1 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 20:19:23.04 ID:nDDRixP8
■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。?削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾伍荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1341167186/
8 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 21:04:35.11 ID:A0OSVg6t
>>1
ちょー乙
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 22:49:24.79 ID:mF10W/WG
適当なる暫定

       
S+ 宮永照、宮永咲
 
S− 天江衣        

A+ 園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、(石戸霞)
A  原村和、竹井久、加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、(姉帯豊音)

B+ 清水谷竜華、龍門渕透華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、薄墨初美、松実玄
B  国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、高鴨穏乃、片岡優希、染谷まこ

C+ 吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
C  沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、 

D  蒲原智美、通常神代
D− 文堂星夏、津山睦月


>>1おつ
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 22:54:25.74 ID:LiTPvf2G
>>1
本当におつかれさまです
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:19:36.24 ID:rgOiTd1K
>>10
なんで穏乃がみはるんや愛宕妹より上なんだよ
池田に圧倒されてただろ
タコスと同格もありえん
ちゃんと見てたのか?
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 20:20:09.50 ID:nDDRixP8
個人戦予選
01 片岡 優希   清澄  1 +436  南
02 福路 美穂子 風越  3 +296  南
03 加治木 ゆみ 鶴賀  3 +289  北
04 国広 一     龍門渕2 +282  北
05 原村 和     清澄  1 +277  南
06 沢村 智紀   龍門渕2 +272  北
07 竹井 久     清澄  3 +269  南
08 井上 純     龍門渕2 +260  北
09 東横 桃子   鶴賀  1 +253  北
10 池田 華菜   風越  2 +250  南
11 吉留 未春   風越  2 +245  南
12 片桐 詩央   天竜  3 +241  南
13 志波 令     裾花  2 +237  北
14 中山 栞     西原  3 +232  北
15 染谷 まこ    清澄  2 +229  南
16 深堀 純代   風越  2 +224  南
17 霧原 あづみ .天竜  3 +216  南
18 雨宮 須磨子 裾花  2 +211  北
19 西沢 心     開智  3 +208  南
20 蒲原 智美   鶴賀  3 +203  北
21 市川 望     城山  3 +200  北
22 文堂 星夏   風越  1 +199  南
23 ?瀬川 成美 杏花台3 +195  北
24 宮永 咲     清澄  1 +193  南
25 大海 桜子   千曲東3 +190  北
26 田中 舞     今宮  3 +188  南
27 弓野 奈津美 風越  3 +187  南
28 卯月 栄花         2 +185
29 南浦 数絵   平滝  1 +183  北
30 押水 香織   高瀬川2 +179  北
4 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 20:21:21.22 ID:nDDRixP8
団体決勝戦
           清澄 龍門渕   風越   鶴賀
先鋒戦(前半) -32100 +30400 +14800 -13100 ?井上が優希をボコる
先鋒戦(後半) +21000 -42700 +27200  .-5500 ?福路開眼で無双
先鋒戦(合計) -11100 -12300 +42000 -18600

次鋒戦(合計) -19500  .-9900  .-1200 +30600

中堅戦(前半) +33500 +18300 -41600 -10200 ?久が雑魚毟り
中堅戦(後半)  .+5600 +10200  .-7400  .-8400 ?福路が文堂にアドバイス
中堅戦(合計) +39100 +28500 -49000 -18600

副将戦(前半) +10300 +15900 -11100 -15100
副将戦(後半)  .-3900 -21000   +600 +24300 ?桃子のステルス発動
副将戦(合計)  .+6400  .-5100 -10500  .+9200

大将戦(前半) .+1300 +42100 -42700  .-700 ?衣が超能力で暴れる
大将戦(後半) +21500   -7100  -2800 -11600 ?ザギ様覚醒
大将戦(合計) +22800 +35000 -45500 -12300

1位 福路美穂子(風越・先鋒)  +42000
2位 竹井久(清澄・中堅)     +39100
3位 天江衣(龍門渕・大将)    +35000
4位 妹尾佳織(鶴賀・次鋒)    +30600
5位 国広一(龍門渕・中堅)    +28500
6位 宮永咲(清澄・大将)     +22800
7位 東横桃子(鶴賀・副将)    +9200
8位 原村和(清澄・副将)      +6400
9位 吉留未春(風越・次鋒)    -1200
10位 龍門渕透華(龍門渕・副将) -5100
11位 沢村智紀(龍門渕・次鋒)   -9900
12位 深堀純代(風越・副将)   -10500
13位 片岡優希(清澄・先鋒)   -11100
14位 井上純(龍門渕・先鋒)   -12300
14位 加治木ゆみ(鶴賀・大将) -12300
16位 蒲原智美(鶴賀・中堅)   -18600
16位 津山睦月(鶴賀・先鋒)   -18600
18位 染谷まこ(清澄・次鋒)    -19500
19位 池田華菜(風越・大将)   -45500
20位 文堂星夏(風越・中堅)   -49000
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 20:52:50.38 ID:/Z418yEo
スレタテ乙
>>6を>>4と同じ形にしてみた
準々決勝第三試合
           清澄   永水   姫松   宮守
先鋒戦(合計)   -100   +700 -15600 +15000

次鋒戦(合計) +12900  .-7600  .+6200 -11500

中堅戦(前半) -25400  .+1400 +29000  .-5000
中堅戦(後半) +10300  .-9700  .+7900  .-8500
中堅戦(合計) -15100  .-8300 +36900 -13500

副将戦(前半)  .+9200 -21200 +11200   +800
副将戦(後半)  .-7300 +18900 -11100  .-5100
副将戦(合計)  .+1900  .+2300   +100  .-4300

大将戦(前半)  .+5500  .+4000 -21600 +12100
大将戦(後半)  .+4600 +10100  .-4300 -10400
大将戦(合計) +10100 +14100 -25900  .+1700

01位 愛宕洋榎(姫松・中堅)   +36900
02位 小瀬川白望(宮守・先鋒)  +15000
03位 岩戸霞(永水・大将)     +14100
04位 染谷まこ(清澄・次鋒)    +12900
05位 宮永咲(清澄・大将)     +10100
06位 真瀬由子(姫松・次鋒)    .+6200
07位 薄墨初美(永水・副将)    .+2300
08位 原村和(清澄・副将)     .+1900
09位 姉帯豊音(宮守・大将)    .+1700
10位 神代小蒔(永水・先鋒)     +700
11位 愛宕絹恵(姫松・副将)     +100
12位 片岡優希(清澄・先鋒)     -100
13位 臼沢塞(宮守・副将)     .-4300
14位 狩宿巴(永水・次鋒)     .-7600
15位 滝見春(永水・中堅)     .-8300
16位 AislinnWishart(宮守・次鋒) -11500
17位 鹿倉胡桃(宮守・中堅)   -13500
18位 竹井久(清澄・中堅)     -15100
19位 上重漫(姫松・先鋒)     -15600
20位 末原恭子(姫松・大将)   -25900
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 21:11:52.69 ID:/Z418yEo
>>7
副将の計算を間違えてる
開始時   *97700 *84800 127500 *90000
前半終了 106900 *63600 138700 *90800
後半終了 *99600 *87100 127600 *85700だから
副将戦(後半)  .-7300 +18900 -11100  .-5100じゃなくって
副将戦(後半)  .-7300 +23500 -11100  .-5100
他にも間違えがあれば指摘してね
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 20:21:52.76 ID:nDDRixP8
ラブじゃん

       咲 和 タコ 久 ワカ
知  識   2  5  1  5  4
分析力   1  4  1  5  4
精神力   1  3  2  5  4
センス    4  4  1  4  5
  運     5  3  4  3  2
潜在能力 5  4  5  4  3
スピード   3  5  4  2  3
破壊力   4  2  4  4  3
総合能力 5  4  3  5  3

       透 衣 一 純 智
知  識   5  2  4  4  5
分析力   4  1  4  2  5
精神力   2  1  5  2  4
センス    3  3  4  4  2
  運     4  5  3  3  2
潜在能力 4  5  5  2  2
スピード   2  4  2  2  2
破壊力   3  5  3  3  1
総合能力 4  5  4  3  3

       福 池 加 桃 京
知  識   5  4  5  4  1
分析力   5  2  5  3  1
精神力   3  5  5  3  1
センス    4  4  5  4  1
  運     4  5  3  3  1
潜在能力 5  4  4  5  4
スピード   3  3  2  2  1
破壊力   2  5  3  2  1
総合能力 5  4  5  4  1
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 09:05:40.75 ID:pzdSq2sY
>>5
透華って潜在能力4なんだな
それとも冷凍は別枠なのかね
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 20:23:39.10 ID:nDDRixP8
清澄(長野)        永水女子(鹿児島)    姫松(南大阪)      宮守女子(岩手)
片岡 **-100(*99900) 神代 **+700(100700) 上重 -15600(*84400) 白望 +15000(115000) 先鋒
染谷 +12900(112800) 狩宿 *-7600(*93100) 真瀬 *+6200(*90600) Aislin...-11500(103500) 次鋒
竹井 -15100(*97700) 滝見 *-8300(*84800) 洋榎 +36900(127500) 鹿倉 -13500(*90000) 中堅
原村 *+1900(*99600) 薄墨 *+2300(*87100) 絹恵 **+100(127600) 臼沢 *-4300(*85700) 副将
宮永 +10100(109700) 石戸 +14100(101200) 末原 -25900(101700) 姉帯 *+1700(*87400) 大将

1位 愛宕洋榎  +36900
2位 小瀬川白望 +15000
3位 岩戸霞    +14100
4位 染谷まこ   +12900
5位 宮永咲    +10100
6位 真瀬由子  +6200
7位 薄墨初美  +2300
8位 原村和    +1900
9位 姉帯豊音  +1700
10位 神代小蒔  +700
11位 愛宕絹恵  +100
12位 片岡優希  -100
13位 臼沢塞    -4300
14位 狩宿巴    -7600
15位 滝見春    -8300
16位 エイスリン  -11500
17位 鹿倉胡桃  -13500
18位 竹井久    -15100
19位 上重漫    -15600
20位 末原恭子  -25900
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 22:50:53.47 ID:8yRNZx1V
二回戦第二試合
          阿知賀 千里山  劔谷   越谷
先鋒戦(合計) -39900 +43900 -10400  .+6400
次鋒戦(合計) +11200  .+5400  .-6700  .-9900
中堅戦(合計) +16100 +19900 -10700 -25300
副将戦(合計)  .+4400  .+2500 +23200 -30100
大将戦(合計)  .-3700  .+8700  .-8200  .+3200

