはあるんじゃないか?
386 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:10:49.83 ID:j8DPCJkc
ちょうど三姉妹だから必殺シリーズの中でも暗闇仕留人だな
あれだと三女の夫がお侍だったし
388 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:18:03.94 ID:DJm9yusD
ふと、サイトとルイズをバイストンウェルに放り込んでみたらどうなるんだろうなと思った
オーラバトラー戦記のほうのな!
389 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:20:44.76 ID:395a4ROh
ぶっちゃけスパロボ式だとゼロ魔側の戦闘力が低いから、あまり目立てないぞ。
回復役をやるにしても、ゼロ魔の回復呪文は使いづらい方だし。

交差する世界の第一次から第二次世界大戦までの兵器が主流という舞台でも
いけるかどうか。
391 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:32:19.95 ID:Wz9nJmm/
戦闘力が低いか、ゼロ戦やタイガー戦車に負けてるからそういうイメージあるけど
そんなに低いか?錬金とかで兵器を土とかに変えたりできるし、他の魔法も弱くはないと思うけどな
まぁ、原作でそういう使われ方がほとんど無いからなんとも言えないけど

それにスパロボ式でも戦闘力が低くても輝けるとZで証明してくれたロボもいるかようはやりようじゃないか?
392 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:39:59.68 ID:+wbnpanK
ガンダニウム合金でもロトの剣でもバリアジャケットでも錬金で無双!
ただ防御が紙の模様
393 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:48:29.72 ID:Wz9nJmm/
>>390
自分はテンプレ無くすの方法の一つで言ってみただけなんだよ
能力で大暴れとかは自分も好きじゃないな、てか才人とルイズが出ないのは基本読まない
なんかゼロ魔じゃないって感じて面白くても読めないな

>>392
なんか言い過ぎた気もしてきた
けど魔法使いって本来は不思議な能力が使える変わりに身体能力が低いってのがデフォだろ?ゼロ魔は当てはまらないけど…
394 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:57:16.01 ID:f2jEqpkG
錬金はカトレアが50メートルくらいは離れた対象に効果を与えてるから、やりようによってはチート魔法だな
アイデアに詰まったときはやっぱり原作を読み返すに限る
395 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:59:21.37 ID:Y8ejpWNz
ルイズには原作通り才人呼んでもらって、主人公は他のポジションに
付いてもらえば良いんじゃない?
396 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 01:59:28.76 ID:+wbnpanK
振っといてそんな自信なさげに言うなよw
ゼロ魔の癖に生意気な、おとなしく蹂躙されてろ!
魔法ランクとかも各下で無効!とかされない限り土にできない理屈はないんだから
397 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:04:57.77 ID:69DPYbos
そうだな、なのはさんや悟空さんには正直蹂躙されても仕方ない気もする
相手が悪い
398 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:07:19.96 ID:LPUek9Dv
金のような金属を作るのが難しいんだから、土にするのも金属の種類によっては難しいんじゃないの
ドットやライン程度の錬金能力ではあまり役にたたなさそう
399 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:07:45.63 ID:395a4ROh
実際は原作ではどれぐらい有効なんかね?
ゼロ戦:敵は竜の一種だと思ってたし、そもそもスピードがあの世界の常識からかけはなれすぎてる
タイガーー戦車:ゴーレム以外の敵は全員空の上で離れすぎてた。

どちらにしろ兵器庫に侵入されて一斉錬金やられたらお終いだけど。
アニメでは高校生に最新鋭戦闘機を奪われるぐらいザルだし。
400 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:12:34.90 ID:+wbnpanK
ドット程度じゃ瞬時に花びらから青銅像数体作れる程度だからな
せいぜい相手の武器を瞬時に花びらにできる程度か
役に立たんな
402 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:21:21.34 ID:Wz9nJmm/
>>395
それ自体はいくつかある
「雪風と風の旅人」とか、クロスの仕方が召喚以外にあったほうがバリエーション広がるんじゃね?と思ってるだけ実際きつそうだけど