01位 園城寺怜(千里山・先鋒)  +43900
02位 森垣優香(劔谷・副将)    +23200
03位 江口セーラ(千里山・中堅) +19900
04位 新子憧(阿知賀・中堅)    +16100
05位 松実宥(阿知賀・次鋒)    +11200
06位 清水谷竜華(千里山・大将) .+8700
07位 新井ソフィア(越谷・先鋒)   +6400
08位 二条泉(千里山・次鋒)    .+5400
09位 鷺森灼(阿知賀・副将)    .+4400
10位 八木原景子(越谷・大将)   .+3200
11位 船久保浩子(千里山・副将) .+2500
12位 高鴨穏乃(阿知賀・大将)   .-3700
13位 依藤澄子(劔谷・次鋒)    .-6700
14位 安福莉子(劔谷・大将)    .-8200
15位 浅見花子(越谷・次鋒)    .-9900
16位 椿野美幸(劔谷・先鋒)    -10400
17位 古塚梢(劔谷・中堅)     -10700
18位 水村史織(越谷・中堅)    -25300
19位 宇津木玉子(越谷・副将)  -30100
20位 松実玄(阿知賀・先鋒)    -39900
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:24:41.56 ID:1gSQW6iQ
神代保留ってのは準決での活躍があるからって理由でまかり通ってた結論じゃねーの
それが立ち消えた以上、ちゃんと公式戦で対局して収支も出たキャラをランク入りさせないのはおかしい気が
描写がほとんど無いようなキャラでさえ格付けされてるのに
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:26:47.22 ID:f9RmO/Ko
阿知賀キャラは適当につける人多いよな
一番巧いのは憧と名言されているのに。全国2位校の準エースセーラとも僅差なんだぞ
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:28:42.65 ID:/SrYYi+z
試合で本来の実力が出せなかったキャラがランク低く評価されるのは不憫
初期の池田とかどんな評価だったんだ?
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:32:53.28 ID:1aTPvuEz
>>17
波があるキャラはやはりそれなりなんじゃないか

そういう意味で自分は咲の評価はもっと低いと思っている
作中のプラマイ合計はぶっちぎりで最下位のはず
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:33:41.59 ID:rgOiTd1K
>>17
そういうキャラは出番や描写が増えれば自然とランクが上がっていくものだ
実力も出せずにフェードアウトするキャラが低く評価されるのは仕方がないことかと

たとえばエイスリンは和了率全国一位の実績を持っているが実際にはワカメにすら勝てずにフェードアウト
そういうキャラをあえて高くしてやる必要はない
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:38:27.16 ID:E6S1UBM0
>>17
強さ議論スレに初めて貼られたランキング表
2 : マロン名無しさん : 2009/04/04(土) 09:33:14 ID:???
S 天江衣

A 宮永咲、原村和、竹井久、藤田靖子

B 龍門渕透華、国広一、福路美穂子、加治木ゆみ、東横桃子

C 片岡優希、染谷まこ、沢村智紀、井上純、吉留未春、妹尾佳織

D 池田華菜、文堂星夏、深堀純代、津山睦月、蒲原智美

E 須賀京太郎、永森和子、三瀬晶子、河内智世美、門松葉子、堂山ゆかり、田中舞、
  土屋由理、小川セリカ、上柿恵
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:45:46.86 ID:rgOiTd1K
>>21
今見ると感慨深いなw
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:49:48.93 ID:0++Q5dRF
>>21
長野決勝前あたり?
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:51:23.74 ID:f9RmO/Ko
>>26
アニメ放送開始時だから
池田のそろそろ混ぜろよ辺りのはず
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:51:48.08 ID:1aTPvuEz
>>26
池田が0点にされたところで終わる5巻の発売が2009/4/25
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:53:43.50 ID:mAJfMViC
>>28
そのスレいま見たけど、いろいろランク張りまくってるてて
全部バラバラだなw
そのころは点数表とかも無かったな
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:58:39.35 ID:0++Q5dRF
>>28>>29
さんくす
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:34:09.60 ID:NZ+GoFML
相性とか抜きで、総当たり的な強さを大雑把にランク分けしたらこんな感じだと思う


SSS:宮永咲 天江衣 治水透華 宮永照 神代小蒔 荒川憩

SS:石戸霞 薄墨初美 姉帯豊音 愛宕洋榎 園城寺怜 辻垣内智葉

S:片岡優希 染谷まこ 竹井久 原村和 龍門渕透華 福路美穂子 エイスリン・ウィッシュアート

A:井上純 東横桃子 南浦数絵 小瀬川白望 臼沢塞 江口セーラ

B:国広一 加治木ゆみ 池田華菜 末原恭子 松実玄 清水谷竜華

C:沢村智紀 滝見春 真瀬由子 松実宥 新子憧 二条泉 船久保浩子

D:吉留未春 深堀純代 狩宿巴 鹿倉胡桃 愛宕絹恵 花田煌 小走やえ

E:蒲原智美 文堂星夏 上重漫 鷺森灼 高鴨穏乃

F:津山睦月 妹尾佳織
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:38:59.50 ID:rgOiTd1K
>>20
愛宕妹の評価をみんなやたら低くしてるのがすげー気になるんだが
はっちゃんの差込みを差し引いても和相手にそこそこ戦えてただろ
ドムと同ランクはねーわ
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:39:34.75 ID:1aTPvuEz
>>20
総当りって言っても順位点か得失点かで変わってくる
和は前者有利、玄は後者有利みたいなのが顕著だろうし
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:42:17.56 ID:GHNhkhtn
個人戦で宮永咲、宮永照、神代小蒔、荒川憩の卓が見て見たいな
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/06(金) 23:58:55.35 ID:mAJfMViC
なぜスレたいを数字にしないのか
難しい漢字だと次スレたてる人が大変じゃないか?
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:08:11.30 ID:Wnt7BSMG
昼間の衣ってどれくらい強いの?
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:18:51.74 ID:DPZql8tS
>>34
照と咲の次じゃないか?
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:19:12.63 ID:SU1lTefI
>>34
全国二回戦で3校同時飛ばしする程度の力
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:04:19.85 ID:Wnt7BSMG
>>35
昼でもそんな強いの!?
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:46:12.11 ID:rdEv1Man
>>221
そんなわけない
小瀬川≧神代 みたらわかるけど
小瀬川≧昼衣

昼なら小瀬川とかに負けるかもよ

去年も大将だったんだから、今年と同じ夕方〜だろう
それと今年も夕方前は特にこれといって何もやってない
277 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:35:23.89 ID:mN9mqaow
>>263
昼衣でもカツ丼くらいなら楽勝なんだが

小瀬川はカツ丼より上?
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:40:45.93 ID:rdEv1Man
>>277
状況次第かな、合宿ではカツ丼は加治木より点がしただった
テーブルの点数みたら。
ただしカツ丼は選手を試していただけで、合宿では本気ではなかったろう
それと同じでカツ丼がガチンコで衣に負けるかどうかは、これはわからんよ
どんな選手でも、いつでもどんなときでも常に勝ちだけってことはないはずよ
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:19:09.55 ID:+/UTwmh7
■先鋒
C+ 片岡優希
覚醒を見せるも最後に振り込んだ
C+ 神代小蒔
+700という結果はタコスと大差なし。具体的な過去実績はない
B− 小瀬川白望

D  上重漫
戦犯。爆発力はあるらしいので次戦に期待

■次鋒
C+ 染谷まこ
実は稼ぎ頭
C− 狩宿巴
マイナス
C  真瀬由子
プラス
C+ AislinnWishart
フルボッコだが上がり率や能力を加味。まこは相性悪かった

■中堅
B− 竹井久
不調のため過去実績より1ランクダウン。ただ後半は愛宕姉に勝ってる
C− 滝見春
マイナス
B+ 愛宕洋榎
2回戦最多得点で一般人最強候補。安定感がある
C− 鹿倉胡桃
マイナス幅は小さくはないが、活躍描写が少しある

■副将
B  原村和
一歩間違えば戦犯だったが、アベレージのキャラで今回もしっかりプラス収支。
C+ 薄墨初美
期待外れ感が強い。和以外なら対策しやすそう
B− 愛宕絹恵
和から直撃。
B− 臼沢塞
対魔物特化能力だけに評価が難しい

■大将
A  宮永咲
舐めプで完全にコントロール
B+ 岩戸霞
能力は強いがON/OFFが出来ない。支配から逃れることも可能で咲に舐めプされてる
C+ 末原恭子
卓内で明らかに雀力が劣る戦犯。逆襲描写があり分析力は高い
B  姉帯豊音
複数能力を持つが使いこなせないまま不発に終わる
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:52:19.97 ID:Ly/FaMXm
>>36
なんで中堅最下位の部長は戦犯呼ばわりしないんだよ
それに愛宕姉とはトータルで5万点差もあるのに
後半ちょっと上回ってただけでB-とB+とかおかしいだろ
43 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:56:31.23 ID:4NTqm4fB
>>41
戦犯ってのは負けた責任の所在を示す言葉って知ってるか?
清澄が負けたなんて初耳なんだが、戦犯呼ばわりってどういうこと?
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:00:51.80 ID:Ly/FaMXm
>>43
どう考えても36はおのおのの対戦で戦犯いってるだろ
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:14:46.23 ID:4NTqm4fB
>>46
>>41の反論も大概だが>>36が馬鹿だってことか
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:37:08.62 ID:+/UTwmh7
>>80
俺のランクは>>36だけど
霞をまだA−にしている人は何人かいる。その場合は過大評価
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:56:32.48 ID:DPZql8tS
>>90
>>36のランク見たけどワカメ、タコスが阿知賀メンバー並ってこと?
いくらなんでもそれはない
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:04:48.46 ID:+/UTwmh7
>>88
超火力+支配力が高い衣とは大差あるだろ
霞は愛宕姉や怜より強いと言い切れるかどうか

>>93
そうだけど
タコスは上げるか微妙なライン。三倍満が痛すぎた
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:13:13.53 ID:DPZql8tS
>>98
霞については言葉が足りなかった 単独で衣の下ってわけじゃない
俺も愛宕姉やトキ等と同じところでいいと思ってるよ

君は点棒重視なんでしょ?だったら三倍満振り込もうと最終的な点数で評価すべき
しかもその振込は強い面の神代だろ? 今話題になってる阿知賀のキャラでここまで点数維持できるやついないと思う 
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:18:17.38 ID:/O3D624Q
暴論過ぎてさすがに笑えなくなってきた

>>98
> 霞は愛宕姉や怜より強いと言い切れるかどうか
試合できないキャラとのランク比較方法って妄想してどっちが強いかなのか?