才人とのダブル召喚自体は好きだな、ウル魔とか

>>400
十分脅威だろw
401 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:20:53.31 ID:LPUek9Dv
まず武器を花びらにできるのかが問題だと思うんだけどな
青銅製の武器なら瞬時に花びらにできてもおかしくはないけど
現代の兵器に使われている金属も同じようにできるのかは疑問だ
石→金は難しいが、金→石は簡単とかって設定はあったっけ?
403 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:27:29.28 ID:+wbnpanK
>>401
とりあえずしょぼいモンを錬金するのが難しいとかはなかったと思う
404 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:27:35.96 ID:395a4ROh
>>401
そもそも原作だと錬金で物体をお釈迦にするって描写自体ないからなぁ。
そもそもそれができるんならリッシュモンもアニエスの武器を錬金すれば、勝ててたし。
408 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:36:35.35 ID:Wz9nJmm/
>>404
2巻でフーケがナイフを土に変えてるけど?
錬金が戦闘であまり使われないのは、固定化をあいてが武器とに使ってるかもしれないという懸念があるかじゃね?と自分は思ってる。
409 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:42:46.78 ID:vDrIE4pl
>>404
リシュモンがどの程度錬金使えるかわからんうえ
あの状況で錬金しても火と一緒で
かまわずボコボコにされるだけだと思う
405 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:31:44.77 ID:CyQnxzB4
ゼロ魔の魔法は昨今のラノベみてーにがっちりルールが決まってるわけじゃないように見える
どっちかってーとファンタジーの領域にある魔法だ
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:55:50.18 ID:j8DPCJkc
>>405
だからこそSSの中で「原作設定に矛盾しない新設定」が可能になるわけだし、
設定で遊ぶタイプのSS作者にしてみれば、それこそ腕の見せどころになってくる
SS作者の解釈に説得力を持たせられるかどうかは、書き方しだいだからな
406 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:33:07.33 ID:8s+spGfl
そもそも動いてるものに錬金かけるのが至難の業っぽいし、武器に固定化かけられてたらかからないだろ
407 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:35:10.52 ID:f2jEqpkG
あまり比較にならんかもしれんが、『大魔神』では身長4.5メートルの魔神ひとりに
一国の軍勢が手も足も出ずにひねりつぶされてるぞ。
大魔神の神通力は別として、フーケゴーレム程度でも恐ろしい脅威になると思う。
411 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 02:55:07.75 ID:85FUBP9I
固定化と錬金は面倒臭い、結局SS作者の腕次第
触ってもいいけど、色んな意味で後悔するなよ
って所で
413 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 03:10:05.94 ID:lEIEHCAW
スレチは置いといて、考察とSS論だけでスレが進行していくのは
なんとなく今の理想郷をみているようではある
416 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 03:36:06.46 ID:UVF1nJ33
無駄な設定語りをしている間に
理想郷にがろうでん先生の新作が投稿されていた件
417 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 03:43:40.47 ID:8s+spGfl
つかいい加減舞氏対応してよ・・・
個人情報晒しも放置、業者も放置、規約違反も放置、盗作も放置、判権元から目を付けられそうなゴミまで放置
さすがにサイト全体としてまずいぞこれ
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 03:45:50.31 ID:j8DPCJkc
今のゼロ魔板みてると続ける気があるだけがろうでんはマシに見えてきた

 私が召喚できないのは全部お前らが悪い
 グッドマンの転生〜世界をこの手に〜
 クズ夫くんがルイズに召喚されちゃいでーす!

この辺の「記事数1」の作品群は全部同じ人間が書いてるのかねえ?
IDで検索するとID被りにしては多すぎるくらいそれぞれ色々な名前が出てきて
しかも違うIDなのにその二つや三つに共通する名前があったりするんだが……
420 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 04:30:35.08 ID:UVF1nJ33
理想郷のIDは携帯かとある方法を使えば簡単に変えられるし
それで作者を探すのは無意味
下手すると神作品書いてる人のIDと被ることもあるしな
421 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 04:54:27.99 ID:pzknbGlO
理想郷以外にゼロ魔の長編SSが沢山あるサイトってない?
チーレムやヘイトはこの際無視するから
423 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 10:51:46.39 ID:lfROj+hJ
あの作品wikiは一時期は毎日6万近く来てたんだがな…今じゃ見るかげもない
昔は楽しみにしてた作品も今はほとんど放置されてるし
何より今ある作品は正直なんか微妙
424 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 11:49:10.29 ID:f2jEqpkG
それでも一日5000Hitはあるし毎日更新がある
この手のWikiとしては相当息が長いほうだろう
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 13:05:02.58 ID:YOr1zlBt
wikiはなぁ・・・ルイズが別キャラを召喚しただけで内容は原作と変わらないのが大半だし
ギーシュとの決闘かロングビル戦、せいぜい手紙の受け取りまでで更新停止しちゃうからな
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 14:13:05.10 ID:kjwmLXwC
>>426
停止しちゃうってより、全体的に最大で手紙の受け取り近辺ぐらいの進んだのが多い時期に提督騒動起こって蜘蛛の子散らすように散ったのが多いからな
427 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 13:18:32.87 ID:8MUmZf1+
そこまでで完結させるつもりの作品だって数多くあるさ
完結作品はせいぜいタルブまでじゃね
429 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 14:26:49.96 ID:+PA3Wjhr
理想郷がにじファン化しちゃってるの何とかならんのかなー
434 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 15:46:59.48 ID:DILWEKPK
>>429
舞さんの復帰、これに限る
いくら法律が整備されてても警察が働かない国の治安は悪化するしかない
430 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 14:38:31.36 ID:smQNhpjL
ふと気になったんだけど、オリ主ってどういうのがそれなんだろう。オリジナル主人公を追加した作品は沢山あるけど、オリ主っぽいってのはよく判らない。
安易なテンプレ展開を避けたいとは思ってるものがテンプレだと評価されたり、テンプレ的に進めようと思ってるのに独自って言われることがあるんで判断がなんか難しい。
432 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 14:57:16.36 ID:t9rMlyCp
>>430
そういう疑問は他のスレで書け
なんでゼロ魔のスレでやる
472 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:58:53.46 ID:smQNhpjL
>>432
ゼロ魔ものを読んでるから、かなあ。
ジャンルが沢山あると話が分からなくなりそうだから、ゼロ魔限定で「こういうキャラが○○っぽい」というのが少しでも掴めればいいなと思った。
435 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 17:15:44.26 ID:9b3OuuJP
私が召喚できないのは全部お前らが悪い
タイトルでちょっと期待した俺の気持ちを返せ
436 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 17:32:37.09 ID:8MUmZf1+
いやほんと、まともな作品が来て欲しいね
ギャグ、コメディも悪くは無いが最近はシリアス作品が少なくてこまる
理想郷もあのキャラも現状を見れば贅沢に過ぎるんだろうが
438 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 17:44:12.92 ID:ni4Bd9mk
>>436
そうだな
早く空を翔るが更新されてほしいよな
440 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 17:50:02.24 ID:8MUmZf1+
>>438
おや、ファンの人かい?それとも作者の中の人かい?ひょっとしてシャブがきまってる人かな?
今どうなっているのか軽くレビューしてくれないか
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 17:51:06.19 ID:DILWEKPK
実際、現状で治安を保っているのはあのスレくらいなんだよな
442 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 19:10:20.83 ID:eP8A8ntQ
あれはあれで気持ち悪い治安の保ち方だけどな
ネガティブな意見は内容問わず毒吐きに追い出すからクロスの皮を被ったオレ主物とかまでのさばってるし
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 19:35:40.55 ID:B67IcTDw
オレ主物は基本排除されてる気がするけどな
下手糞なのは別として
445 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 19:37:52.02 ID:+wbnpanK
あそこはリアルオレ主が革命だとか世迷いごとやらかした苦い経験もあるしな
447 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 20:47:36.84 ID:YOr1zlBt
二次創作を書いてる作者は多くが中学生や高校生で、まともとは思えないオレ主を書いてしまう
かと言って大学生や社会人は、まともな俺主を書ける腕があっても書いたり投稿したりしないし
448 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:00:55.65 ID:yXXUvWBX
>>447
そいつは異論ありだな、むしろ中心となるのが大学生で作品の品質はやはりピンキリだろう
って、この手の話題は 理想郷を語るスレ158 あたりがふさわしいのでは?
449 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:26:56.10 ID:UM3xrPQv
高見染川とか30過ぎても描くキャラ描くキャラが漫画くさいっつうか
生臭さがなんもない、書割みたいにうすっぺらい奴もいるけど
ああいうのはやっぱり才能ないからかな?
まぁ論外クラスから比べたら神もいいところなんですけど
453 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:42:24.01 ID:BnZfxosF
>>449
才能ってかラノベ以外の様々なジャンルの本をどれだけ読んだかって引き出しの多さが関わってくるんだろう
萌えラノベばかりじゃ何十冊読んでもストーリーに厚みは出ないよ