試合がないキャラ同士のランクの上下比較するためにも校内での序列に関する描写は重視すべきだと思うわ
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:23:33.16 ID:+/UTwmh7
>>104
>今話題になってる阿知賀のキャラでここまで点数維持できるやついないと思う
この根拠が全く無いんだよね
『Side-A弱い、Side-B強い』という理論だけ


俺はシロと憧を同ランクにしている
三倍満されないタコスポジはセーラ、不調キャラは剱谷部長
Side-Aの中堅戦とSide-Bの先鋒戦は同じくらいのレベルの卓じゃないかな


まあ俺もSide-Bのほうが評価は高くはしているよ
ただ森垣や憧みたいにSide-Aで大活躍したキャラはSide-Bでもそれなりに活躍すると見ている
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:29:15.04 ID:+/UTwmh7
>>105
それは設定重視の評価
千里山は全国2位で、宮守は無名校というとこから始めるけど
それでいいんだよな。これが認められないならそれこそ暴論

好不調も見ているよ。100回戦とかじゃないんだから
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:34:00.68 ID:/O3D624Q
>>109
校内の序列は個々の物指しとして重要って意味でいってるのに
学校のランキングの話されるとか
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:34:35.41 ID:DPZql8tS
>>107
阿知賀で強いキャラって先鋒の玄か一番上手いらしい憧だと思ってる
玄は準決勝見ても、トキすばらの連携の意図に気づかない程雀力低い
気づいてて無視ならともかく気づかないのはマイナス
憧は上で言われてる通り玄に対して無策だったと思われる 能力者で無いからそういう工夫できるかは重要な要素
だからこの二人(と他のメンバー)は全国の強キャラより弱いはず タコス程善戦できないという根拠がこれ

関係無いけど
>『Side-A弱い、Side-B強い』 ←これ、シズノのあれ思い出したわw
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:40:57.93 ID:/O3D624Q
>>109
追記するが
シロとまこどっちが強いの?となったら
清澄の校内序列的にまことタコスは同じくらいだからシロのほうがランクが上と判断する
だから
学校ごとの校内序列は重視スべきと言ってる
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:51:32.29 ID:+/UTwmh7
>>112
>憧は上で言われてる通り玄に対して無策だったと思われる
これが全くわからん
玄が憧と戦っていた時のことを思い出せない⇒憧が玄に勝てないから
これは無いだろ。そうじゃないだろ。
玄自身が意識出来ていないだけしゃないの?
自分がドラを集めることで照の火力減速に繋がっていることすら気付いていない
玄は自分の能力を使いこなせていないキャラな見えるけどな

んで憧に戻るか
玄に勝てない⇒憧は能力者に勝てないとどんどん理論暴走しているが
憧が玄に勝てないかどうかは不明であり、憧が能力者対策できるかどうかも不明である
この漫画は基本的に能力者が強い。だが無能力でも能力者と戦えないわけじゃない
シロや原村和、愛宕妹は無能力で能力者とちゃんと戦えている
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:56:49.48 ID:+/UTwmh7
>>116
宮守は姉帯>エイスリン>シロ>塞
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:57:52.00 ID:4NTqm4fB
>>121
シロは完全に能力者にカテゴライズされるぞ
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:57:56.71 ID:/O3D624Q
>>123
シロよりエイスリンが強いって設定あったか?
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:59:32.75 ID:98g1qmLO
>>121
玄が自分の弱点を明確に分かったのが加治木戦
ということはそれまでは玄は弱点を突かれることがなかった
憧と玄に実力差があってもそこまで大きくはないから怜みたいな格上による圧勝はない=玄に対して無策

>>112?の意見まとめるとこんな感じだろ
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:00:32.18 ID:+/UTwmh7
>>125
エイスリンは和了率トップ、宮守の稼ぎ頭でエースなんだが
136 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:09:54.32 ID:+/UTwmh7
>>129
だからそれは全て「玄の思い込み」なんだよね
末原が卓で霞が一番ヤバいと言っても霞>咲にはならないだろ

>玄が自分の弱点を明確に分かったのが加治木戦
怜戦でしょ
>それまでは玄は弱点を突かれることがなかった
ここが根本的におかしい
玄の弱点をついても「玄自身がそれを認識しているか」は別問題
>憧と玄に実力差があってもそこまで大きくはないから
根拠なし。玄は素雀力は低く能力が強いキャラじゃないの?
>怜みたいな格上による圧勝はない=玄に対して無策
はぁ?怜ほど完封しないと無策扱い?
荒井ソフィアですら玄に勝てるんだぞ

玄vs憧を「玄の発言から拡大解釈して」決めるのは間違っている
俺は三尋木プロの発言のほうが信用できると思うがな
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:09:57.90 ID:/O3D624Q
>>130
和了率トップという設定はあったが稼ぎ頭でエースという描写なないと思うが
和了率トップだからエースっていうのは端的すぎるな
2回戦大将戦で和了率が高い順で並べたら咲、トヨネ、末原、霞 ここで収支でトップだったのは霞さんなんだけどね
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:12:56.63 ID:DPZql8tS
>>129
大体そんな感じ ありがとう

能力持て余し気味で雀力も高いとは言い難い玄、それと同程度と思われる憧
この二人のランクが低いのは仕方ないと思う
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:19:56.07 ID:98g1qmLO
>>136
信者に何言っても無駄だからこれで最後にしとく

>末原が卓で霞が一番ヤバいと言っても
知識量の差 霞の能力に対しての知識と咲についての知識には差があるからそこから生じる誤解
>怜戦でしょ
「明確に分かった」のであって「弱点を疲れたのは」とは一言も言ってない
>玄の弱点をついても「玄自身がそれを認識しているか」は別問題
作中で弱点を突いたのは加治木 他に誰かが突いてると主張するなら描写持ってこい
>怜ほど完封しないと無策扱い
怜ほど完封するのではなく格上による寄せ付けない勝ち方ってこと
>荒井ソフィアですら玄に勝てるんだぞ
ソフィアは玄を狙ったのは事実だが弱点を突いてるかどうかは不明
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:41:37.14 ID:+/UTwmh7
>>148
>>怜戦でしょ
>「明確に分かった」のであって「弱点を疲れたのは」とは一言も言ってない

>>玄の弱点をついても「玄自身がそれを認識しているか」は別問題
>作中で弱点を突いたのは加治木 他に誰かが突いてると主張するなら描写持ってこい

1.怜は玄の弱点をついたかどうか
俺は「弱点をついた」と認識している
控え室で憧が気付きはじめ、
レジェンドが玄の打ち方を推測した打ち方をしていると明言している。

2.玄以外が「弱点をつかれていると明確に分かった」のはいつか?
俺は「レジェンドが気付いた時。怜戦序盤」と認識している

3.玄が「弱点をつかれていると明確に分かった」のはいつか?
俺は「かじゅ戦」と認識している
つまり玄は怜にフルボッコにされた理由をあまりよくわかっていない
かじゅに説明されて初めて自分自身で気付いている
かじゅは怜がやったことを真似て説明しただけです

>格上による寄せ付けない勝ち方ってこと
寄せ付けない勝ち方じゃないと1つ格上にはならないのか?
部長vsキャプテンがいい例。極端に言えば咲vsみはるん
C+とB−評価で1ランクしか違わない。8000点差も付けれれば十分じゃね?

>弱点を突いてるかどうかは不明
勘違いしてるよな
格上は圧勝必須!⇒圧勝するには弱点をつかないと!⇒弱点つけない奴は圧勝できない=格上じゃない
この論理発展が酷すぎる

しかもさー例え憧が弱点ついていたとしても
玄が気付かずに「憧ちゃんの時が思い出せない」と言ったら
そのキャラは玄以上にはなりえないんでしょ
どんだけ玄視点を信用してるの?
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:36:15.93 ID:BmubzPpv
姫松勝ちぬけしてるんだけどいつまで戦犯ネタに毒されてんの
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:49:00.31 ID:2RjuTC+j
姫松や宮守が埼玉の代わりにAサイド行ったら2回戦勝ち抜けできたんだろうか?
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:52:00.70 ID:CibyoS6n
姫松・宮守は阿知賀・剣谷よりは普通に強いだろ
千里山とどういう勝負になるかは考察しないとわからんけど
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:00:36.93 ID:2RjuTC+j
>>40
そうか?
阿知賀は先鋒以外は千里山と良い勝負してるぞ

漫が玄に大きいの振り込んだら、挽回するの難しくないか?
宮守も次鋒〜副将は微妙な勝負になると思うよ
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:03:56.65 ID:oK8Mcklf
>>45
そもそも千里山は清澄の相手にはならないから、千里山といい勝負してるって言うのは理由にならないよ
先鋒以外は全て負けてるし、大将戦で咲に飛ばされておしまい
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:10:05.52 ID:cDmIHvzc
>>40
>>49
まだ戦ってもいないのに妄想炸裂してんなあ
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:54:23.70 ID:DPZql8tS
準決勝まで行く力はあると思うけど
阿知賀の補正をどう考えるかだな
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 00:59:56.90 ID:U+POrN5O
■副将
B+  原村和
+収支、薄墨の小四喜警戒薄い訳でも無く、押し引きがかなり上手いだけ
C 薄墨初美
期待外れ、嵌れば打点高い化物だけど対策し易い能力
B 愛宕絹恵
いたって普通の腕が良い雀士
B+ 臼沢塞
宮永姉妹に通じるか通じ無いかが不確定だけど東風ぐらいは止めれそうなレベル
本人も素の技量が高いので確実にこの卓では和に並んで強者の部類だと思った

■大将
B  宮永咲
得意のリンシャンでまあ普通どおりの咲さんって感じだった
B 岩戸霞
能力発動した所で終わったからなんとも言えないけど姉帯の能力を差し押さえての和了っぽかったのでとりあえずB
C+ 末原恭子
最初こそ早和了でよかったが他家の能力への危機察知が薄いが故に捲くられる
A  姉帯豊音
二つの能力持ちで厄介
裸単騎待ちの時は確実にツモると言う哭きの竜女バージョンみたいな奴
極めればかなり強くなると思う
さらに相手のリーチには必ず追っかけリーチ一発できると言うこれまたチート染みた能力
正直こいつヤベエと思った


単行本組みだが10巻見ての感想
ネタバレで宮守女子敗退と知って少し残念でした
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:56:50.45 ID:+/UTwmh7
>>44
塞はシロより弱い設定
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:22:37.07 ID:/O3D624Q
おいID:+/UTwmh7の人
>>36でなんで末原より絹恵の方がランク高いんだよ
>>67で、設定云々言っておきながら 絹恵より末原の方が強い設定無視かよ
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:34:01.15 ID:+/UTwmh7
>>78
中堅戦でセーラは大活躍しただろ。設定も実績もちゃんとある
典型的なSide-Aディスり理論だな

>>79
愛宕妹はそこそこ活躍したのに対し、末原は連続振り込みなど活躍していないから
愛宕妹を下げたくもない、末原を上げたくもない

設定があって、それを裏付ける試合描写や点棒があってこそ評価されるべき
設定だけ強い神代や初美は、試合描写通りのランクに
点棒稼いでいる愛宕姉、怜、セーラ、憧、森垣なんかはそれなりにランク付ける
当然相手は加味するが『Side-Aは弱い、Side-Bは強い』なんて暴論は即却下
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:37:23.92 ID:98g1qmLO
>>82
だから設定と実績じゃなくて描写って言ってるだろ
実績優先だとすると塞がかなり強くなるだろ
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:37:24.06 ID:/O3D624Q
>>82
簡略化すると
点棒取れなきゃ設定は無視していいってことか?
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:03:43.24 ID:DPZql8tS
咲関連スレでの戦犯は=大量失点者ぐらいの意味合いだと思ってる
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:11:07.29 ID:CnNSUJYM
千里山2位は春の大会なんだから最新の結果だろ
って事は永水より強いのは確実
やたら阿知賀と千里山共々下げようとする輩がいるが違うだろ
Aブロック2回戦の中堅戦だってセーラを下げるんじゃなくて憧を上げるべき
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:59:45.55 ID:+/UTwmh7
>>51
阿知賀は憧が一番巧いって言われているのにな
みんな憧を評価しない
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:17:25.20 ID:U+POrN5O
千里山って今の所の能力持ちって死にかけのトキだけだよな?多分

阿知賀連中はまだ経験浅いし
能力がパっとしないの多いよな
玄なんてクイタン早和了のドラ爆だけでも中々強いと思うのに
本人メンゼンしか狙ってねえからな
姉はマンズ集めのチンイツとかで他家大分警戒させられる
しかも他の赤い牌との切り替えができるんだろ?
でも微妙な能力
ボーリングの奴は能力持ちっぽいけど不明
牌投げるのが能力なんかな?
ストパンに出てきそうな主人公っぽい奴は主人公補正なだけ
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:30:46.55 ID:QRzp4xQI
>>53
穏乃が似てるストパンキャラって誰だよ
服部静夏か?
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:20:10.73 ID:DPZql8tS
阿知賀メンバーの議論になるとまた8話の話になりそうでw
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:04:44.39 ID:+/UTwmh7
>>54
加治木>玄
東横>穏乃
福路>憧
あと池田が上がっているが対戦相手は不明

重要なのは阿知賀で一番うまい憧は、長野1位のキャプに負けたということ
憧はかじゅや池田と並ぶ実力があっても矛盾はしない
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:07:24.09 ID:cDmIHvzc
>>70
加治木は玄から1300上がっただけで加治木>玄かい
55 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:24:11.55 ID:cDmIHvzc
宮守こそ微妙基礎的な雀力が全国2位の千里山より上だと思えないし
姉帯以外は能力もしょぼい
姉帯にしても先負は知ってれば誰でも対処可能
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:30:25.12 ID:4NTqm4fB
>>55
怜はともかく現状の千里山を他と比較させる意味はあまり感じられないが
何か準決勝待たずに千里山の次峰以降を引き上げる理由でもあるか?
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:27:58.24 ID:KvfwfPYW
また塞信者が変なランク作ってんなぁ
描写実績ガン無視じゃねぇか
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:31:03.11 ID:U+POrN5O
それはない
まず姉帯と同卓しただけでリーチ制限掛かるんだからな
毎度先着リーチに対してテンパって追っかけリーチできるって訳じゃなさそうだが
追っかけリーチ一発の怖さがある
これは対策しようが無い
役無しドラ4聴牌だった場合にリーチ掛けるしかないけど
そのときに追っかけリーチ一発される可能性もあると考えれば相当厄介

裸単騎に関しても鳴き有効牌落とさなければ対策できるが
これも無理
自分も聴牌に向かって打つのが基本だから不要牌切ってけば
自分ではなく他家も居るので
当然裸単騎待ちでツモられる

ぶっちゃけ今の所の阿知賀連中じゃ手も足も出ないレベルでしょ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:32:49.85 ID:cDmIHvzc
先負にしても友引にしても厳密にはどんな能力かどんな条件が必要か不明だからな
ダブリー相手でも絶対先負発動できるなら強いけど
強さ議論する上では面倒この上ない
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:39:31.05 ID:cDmIHvzc
当然のことながら先負と友引は同時に使えない
つまり友引しようと1つでも鳴けば他家はリーチできる
姉帯を過大評価する奴は能力を都合のいい時に使えるように考えすぎじゃね
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:44:17.78 ID:430mDfJZ
どっかでドラフトやってたよな
趣味で取るやつもいたがあれが正直で解りやすい
もっと大人数でやれば正直な形になりそう

お前その株が本当に安いと主張するなら買えよって言って
いやちょっとって濁すのがあるしな
行為で示してくれたほうが納得する
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:49:38.48 ID:QRzp4xQI
>>63
ネタって↓のことか?

75:鷹 ◆jCqJCpykqs :2012/06/16(土) 00:57:55.04 ID:auY5pKRN
福岡ソフトバンクホークス

先鋒 花田煌 
次鋒 池田華菜 
中堅 安福莉子 
副将 小走やえ 
大将 末原恭子(選手兼監督)

コーチ 久保貴子(恫喝&ねぎらい役)
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:48:07.96 ID:98g1qmLO
友引した後に誰かが立直かけても友引の方が先に上がれるだろ
友引は咲のカンと同じで鳴きやすいように牌が集まるから速度は速い
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:55:16.71 ID:cDmIHvzc
>>64
友引がそんな能力って説明ないだろ
4副露したら必ず単騎牌ツモれる能力かもしれない
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 01:58:27.52 ID:+/UTwmh7
清澄は過去の試合実績を大きく加味している
原村とか副将では特に活躍してないでしょ
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:12:15.62 ID:kpu09aAZ
実際公式試合じゃなく阿知賀連中は相手がどんな打ち手かモモぐらいしか知らないからな
結果もでてないし
もちろん長野勢が優勢だったとは思うけどな
けど公式試合じゃない以上公式試合より参考にならないと言える
決勝に阿知賀来るならそのときの描写でいくらでも覆してもかまわない程度の描写だよ
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:13:07.38 ID:c+d8dmsu
>69
上手いは強いの同義語じゃないぞ
ついでにいって一番上手いって言うのは阿知賀の中でな
他県の選手と比べて特別巧いって言う言い方じゃない
3人ほど特殊な打ちかたをするわけだから実質シズより巧いってこと?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:14:02.56 ID:+/UTwmh7
2回戦大将戦ってターン制だよね
末原のターン⇒姉帯のターン⇒霞のターン⇒咲のターン
それぞれが連続して能力を使うから強く見えるだけ
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:25:13.20 ID:DPZql8tS
>>76
姉帯、霞が過大評価だと言いたいの?
咲が強すぎるだけだと思うけど
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:32:54.61 ID:kpu09aAZ
>>80
描写見たら咲さんだけ異常だよな
今まで対局描写あった連中の中で一番やばい
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:20:17.68 ID:+/UTwmh7
玄は弱点がはっきりしているし
焼き鳥4連続未遂と最近成績が悪い
雑魚戦らしいキャラじゃね

憧はセーラと剱谷部長相手に大きく活躍している
阿知賀で一番うまいという評価と、阿知賀で2回戦一番点棒取った(相手も強敵)と実績もある
何かディスる要素あるの?
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:22:34.68 ID:98g1qmLO
セーラが強いか描写がないから不明
阿知賀で強い=全国で強いではない
評価を下げてるのではなく評価を上げる要素が少ない
86 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:42:35.06 ID:c+d8dmsu

玄に対応していたのは怜とかじゅだけ
そういう対応が憧にも出来ていたら2回戦や準決勝で玄も宥みたいに対応されたときどう打ってた?とが描写が入るはず
それがなかったってことは憧には対応できてなかったってことになる

つまり玄戦ではセーラ戦のように稼ぎ負けることのほうが多い可能性が高い

弱点のはっきりしている玄に勝てないのが雑魚なら憧もディスらざるをえないわけだが
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:56:36.64 ID:+/UTwmh7
>>84
塞は評価が難しいキャラと言っただろうが
1ランク上げてもいい

>>85
点棒は評価強めに出す。エイスリンや池田みたいなのが困るけど

>>86
玄の素の雀力が低すぎるだけに見えるが
準決勝見ても煌が気付いている当たり前ことを玄は気付けていない
私の打ち方うんぬんで玄>憧というのはかなり無理がある話
三尋木プロの発言は全部当たっているよ
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:05:29.20 ID:cDmIHvzc
>>94
煌が気付いている当たり前ことを玄は気付けていないって何のこと
あとすばらが過大評価されてると思う
ほぼ照の邪魔ポンしてるだけなのに雀力が玄以上みたいに言われてる
照からかなり直撃されてるのに
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:08:03.01 ID:+/UTwmh7
>>99
ああすばらはC−〜Dだよ
捨て石とはいえ流石に振り込みすぎ
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:43:34.45 ID:cDmIHvzc
末原の倍満がなくても獲得点数は咲と同じ
攻撃モードでも一度も直撃されていなく火力防御力共に高い霞と
火力不足の姉帯では全然レベルが違う
むしろ霞はまだ過小評価
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:01:21.91 ID:+/UTwmh7
>>87
咲は100%舐めプなので咲の点棒は関係ない
霞は点棒取ったから姉帯や末原よりはランク上げているよ
強力な支配系だがツモをずらすだけでも破れる上、
絶一門は相手の手もまとまりやすくなる。リャンペーコーなど
霞を魔物扱いは出来ないな。舐めプコントロールに負けたという事実が大きすぎる
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:48:18.24 ID:DPZql8tS
霞は衣の次のランクで良いと思う
相当強いだろうけどプライマイゼロされたのはやはり痛い
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:49:55.90 ID:/O3D624Q
なんで憧と玄は玄の方が強いみたいになってるの?
玄が阿知賀で一番強かったのって4年前の話でしょ
麻雀教室なくなった後ろくに打てる状態じゃなかった玄より
中学でも麻雀やってた憧が強くなってってもおかしくないよね?
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:50:23.37 ID:+/UTwmh7
C+ 松実玄
B+ 園城寺怜
C+ 新井ソフィア

C+ 松実宥
C+ 二条泉

B− 新子憧
B  江口セーラ

C  鷺森灼 (※実質評価保留)
C  船久保浩子 (※実質評価保留)
B− 森垣友香


C− 高鴨穏乃
C  清水谷竜華 (※実質評価保留)
C−
C+
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:51:38.96 ID:CdnZ9Vm3
姉帯は普通に末原に振り込んでるしな
その末原は、大明槓責任払いとリーチ以外での素で振込はしてなかったり
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:54:19.51 ID:cDmIHvzc
よく言われる玄の弱点なんて弱点でも何でもないんだけどな
実際弱点をうまくついた加治木でさえ1300点しか取れなかった
玄の弱点を突いてかつ点棒獲れるのなんて
未来予知して玄から直撃獲れると分かった上でリーチかけられる怜くらいなもの
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 02:59:53.31 ID:98g1qmLO
ID:+/UTwmh7は臨海厨と衣厨と同じこと言ってるな
描写と実績大好きのこいつからしたら誰も飛ばせなかった照よりもシード校含む3校同時飛ばしした衣の方が強くて世界で結果残してる臨界はさらに強いんだろうな
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:00:16.99 ID:15QQahg4
憧が阿知賀で一番うまいって発言は、特殊能力を抜いた素の雀力が一番だって解釈してる
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:07:47.77 ID:kpu09aAZ
そもそもプラマイ0は点数調整の結果だろ
長野決勝も靴下脱いでからは点数調整の結果との見方もできるんじゃね?
だから衣の支配も最後のハネ満は調整されてた可能性が十分ある
というより顔色一つ変えてないから濃厚じゃね?
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:09:04.93 ID:AgmDvNri
もしかして愛宕姉豚って咲史上最大のウザさじゃね?
長野県予選でも散々居たがこれほどまでとは思わんかった・・・全国怖い、そして愛宕姉豚はもっとこええ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:12:03.24 ID:+/UTwmh7
●タコス
長野 井上にフルボッコ、キャプに負ける
全国 途中まで調子よかったが、最後で振ってほぼ原点
●ワカメ
長野 初心者にフルボッコ
全国 エイスリン完封