現状は隔離施設の閉鎖でそれ以前のレベルの奴等が大量に溢れ出してるんだが
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 23:39:06.93 ID:B67IcTDw
>>453
本なんかいくら読んでもストーリーに厚み出ることはないよ
ああいうのは基本的にセンスが物を言うもんだと思う
ろくに読書しないでもすごいもの書く奴は書くしいくら読んでも陳腐なもの書く奴は書く
モノがラノベだろうが純文学だろうが変わらん
451 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:31:01.28 ID:395a4ROh
しかしなんであそこまで決闘シーンにこだわるんだろ。
あの後の流れ的に一番自由がきくのが、序盤の学園生活だというのに。

ifものは内容はどうあれ、そこらへんを改変しようと頑張るから好きだった。
ゼロの奴隷なんかは主人公はデルフと会わないし。
452 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:34:31.32 ID:yXXUvWBX
>>451
たぶん、現代日本と違うんだって事を一番印象付けられるからだと思う
454 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:47:56.57 ID:UM3xrPQv
レッドサンゼロメイジの人なんてなまじっかかけるから
進展するストーリーと登場人物の漫画臭さの差が酷すぎた
最終的には作者にすら何をしたいのかよくわからないものになってたしな
俺の妄想を読んでくれ!っていう意思はビシビシ感じるけど、
それを全力でぶっちこんだらどうしようもないモノにしかならないと思う
削るという行為をしてない醜さというか
たとえば原作じゃ感動的に死ぬはずだった奴をかわいそうだからってだけで生かしたら
ただたんにいるだけのキャラクターにしかならないSSが多いこと多いこと…
455 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 21:59:59.92 ID:f2jEqpkG
>かわいそうだからってだけで生かしたら
まどマギでマミるを回避したらマミさん空気の多いことと同じか
もっともあっちはワル夜戦で全員集合の手がいけるけど…
で、ゼロの使い魔に感動的に死ぬキャラって、いたっけか
458 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:11:47.20 ID:395a4ROh
ウェールズの場合は生き残ったらそれだけで別の話が作れるが、原作ジョゼフは生き残ったら
その後は隠居という形で幽閉しかないし、本人も生き続けるのは望まないだろうな。
レッドサンゼロで謝罪を申し出たのは好きだったけど。

いくらでも補正のしようがあるクロムウェルはともかく、メンヌヴィルは生き残ってても
逆に邪魔にしかならんが。
487 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 01:55:56.41 ID:+/zAgSfQ
>>458
奇公子のジェゼフはうまいこと生かせたな。
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:30:16.79 ID:RuXJMKlG
あの日、爆発が彼女から奪ったもの
二話目がすごいまともに見える。
もしこれで話を膨らませれたら良作になるかもしれない。
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:34:50.14 ID:pI+oiS1Y
>>463
同じ事思った。
その場合、感想欄で罵詈雑言書いてる組の反応が楽しみだがw
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:36:20.44 ID:kQGN4/Df
例え読める内容に仕上がっても
二次創作としては色物扱いでしょ
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:52:49.18 ID:85FUBP9I
顔に傷+腕一本なくすくらいならまだ話を前向きに出来そうだけどなあ
ねちっこく虐めるだけのSSにならなければいいけど
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:54:45.86 ID:Nyd6apMn
そういう展開に持っていこうとするなら、そこまで書き上げてから投稿すると思うけれども。
=期待できねー
471 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 22:57:55.85 ID:vhFICi3E
ルイズが最初からサイトに優しいやつでオススメありませんか
オリ主でもいいけど、クロスはちょっと
474 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 23:06:31.58 ID:YQOToxld
>>471
かっこいいるいずさま
475 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 23:10:45.12 ID:85FUBP9I
>>471
歩く道先は
わたしのかんがえたかっこいいるいずさま
ヤンデルイズ
ルイズは友を喚ぶ
虚無を継ぐもの