長野描写があまりよくない
全国のほうが成長しているだろという人もいるだろうが
試合描写や点棒は評価対象にしたい
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:18:22.70 ID:cDmIHvzc
エイスリンはぶっちゃけ県大会の成績がいいだけだからな
地区が違うとはいえ阿知賀とかも県大会の成績だけならそれなりにいいはず
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:31:54.42 ID:+/UTwmh7
>>106
エイスリンは宮守最強設定だからな。姉帯隠した状態で
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:28:58.85 ID:17p0/qHc
絶一門は相手は揃わないって発言あるのに
揃いやすいとか決めつけてまで下げたいんだな
愛宕姉やトキでも支配力で破れないからどうしようもないよ
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:37:42.11 ID:cDmIHvzc
玄がトキすばらの連携の意図に気づいてないなんて妄想だろ
何を根拠に言ってるんだ
114 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:39:43.50 ID:DPZql8tS
>>113
自分が振り込まないこと、自分の点棒減らさないことしか考えてなかったように見えたから
気づいてたと思われる描写あったっけ?
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:40:37.47 ID:98g1qmLO
>>113
逆に言えば気付いてるってのも妄想に過ぎない
だから怜とすばらは協力したけど玄はしなかったってだけ
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:45:32.83 ID:DPZql8tS
あと玄がオーラスですばらに振り込んだかと勘違いしてびびったところあったじゃん?
すばらの点数が高いとは思えないんだから照に飛ばされずに先鋒終われるんだから悪くなかった
他二人と違って照の脅威をわかってなかったのはやっぱりマイナスじゃないか?
連携に気づいてたかはともかくね
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:45:35.04 ID:1481bI2U
とりあえず絹>末原とかありえんわw
みはるん>池田とか言うみたいなもんだろ
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:46:42.87 ID:cDmIHvzc
よく怜とすばらのコンビうちって言われるけど
すばらは照の邪魔鳴きしてるだけで怜や玄の直接的なアシストは一切していない
怜が未来予知ですばらが鳴ける牌を一方的に切ってるだけでしかも常にやってるわけじゃない
これを怜とすばらが協力し合ってる
玄が協力しない気付いてないなんて言いがかり

120 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:50:58.54 ID:98g1qmLO
>>119
3行目読み返してみろ

>怜が未来予知ですばらが鳴ける牌を一方的に切ってるだけ

怜がすばらに協力してるって自分でも分かってるじゃん
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:56:23.88 ID:DPZql8tS
>>119
いやコンビ打ちはしたでしょ
トキがあがった時に「すまんな新道寺」「いえいえすばらです」みたいな心の声あったじゃん
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:58:06.47 ID:cDmIHvzc
>>120
だから怜→すばらの協力はあってもすばら→怜の協力はない
一方的なアシストだって言ってるだろ
しかもそれは怜の能力があったからこそ
それを気付かないから弱いなんて言いがかり
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:59:17.78 ID:4NTqm4fB
>>122
>>119が言いたいのは通しとかしてるわけじゃないってことだろ
それをコンビ打ちと言わないかというとよくわからないけどな
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:02:13.62 ID:98g1qmLO
>>126
照の親番を流すにはすばらがポンし続けるのが一番有効なんだからすばら→怜へのアシストなんかする必要ないだろ
すばらが怜に協力して鳴けなかったなんてことがあったら本末転倒
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 03:58:09.76 ID:+/UTwmh7
怜⇒すばらはほぼ通じているが
すばら⇒怜は通し不発も多い
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:00:36.67 ID:kpu09aAZ
イカサマではないコンビ打ちだろ
共闘とも言える
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:06:40.59 ID:DPZql8tS
>>131
共闘ってのがしっくりくるね

そりゃサインや通しなんて無いに決まってる あくまでもルールの中でのことなんだから
お互いが同じ目的を持って暗黙のうちにでも協力してそれなりの成果があった
にも関わらずお互いが完全に別個に打ってたってのは無茶でしょ
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:08:06.05 ID:hu2SPjkM
霞と姉帯勝ったほうを上にするって言ってたのに
どっちも負けちゃったな
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:09:31.18 ID:kpu09aAZ
>>134
じゃ末原さんを上に・・・いや何でもないです
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:11:42.46 ID:4NTqm4fB
>>134
じゃあ末原さんを上げよう!とはならない世知辛い世の中
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:12:46.68 ID:4NTqm4fB
>>135
かぶっててフイタww
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:10:24.21 ID:XG8JS6KR
姉帯さんと霞さんは特に議論する必要なレベルで
霞>姉帯だと思うけど
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:14:14.92 ID:+/UTwmh7
「いつもエイスリンさんに稼いで貰っているから」

稼ぎ頭であるエイスリンがエースじゃない根拠あるの?
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:32:24.39 ID:/O3D624Q
>>143
作中で明言されてないことに対して根拠求めるとか
どーかしてるんじゃない?
「いつも稼いでもらってるから」じゃなく「いつも助けてもらってるから」だから稼いでるとか勝手に解釈すんな
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:14:48.73 ID:TzWAOwZA
末原さんは現状の位置でいい
準決終了後の爆上げが楽しみだ、不発かもしれんがw
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:16:12.73 ID:DPZql8tS
やっぱ阿知賀の位置決めるならセーラがどこかわからないと辛すぎる
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:18:34.38 ID:+/UTwmh7
>>145
セーラが弱い根拠あるの?
30000点取って不満?
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:21:26.27 ID:DPZql8tS
>>147
強いとは思うよ どこに置くかって話
アニメでわかりやすくなればいいね
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:17:10.69 ID:kpu09aAZ
無能力者最強の座に末原さんが君臨するフラグが立ってるとこだからな
どんなことしてくれるか楽しみだ
見せてくれるやんな!
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:20:25.76 ID:+/UTwmh7
あーこれから玄の試合が目立って
憧の試合描写が少なすぎるとか言われたほうが増しだわ
玄発言で憧ランク落とすとかマジありえない。全国15位以下が可哀相だ
152 :1512012/07/07(土) 04:35:15.56 ID:/O3D624Q
正しくは「今までエイスリンさんにだいぶ助けられてきたんだから」
どこに稼ぐの字があることやら・・・
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:36:15.88 ID:cDmIHvzc
怜とすばらが共闘してるっぽいシーンは3つ
1、怜の差し込み時 2、怜が一発ツモを使わず上がった時 3、玄が照から直撃した時

このうち3はすばらは照の一発消ししたのみで共闘したと言えないかもしれない

1の差し込みは玄が気付いたか不明、アニメでは玄に?が出てたが差し込みに
気付いてないならすばらが怜から直撃取ったと思うだけ。?が出る意味がわからん
怜も差し込む寸前に気がついただけだしな

2の場合は怜が切りたい牌とすばら鳴きたい牌がたまたま一致しただけ
しかし怜の「すまんな新道寺」は分かるが「いえいえすばらです」は完全にテレパシー

こんな突然のコンビ打ちしかも実質たった2回気付かなかったとしてもそれが何?
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:43:44.57 ID:cDmIHvzc
>>153
あと追加
2の場合すばらはテレパシーでもない限り怜の意図に気付けたはずがない
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:48:15.88 ID:+/UTwmh7
「千里山に荒川憇と愛宕 愛宕洋榎でもいればいい勝負が出来る」

キャラが評価したキャラ評価ほどぐちゃぐちゃなもねはない
強さ議論の超初歩
特に弱キャラの判断力は低い
157 :1512012/07/07(土) 04:54:35.89 ID:/O3D624Q
>>156
せやな
でもそれ言うなら
キャラが評価した他校のキャラ評価ほどぐちゃぐちゃなもねはない
だろ

身内の評価ほど確実なものもないし
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 04:59:06.33 ID:DPZql8tS
>>156
玄は弱キャラってのは同意だわ
で、憧は強キャラなの?
あと、どの強さから判断が信頼できるの?
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 05:09:03.27 ID:+/UTwmh7
>>158
玄は
実力は低く判断・把握能力が低い。能力はかなり強いが使いこなせてない
全国15位辺りまでが対策しないで戦えば能力だけで負けてしまう強さ
ドラが来ないとだけわかるだけでも打ちようは変わる
憧の判断力が高いかどうかは不明。今回は憧の評価とは関係ない

藤田や三尋木、小鍛冶といったプロ発言は的確なことが多いな
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 05:19:03.49 ID:DPZql8tS
>>160
いや玄と憧の力量差が大きいとは思えないから玄をどう評価するかである程度憧の位置も決まるでしょ
そもそも憧が玄より強いかどうかもわからない

>藤田や三尋木、小鍛冶といったプロ発言は的確なことが多いな
プロは解説のためにいるんだから当然だろ
弱キャラの判断云々と言ったからにはどこまでが判断を信頼できない弱キャラなのか具体的に聞きたいね
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 05:02:52.84 ID:+/UTwmh7
身内か
玄が憧を直接評価したわけでもないのに。玄が弱いと言っても玄の自己評価は絶対視するとはねぇ
俺が指摘している「玄の認識がおかしい」は完スルーか
162 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 05:12:38.42 ID:/O3D624Q
>>159
「玄の認識はおかしい」
そんなの主観でしかないからな「お前の中ではそうなんだろうな お前の中ではな」と思ってスルーしたわ

自己評価は絶対視とか言った覚えねーよ 自己評価なんて他校の評価より信用できねーし
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 05:11:18.40 ID:+iHlZtd4
2回戦の中堅戦は二強二弱の二弱があまりに弱すぎて参考にしづらいから
セーラと憧の本当の実力差はこれからの準決勝ではっきりするな
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 07:27:12.12 ID:R6/Ca03V
すこやんが照の打点低いって言ってたのはスコヤン自身の主観がおおいに入ってるな
10連荘すれば平均して10000点以上あるし
途中からは必然的に親になるわけだから打点はおのずと高くなる
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:27:23.04 ID:+jUOVDO+
>>164
すこやんは照の火力が低いどうこう言ってるけど、
火力は昼衣のほうがすこやんより上なんだけどな
インハイで稼いだ点数は衣のほうがすこやんより上なんだから
165 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 07:37:39.99 ID:d8vL9BA6
作中キャラの評価も基準に含めるのならシロとエイスリンの序列はどうなるの?

シロの自己評価・・・エイスリン>シロ
霞さんの評価・・・シロ>エイスリン

まあでもシロはエイスリンが自分よりも強いなんて一言も言ってないんだけどね
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 11:41:05.66 ID:nvzGGLwQ
>>165
シロは先鋒でエース相手に大量失点せず耐える
エイスリンは次峰で雑魚相手に稼ぐ

役割が違うんだからどっちが上とは言えないだろ
仮に直接対決したとしても残り二人が格下ならエイスリンが勝つし格上ならシロが順位上だろ
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 09:40:46.70 ID:4pWaEkGj
S+… 宮永照、宮永咲
S… 神代小蒔、天江衣、荒川憩
S−… 石戸霞

A+… 愛宕洋榎、姉帯豊音、園城寺怜
A… 福路美穂子、竹井久 原村和、東横桃子、薄墨初美
A−… 加治木ゆみ、小瀬川白望、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ、臼沢塞

B+… 池田華菜、井上純、国広一、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
B… 片岡優希、染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
B−… エイスリン、真瀬由子、鷺森灼

C+… 鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
C… 高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
C−… 蒲原智美、文堂星夏、上重漫
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:45:57.49 ID:Ul4uHLD/
>>167
悪くない
でも池田とタコスはどう考えても逆だろ
あと池田と末原が同じなのもありえんよ
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 14:49:43.82 ID:pnK9Ln0J
>>167 塞がA−とか何のギャグだ?
205 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:30:10.84 ID:YXbvMEVb
>>191
守備力込みだと思われます。
219 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:56:19.73 ID:eN7wZs89
>>167
タコス低すぎじゃね?
なんで姫さまに直撃食らうまでリードしてた白望のほうが2ランクも高いんだよ
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:58:03.28 ID:Ul4uHLD/
>>219
リードしてたとか関係ねぇよ
そんなこと言い出したら大将戦で収支トップの霞さんは咲と同等、ってなるだろ
まぁ池田と入れ替えるぐらいはしてやってもいいと思うがなw
168 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 10:41:34.29 ID:t0qCLG49
なんていうか
ボロボロの描写しかない
もとい描写すらないエイスリンさんが
プラスにしてる泉や船Qより上なのは見た目の問題?
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 11:05:31.28 ID:pzdSq2sY
>>168
神代Sほどの違和感ではない
169 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 10:52:45.79 ID:2RjuTC+j
元々評価が低かったand強化フラグがある末原はまだマシだが
霞、姉帯は散々だね

一回目もプラマイゼロだったてことは、咲は本気ださなくても軽くあしらえるってことだろ
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 12:42:18.11 ID:3uhp4cmZ
>>169
一局目は単に自分のプラマイゼロだけ考えながら様子見してたんじゃね?
末原は特に何もなし、姉帯はおかっけ一発と裸単騎上がり使い、霞は支配による強制絶一門。
この辺りを見抜いて自分が対応できるとわかったからこそ、最後の怒涛の攻めなんじゃないかと。
173 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 12:55:40.70 ID:kpu09aAZ
>>172
前半戦は南三局自分の親番で咲さん和了ってプラマイ0にしてる
そこから南三局一本場とオーラスは姉帯さんが末原さんから先負で和了ってる
つまり最後の二局は三人の誰かがツモ和了りしてもプラマイ0崩れるし流局しても崩れる状況だった
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:08:26.51 ID:qoC6ifeT
風花雪月
(照,咲,透華,衣)

花鳥風月
(咲,文堂,照,衣)

風流ですな
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:23:14.00 ID:U+POrN5O
姉帯はあれで完成しちゃってるのかわからないけど
あの能力もっと磨けば相当強いのは明らか
確実に鳴きの竜女バージョンになれるから
咲とタメ張れるレベルにはなるねきっと
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:24:38.61 ID:4pWaEkGj
姉帯は負けるにしても(多分)最強の能力・仏滅を使ってから負けてほしかった
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:28:21.53 ID:BmubzPpv
>>176
むしろ弱い能力だったから使い道がなかったのほうが正解じゃないかな
177 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:26:32.27 ID:U+POrN5O
姉帯ってまだ能力あんの??
だったらそれ次第じゃかなり強いんじゃないの
描写されずに過小評価されてるけど
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:31:51.59 ID:ZfflOywv
>>177
分からない以上は仕方ない
先負、友引、赤口とあるから、能力が六曜関連だと考えるとあと3つ
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:35:24.52 ID:U+POrN5O
>>180
もし六曜関連だったとしたらフル発動したら
それこそ魔王クラスじゃないか
先勝はリーチ一発って意味だろ?トキさん涙目

赤口は単行本組みなので見てないからわからない

あと大安と仏滅があるけど
この二つは予想が付かないな

赤口ってどー言う能力だったの?
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:38:31.34 ID:BmubzPpv
>>181
結局出てきたのは友引と先負だけ、赤口はあの単行本の部分以外出てきてない
当然全力尽くして大将戦やってるんだから先負友引以外が強い能力だったのなら惜しみなく発動してるはず
なのでそれ以下の能力だったって推測するのが妥当かと
もしくは午前中しか使えないとか、条件付であって好きなように全ての能力使えるわけじゃないか
姫様のランダムにやや近いかなこれだと
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:42:31.76 ID:U+POrN5O
>>182
なるほ
ただ単に作者が考えてなかったパターンも微レ存
とりあえずトキクラスぐらいか
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:44:25.32 ID:Ul4uHLD/
咲のプラマイゼロで生かされたことに気付く末原
咲の融資に全く気付かない池田

これが全国と県大会の違いだな
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 13:51:07.36 ID:1JwQJH3h
姫様は最強面発動したらもう為す術無しで良いの?
神降ろした瞬間脈絡無く3倍満上がってったぞ
現状、能力発動されたら付け入る隙なしとかもう勝てる見込み皆無じゃん・・・
照vs姫様あったら姫様をトランス状態にさせないために歌って踊る照とか見れたのか・・・w
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 14:27:09.50 ID:XwKOJqpL
姉帯の微妙さは異常
結局先負も末原以外ひっかかってないし末原でさえわかってからは無意味
残りの能力も隠したままあっさり最下位で敗退
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 14:32:22.36 ID:1JwQJH3h
>>188
末原さんに友引対策なんてあったんですかねぇ・・・
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 14:58:26.04 ID:XwKOJqpL
>>189
上家が鳴かせないように気をつける
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 14:34:27.55 ID:R6/Ca03V
末原さん先負を4回も試さなきゃもっと楽に勝てましたよね?
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 14:56:35.84 ID:0KpZi4mf
咲のプラマイゼロって実力じゃなくて能力によるものな気がするぞ
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 14:59:04.92 ID:R6/Ca03V
塞の特殊性を度外視すれば
姉帯>シロ>エイスリン>塞>胡桃
胡桃に関しては5人の中で一番下だろうけど、ランクのように圧倒的差が有るとも思えん
前半は部長の不調を一人食いした愛宕姉にやられ
後半はその部長が好調になって割を食った感じがある
全ダマによる優位性がいまいち伝わってこなかったから評価低いのは仕方ないが
ただのえらそうなチビだとかわいそうだ
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:05:38.55 ID:be/EOisc
なんにせよ、これで部長が愛宕姉に完勝してリベンジできる部隊が整ったのはいいことだ
タコスは次で活躍するしか無いな
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:11:18.06 ID:R6/Ca03V
>>196
それは無いと思うけどなあ
あの2人の差って、いわば経験とそれに伴った技術といった類の、
部長が覚醒して強さのレベル自体が底上げでもされない限り覆らない種類のものだろうし
スラダンで言う赤木と河田の差みたいな感じ(あそこまで差はないけど)
準決勝中堅戦の見どころはそこじゃなくて、臨海の留学生中堅相手にその2人がどう立ち向かうかっつー部分になるんじゃないか
消去法で臨海の中堅は世界ランカーさんっぽいし
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:20:20.60 ID:1JwQJH3h
>>197
経験差はともかく、実力にそんな差は無いだろ
そこそこ調子戻した部長の悪待ちにベタオリだし
次で対策見せてくれない限りノーガードの戦い
実際後半は稼ぎ負けてるし
次どっちが勝つかわからない程度の差しかない
愛宕姉が手を抜いてたとか言い出さない限りな
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:30:31.52 ID:R6/Ca03V
>>201
なんかこの2人の議論になるといっつも出てくるけど
ベタオリしたら大したことない理論はどうにかならんか?
咲世界の魔物はツモる牌も操作して来るからそう感じるのも無理ないのかもしれんが
リャンシャンテンから相手の中り掴んで、それを瞬時に察知して降りたのに対して
そこから張り返せなきゃ実力差無いというのは暴論
しかもあの中り牌は胡桃が一瞬安牌と思って切りかけた牌だぞ
そこから見えるのは愛宕姉の感性の鋭さの方だろ。
100回打って51回愛宕姉が勝つくらいの力関係だとして
それを差が無いと言うかは受け取り手次第だが、俺は明確な差があると受け取ったよ
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:56:13.85 ID:Ul4uHLD/
>>201
そんな論理的なことじゃなくこれ以上清澄上げはもういいんで
咲さんの滅茶苦茶でもう十分です
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 20:05:22.50 ID:raLIbXYy
>>206
つーか>>201に、その局で現物一枚切ったらベタオリになるの?と聞いてみたいね。
307 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 20:37:51.56 ID:UzxSxZ49
>>306
部長厨は頭がお花畑だからなw
準決勝でリベンジするのもさも確定事項のように話してるし
343 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 00:27:48.91 ID:ra0R9i8N
>>307
そもそも後半稼ぎ負けてると言っても
部長+10000、愛宕姉+7000くらいの差だし
トータルでは5万点も差があるのに
調子が悪かっただけだからノーカンとかいってんだからな
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:12:09.51 ID:1JwQJH3h
タコスは不発弾の爆発に巻き込まれる
部長は魔物に喰らい付くだけって可能性のが大きいと思うw
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:15:55.65 ID:R6/Ca03V
準決勝で漫が爆発しなかったら姫松決勝進出フラグビンビン
万が一照相手に良い勝負したら
S… 漫(爆発時) とかになるの?まあ無いだろうけど
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:16:19.24 ID:HbJcMWtj
そもそも咲と照は今回の件で逆転したと思う
咲には誰一人かなわない
咲無敵
これがこの漫画

あと衣がすさまじく強かったってことだな
あれも咲が泳がせてたんじゃなければだが
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:55:46.14 ID:0KpZi4mf
>>200
主人公が最初からほぼ最強とかつまらんだけだぜ。
照と咲は保留でいいだろう。最終的に咲の方が強くなるってのは案外ないかもしれんぜ。
あとプラマイゼロ持ち上げすぎじゃね。
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:03:04.27 ID:6XJdI4Jf
>>217
プラマイゼロは現実ではありえないからな
照の連荘は、ああ運が良いんだなくらいにしか感じないけど
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:31:36.06 ID:HbJcMWtj
>>217姉帯さん・霞ちゃんほどの人を相手にしながら選択的に姫松を2位通過させた上での1位
それでいて+−0