有名どころだけでこれだから、案外沢山ありそう?
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 23:05:37.23 ID:RuXJMKlG
ヤンデルイズはどうかな。
やさしいとかいうレベルじゃあないがな
476 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 23:12:47.65 ID:BnZfxosF
ヤンデルイズとか懐かしいな
久しぶりに読みなおしてみるか
478 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 23:49:41.15 ID:UVF1nJ33
いくらゴミみたいな作品ばかり投稿されてるからって
最近の理想郷ゼロ魔板の読者様の態度は如何なものかと思う
ぶっちゃけ、がろうでんとかよりもタチが悪い
479 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/08(水) 23:56:11.74 ID:LPUek9Dv
arcadiaを語るスレとかを見てると、ゼロ魔板はもう産廃捨場扱いで
だから何してもいいって感じで暴れてる人が、作家にも読者にもいてそうだからなぁ
481 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 00:23:21.65 ID:QlirTdGm
ていうかアレに反応する読者がカスなんだよ
ぶっちゃけ板がゴミだらけだから投下されないんじゃなくて
ゴミに文句はすごい勢いでつけるが、まともな作品に感想つけないやつばっかだからあほらしくて投下しないんだろ
ハメルンがマルチ禁止じゃなければとっくに移転してる作品多そう
486 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 01:03:18.23 ID:TRa02iqo
>>481
色々ゴタゴタしたから過敏になってるんじゃない
484 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 00:50:13.12 ID:kcInKTlj
「歩く道先は」を読んでるけど、よく16年以上異国にいたのに、母国語が喋れるな。
ハルケギニア語と混ざって訛りが酷くなりそうだけど。

しかしあそこまで原作ルートに固執する意味はあるのかな?
485 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 00:54:03.53 ID:axr9RnBH
>>484
あれは書かれた時期も大分前だから
原作沿いじゃないとむしろ叩かれるってのが主流な時に書き始めたからああなったんじゃないかな
原作沿いだけどちょっと違ったやり方をしてみるって感じで。
495 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 13:01:29.80 ID:8mfdVvU/
>>485
2年ちょっと前は原作沿いじゃないと叩かれる時代だったのか・・・
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 13:25:38.17 ID:axr9RnBH
>>495
テスト板からだからさらに2年前
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 15:46:26.56 ID:TRa02iqo
>>495
今はもう鮮度がないけど、当時はまだ出尽くしてなかったって事だと思う
叩かれるってのは流石にない
488 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 02:06:14.70 ID:/H9fkPkV
どうやって?
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 11:38:22.15 ID:+/zAgSfQ
>>488
貴族の主人公の領内に親子で在住。
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 15:17:19.90 ID:WEswUzM3
>>490
え?
他国の王族なんか匿ってばれたら大変なことになるじゃん
なにそれ
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 15:48:42.98 ID:+/zAgSfQ
>>497
外交材料に使えるからマザリーニあたりが黙認してたんだっけか?
ストーリーあんま覚えてない。

一応、主人公は公爵の長男て設定だから政治的にも無力なわけでもないしな。
親を説得できれば。
489 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 11:03:16.05 ID:hGdOwes8
西平緑とレインメーカーのID被りは同一人物故か単なる偶然か
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 11:56:20.54 ID:FSPNuHUt
>>489
文体からして同一人物
なんでもかんでも感想つけまくる馬鹿読者の反応見て楽しんでるんでしょ多分
492 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 12:34:12.91 ID:hGdOwes8
>>491
だよなぁ
最近感想に湧いてる毒者どももなんだか今までゼロ魔板で見かけなかった名前ばっかりだし
まるで土蜘蛛が増殖したような


これは本格的にインド魔力に期待するしか……?
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 12:52:59.08 ID:X2aEVyFb
>>492
ないと思うが、万一やばい方向行ったら嫌だから爆発今回は別名で書き込んだ。
498 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/08/09(木) 15:44:55.78 ID:7ule14Gs
フィクションのしかも二次創作になに言ってるかなーw
作者はそんなこと考えて無いよきっとw
能力を越えたことを要求するなよw