なんて霞ちゃん・姉帯さんと絶望的な力の差がなければなしえないだろ
それまではせいぜい咲がちょい上程度の感覚だったんだからランクが上がるのは当たり前
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:58:21.79 ID:0KpZi4mf
>>225
あれ実力じゃなくて能力だと思うんだよ。そういう風にしたんじゃなくてそういう結果に
なるって感じ。
まあ能力も強さのうちだからいいかもしれんが力の差がありすぎるのもつまらんなあと感じるのよ
そういう意味ではシズノのが好きだ
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:00:03.93 ID:edJtA43n
>>220
いやいやw
必ず前局より高い手であがり続けて10万点もってる相手とばす、なんて
現実じゃ絶対できないぞw
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:06:33.03 ID:pzdSq2sY
>>236
完全にお前の妄想100パーセントで
何の根拠もないとか
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:09:43.48 ID:6XJdI4Jf
>>237
飛ばせてないしな
普通は25000点しかないから飛ばしたらそこで終わりだし
10万点も飛ばせないって言うのはその通りなんだけど
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:39:06.42 ID:t0qCLG49
>>242
アニメですこやんが
照が団体戦予選で先鋒飛ばしを一度やってると解説してた。
261 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:42:41.47 ID:6XJdI4Jf
>>259
飛ばすだけなら井上純も先鋒の半荘一回で飛ばしてるし別にそれは
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:51:45.97 ID:d64SFTc0
>>261
それはアニメのミスだろ
原作だと飛ばしたのは副将の透華だ
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:52:34.19 ID:/HAYem3w
>>259
あれは照の連続和了がラス親の時1番力発揮しますよー
って説明だね
302 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:41:45.35 ID:eN7wZs89
>>259
そんな照より和了率が高いエイスリン
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:21:28.83 ID:HbJcMWtj
展開的にも部長が補正で愛宕姉に勝ってもなにも面白くないしな

舐められた挙げ句、エースが一矢も報いられないとか寒い
むしろ漫ちゃん爆発&愛宕姉さん怒りの一撃で中堅終了で清澄の点残りわずか
そして和をダブァンが飛ばしにかかってくる!どうするのどっちみたいな展開のがずっと面白い
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:25:30.25 ID:QIaK+lsa
大将戦までに3位とか4位で回ってきたことがないから
そこからの逆転を見てみたい感じはある。
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:29:07.56 ID:HbJcMWtj
一番やってほしいのは全体的に大苦戦で副将でダントツビリ
咲が巻き返す展開だけど結局2位通過で決勝戦に課題を残す展開だな


清澄はあまりに痛手を追わなすぎるのがなぁ・・・その辺からいえば阿智賀のがよかったりする
咲が全員を猛追する展開も見たことがないし、清澄に1位以外を味わってほしい
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:35:25.04 ID:4NTqm4fB
>>204
中堅だけは前回の部長のリベンジもあるからそこそこやって欲しいけど
他は苦戦でいいな、特に和はのどっち進化フラグの為に大量失点するべき
207 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:33:07.40 ID:HbJcMWtj
つーか部長万全でも愛宕姉とは差があるわ
多分100回やったら65回くらい愛宕姉が勝つと思う
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:35:41.11 ID:R6/Ca03V
準決勝で部長が愛宕姉を点数で上回る可能性がないと言ってるわけじゃないよ
部長が愛宕姉にはっきり実力で勝ってリベンジ達成!みたいな展開になる可能性は少ないと思うだけ
そこの格付けは2回戦で済んだ事にして問題はない
部長自身も愛宕姉に対して見習う部分を発見して終戦後は穏やかだったし、とてもリベンジという雰囲気ではなかったろ。
それより、せっかく臨海がいるんだからそこより違う視点でやったほうが面白いだろと思うだけ
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:38:57.80 ID:QIaK+lsa
部長&愛宕姉の共闘で結果的に部長1位通過はあるかもな
実力的に実は部長が上でしたってあの展開やっておいてあるのか微妙な気がする。
まあもう何があっても不思議じゃないけど…
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:42:17.32 ID:4NTqm4fB
>>210
和のメンタルをどん底に落とすには1位→ラス転落が一番良さそうだな
まぁ、あの2人はほぼリアルの麻雀やってるようなもんだから
どっちが抜けて勝つとかは立は望んでないとは思うけどね
211 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:40:02.31 ID:1JwQJH3h
そもそも2回戦は愛宕姉が絶好調で部長不調ということを忘れすぎ
次に調子が逆転することもある
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:47:30.72 ID:1JwQJH3h
部長が1位取ったらそれはそれで臨海の中堅ェ・・・ってなるなw
まぁ、部長は衣と打って魔物対策してそうだけど
愛宕姉が魔物に対してどう打つのかは楽しみだな
かませに使われる可能性もあるけど
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:52:31.85 ID:eN7wZs89
ぶっちゃけ冷凍って弱いよね
今の咲さんなら合甫が飛びそうになってもすぐ融資して問題なくダヴァンを殺すでしょ
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:12:13.28 ID:c2IE54sG
>>214
今年の私なら正面から殺されますHAHAHA
合宿理由に長野選抜っぽい話が持ち上がってたけど
その相手は他の県選抜じゃなくて世界かね
そうすると臨海は前哨戦みたいな感じになるのか

姉帯や姫は個人戦出る感じがしない
その2人の前に部長のどかを決勝用に成長させるかな
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:21:45.75 ID:sxJth8nS
>>214
そもそも変化後にどれだけツモ機会があったのか
変化後に1回ツモる機会なく合浦があたりは出だせばそれで終了

分かっているのは以下の2点
能力者が能力使用できなくなる
昼衣すら子ども扱いできる火力orあがり回数

照との直接対決は不明でも
他のランクに出てる連中からは間違いなく照以上にかっぱぐことが出来る
227 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:38:06.31 ID:HbJcMWtj
>>223というか臨海って中堅が世界ランカーなんだろ?
まず一ちゃんが飛ばなかったのが奇跡じゃね?合浦と龍門は飛ぶ寸前とみていい

そっから一気に凍ったとーかが龍門3位にしたからダブァンが合浦飛ばしただけの話だから
ダブァン>とーかってのはちゃんちゃらおかしい

むしろ直接対決できないと踏んでトンズラしたわけだから明らかに凍とーか>ダブァンだと思う
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:43:05.30 ID:sxJth8nS
>>227
システムが今年と同じで2位抜けだったか不明
去年の臨海は留学生のみではあるが世界ランカーか不明
冷凍の去年大会時と今年の合宿時の強さの優劣が不明

結局何も分からんので臨海で考えるだけ無駄
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:54:51.47 ID:MPvPKDOF
姉帯さんは真剣勝負というか、対戦経験自体が壊滅的に少ないからなぁ
姉帯さんが来てから麻雀覚えたエイスリンもそうだけど、宮守メンツは能力戦術で経験技術を補ってる感じだからあんまり高いランクだと違和感があるね。
春季大会全国五位の多分それなりに主力の末原さんが同じ非能力者の池田や成長したかもしれんが最近までダメだったらしい絹ちゃんと同ランクなのも違和感
次戦の奮起に…あるか?
216 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:55:32.42 ID:be/EOisc
部長好きな作者が変な扱いにさせるわけがない
準決勝は強さ魅せつけて一位獲るよ
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 15:56:05.85 ID:HbJcMWtj
つーか部長のリベンジって何を勘違いしてるんだ

清澄にさんざんコケにされた愛宕姉のリベンジだろむしろ・・・
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:22:28.70 ID:0gV+BrzV
決勝に向けて成長っていうけどさ
照以外の白糸台の面子もそれに見合う強さじゃないと困るんだが
あっちはあっちで千里山と阿知賀の戦いがメインになりそうだからなあ
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:34:42.53 ID:UzxSxZ49
ランクってのは現在の強さで決めるものだろ
部長を愛宕姉以上にしたければリベンジしてからにしろ
今は愛宕姉>部長なのは言うまでもないんだから
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:42:48.69 ID:OlAElMnf
冷凍>ダヴァン他の去年の臨海留学生>四天王(透華含む)

大体こんな評価で一致してんじゃねーの?
ダヴァンが冷凍より強いとか一部だろ

まあただ実際に対戦した咲が感心しているからあの時の咲や衣より
ダヴァンの方が強いって印象についてはそれほど不思議はないけど
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:45:59.42 ID:1JwQJH3h
むしろ冷凍がツモ上がりで合浦をけずりまくったせいでダヴァンが簡単に飛ばせた可能性も
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:46:09.09 ID:c2IE54sG
去年の臨海は個人戦3位以上の留学組が5人いたのか
海外勢は個人戦に出せないのかな
それに勝った虎姫相手じゃ千里山with2位愛宕姉でも
話にならん気がするが
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:05:06.05 ID:0gV+BrzV
>>231
去年の決勝は他のキャラの話からすると照の一人舞台だったようだし
臨海の大将が為す術もなく照にフルボッコにされたんだろ
極端な話だと大将戦以外は全部臨海が上だった可能性もある
咲+阿知賀の方がキャプ、部長、加治木、和、池田のチームより強いのと同じだ
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 16:57:02.51 ID:edJtA43n
霞さんも本来は守備モードが得意だし、姉帯さんも6耀のこしたまま敗退、
となると、この2人はあまリ本領が発揮できなかった闘いだったかもね
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:04:19.14 ID:d64SFTc0
神降しといて守備モードが得意と言われてもな
六曜は先負と友引が特に強いんだろう
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:08:06.62 ID:Ul4uHLD/
麻雀の根拠なんか収支だけ
想像、空想、妄想の余地がなけりゃこんなスレ要らねぇよ
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:11:44.27 ID:Ul4uHLD/
ていうかラスボスの照が準決勝戦で全てのものを出し切ってると思ってるほうが不思議だわw
いくらでももっと上、もっと上っていうのが出来るのは今までのこの漫画見てりゃわかりそうなもんだが
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:14:21.41 ID:rdEv1Man

けっきょく、結果と描写みたら
小瀬川≧神代 なんだから、去年の魔物もくそももうない

衣も別に特別扱いする必要はないよな
霞とそこまでの差はない
神代は小瀬川とイコールくらい
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:16:09.39 ID:be/EOisc
>>244
タコスは結局
その二人には勝てないまま終わるんだな
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:18:01.26 ID:rdEv1Man
>>246
今のまま終わればそうだよ、次の描写がないならね
でも次の試合があるから
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:21:07.93 ID:Ul4uHLD/
>>247
でも次はそいつらとは当たらないので
勝てないまま終わりですよ
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:14:40.50 ID:0gV+BrzV
現実だとわけの分からんバカツキモードで連荘しまくる事はあっても
必ず前局より高い上がりをし続けるってのがすげー難しいな
こんなのを3年も続けてるとかイカサマでもしないと絶対無理
照は団体と個人でそれなりの対局こなしているだろうし
248 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:19:06.27 ID:OlAElMnf
これ以上タコスがパワーアップしたら冗談抜きで清澄ナンバー2だわ
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:19:56.29 ID:rdEv1Man

去年の魔物ってブランドはもうないに等しいんだから
衣も小瀬川以上のヤツには、負けてもおかしくないんだよな
読者が勝手に妄想してただけで、作者はこう思ってたってことよ
ここで妄想だけが膨らむと現実とのギャップがでてくる
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:23:24.06 ID:XG8JS6KR
ここでの評価は加算法じゃなくて減算法なので
下手な振り込みやマイナスをするだけで一気に落ちるのです
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:28:56.86 ID:sxJth8nS
>>251
なのに咲の位置は高いまま
作中のマイナス合計はダントツトップだというのに

本気じゃなかったというのは分かるが
本気になるときが割合が神代並みに少なすぎる
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:31:53.74 ID:rdEv1Man
>>254
結局最終的な位置は上のほうになるから
どうでもいいみたいなヤツもいそうだからな。

公式戦でもどっかで土がつくときはくるかもしれない
その時は落ちるんだろう。今のは公式戦で2位とかないという
それだけ。練習試合なら誰でも勝つチャンスがあるレベル
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:24:26.46 ID:Ul4uHLD/
なお、試して放銃した末原さんは例外です
あのお試し以外は振り込んでないという鉄壁の防御!
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:29:26.31 ID:utO2ZHzO
咲はリンシャン、霞は絶一門で振り込みはまずない状況で
お試しと称して無様な振り込みでラス転落して鉄壁()ですか
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:31:52.34 ID:Ul4uHLD/
お試しと称してっていうか実際試したのは作中で本人が言ってる通り
称すも何も事実なだけだからね
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:35:17.12 ID:sxJth8nS
>>256
宮守準決こないし
結果論でいえば試すメリットがなくリスクのみだったね
それに必ず追っかけリーチが来るかどうかは末原からは不明なまま
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:41:24.19 ID:rdEv1Man
S+… 宮永照、

S…   宮永咲、ネリー、淡、

S−… 荒川憩、天江衣、雀明華

264 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:47:48.48 ID:4pWaEkGj
>>260
すげー納得できる
臨海はそんな感じっぽいな
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:55:17.97 ID:ARlJD4Kl
>>264
なぜ167でキャプさげしてる

271 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:00:07.63 ID:ARlJD4Kl
>>264  その167つかって、すげえ納得してる260たしたら

S+… 宮永照、
S…  宮永咲、ネリー、淡、
S−… 荒川憩、天江衣、雀明華>岩戸霞

A+… 園城寺怜、愛宕洋榎、福路美穂子、姉帯豊音
A…  竹井久 原村和、東横桃子、薄墨初美
A−… 加治木ゆみ、小瀬川白望、龍門渕透華、南浦数絵、江口セーラ、臼沢塞

B+… 池田華菜、井上純、国広一、末原恭子、愛宕絹恵、清水谷竜華
B… 片岡優希、染谷まこ、沢村智紀、吉留未春、松実玄、松実宥、新子憧
B−… エイスリン、真瀬由子、鷺森灼

C+… 鹿倉胡桃、滝見春、二条泉、船久保浩子
C… 高鴨穏乃、深堀純代、狩宿巴
C−… 蒲原智美、文堂星夏、上重漫


保留 神代
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:04:34.12 ID:ARlJD4Kl
>>264
て、164をコピペしてたしたけど、シズとかを低くしすぎだろ164は
コピペ後気づいたけどいくらなんでももっと強い、玄とかも
275 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:31:21.74 ID:oWW2Mia6
>>272
穏乃は覚醒に期待しよう。
咲の団体戦でのライバルが淡ではなく穏乃なら
これから嫌でもあがる。
279 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:38:56.30 ID:oWW2Mia6
>>270
キャプテンが死力尽くしても、
まず、すばらを鳴かせて照のツモを交わし
危険牌を自分で切って玄の安牌をつくり、
最後に自分が照から鳴いて照に玄のあがり牌を押し付ける
なんて打ち回しができるとは思えん。
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:43:44.27 ID:ARlJD4Kl
>>279
キャプにはキャプの打ち方があるだろうし
あれができる、これができるで判断するのはどうかな
別のことができればいいだけで
283 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:50:58.51 ID:2RjuTC+j
>>279
愛宕姉ならできるのか?
262 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:44:35.90 ID:BmubzPpv
姉帯さんに初見ではシロも相手にならなかったっていってるから、末原は大将卓面子の中では明らかに格下だけどどこまで下かはよく分からんな
咲や霞さんはリーチ無しで上がる形持ってるからリーチがなくなっても痛くなくて試す必要ないし
310 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 21:54:56.39 ID:17p0/qHc
>>262
末原は強いよ
なんか下の方にしてるあほなランクばっかだが
311 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:08:26.77 ID:sxJth8nS
>>310
池田とどっこいじゃないの
散々の振込みと咲からの槓ドラプレゼントといいそっくり
開始時点数と衣姉帯の火力差に救われた
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:48:53.09 ID:t0qCLG49
リーチ得意な上位は怜だが
どうも怜が能力で見た牌の種類は
魔物でも書き換えは不可能らしいから姉帯さんは不利かもしれんね。
266 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:51:39.33 ID:2RjuTC+j
他者の評価も考慮するなら、竜華>末原>愛宕妹

姉帯は初見の相手には強いけど
事前に他人の打ちすじ研究するのありなルールならシロ以下かもね
268 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 17:52:13.60 ID:4pWaEkGj
書き換えできるなら怜の能力は意味ないし
そもそも書き換えってすり替えと同義だろw イカサマじゃんw
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:24:36.06 ID:R6/Ca03V
つーか臨海に衣クラスが2人もいたらまず勝てないぞ
咲以外の清澄面子だと10万点差付けられる
衣みたいにわざと役満振ってくれれば大将戦で逆転できるだろうが
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:30:15.21 ID:R6/Ca03V
世界ランカーさんが衣並でマジやべえってなって
愛宕姉と部長が半ばコンビ打ちで挑んで-5000くらいで済ますとかかね
加治木も咲の影響あったとはいえ衣相手に点棒減らさず結構粘ってるし
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:31:23.52 ID:BmubzPpv
かじゅのは咲の影響じゃなくて単に衣の狙いが池田だったからっしょ
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:39:32.12 ID:R6/Ca03V
満月衣がえげつないだけで
昼衣も普通に全国トップクラスだろうね
シロより弱いってこたないだろ
神代の一番低いパフォーマンスに合わせて衣まで下げようとするとかアホ臭い
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:55:03.57 ID:rdEv1Man
>>273>>280
永水を見たらわかる。衣クラスという神代とそれに近い霞がいても
3位だった。時と状況で衣は一番自分の調子のいい時だった、そうじゃない目がでた
神代はパフォーマンスがあがらなかった。これと同じような試合っていうのは
いろんなキャラでたくさんある。
これは咲にも部長にもいえる。この先かりに咲に土がついても次で勝ち描写くればいい、それは部長も同じ
なんとなく照に関しては調子のいい時悪い時があるような気はしないけど、
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:03:27.61 ID:R6/Ca03V
>>287
だから衣も調子良い悪いに関係なく、素の状態でも馬鹿強いキャラなんだよ
満月でもなく夜だったかどうかも不明な去年の全国1、2回戦で最多得点稼ぐほど暴れたんだから
阿知賀との練習試合も普通に昼間だが、あいつら全然歯が立ってなかったろ
それなのに神代がショボい神様降ろして2着だったからそれに合わせて衣も弱くするのはおかしい
衣が90点から100点の間の強さだとすると
神代は50点から100点の強さみたいな感じで、ブレの幅が大きく全然違うタイプなだけと俺は受け取ったよ
去年は衣が満月でなく、神代が無理をしてたせいで結果的に同じくらいの評価を受けてただけだろう
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:10:23.14 ID:rdEv1Man
>>290
照が調子のよしあしがなく常に強いというのは、確たる証明があるから。
全国の個人と団体を両方とってて、2連覇もしてる。これは相当安定した上に強い
それと、ハネ満以上の振込みが1度だけという設定も全国で何百と試合こなしてこれ
だから確たる証明があるから、ブレがないといっただけ。
衣の場合はそこまでは言えないな、満月状態、や夜の設定があるのも何のためかというと
そういうブレをつくるためと言えるから
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:16:57.30 ID:R6/Ca03V
>>293
だからいつ昼間の衣がシロに劣るほどブレたのか例を挙げてみって
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:17:38.78 ID:4NTqm4fB
>>293
オカルトなのにブレがないっていうのは凄い皮肉ではあるよな
284 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:51:04.13 ID:ikUaTp2t
キャップはそろそろ準魔物級と戦うべき
このままじゃ雑魚狩りばっかしてるヒソカポジションになるで
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:56:51.13 ID:ARlJD4Kl
>>284
ヒソカポジって実はおいしいんじゃないですかw
団長とかビスケとかあのへんも
あとゾル家のシルバとか
メルエムとかがメチャクチャなだけで
285 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:53:07.78 ID:R6/Ca03V
神代は今年は団体戦の負担減ったから個人戦エントリーしてるとか無いかな
286 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:54:35.84 ID:t0qCLG49
怜は麻雀の技量は低いにしても
自分の能力を120%使いこなせてるし
能力バトルのセンスは文句なしだな。
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 18:58:22.76 ID:+iHlZtd4
キャプテンって一巡目からタコスに連続で鳴かせてアシストしてたよな
待ちを一点読みできるし他家アシストもピンポイントでできる
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:09:37.22 ID:2RjuTC+j
>>289
加治木がハイテイ間際で池田を鳴かすのに失敗したことや
愛宕姉が部長の待ちを把握できてなかったことを考えると
キャプテンの能力は飛び抜けてるよな
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:21:38.21 ID:+iHlZtd4
>>292
描写を見るかぎり一番上手いと思われる能力だよな
最初から使えないのがマイナスだけど
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:08:57.47 ID:R6/Ca03V
あと霞が神代並って描写あったっけ
あったならすまんけど
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:11:03.83 ID:oWW2Mia6
>>291
末原「こいつが永水で一番やばい。」
霞祖母「あなたが姫様に一番近い。」
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:15:45.83 ID:R6/Ca03V
>>294
神代は強さにブレがあるから今回みたいに助かるケースもあるけど
霞は自分で強さをコントロールできるからヤバいって意味だろう
そのままストレートに読めば霞さんが一番強いと取れるけど、そうではないとすると上記のような理由しか考えられない

祖母の発言は強さとは意味が違う
神降ろしの血の事だろ
問題は降ろす神の質だろうに
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:13:27.08 ID:BmubzPpv
上手いと強いが違うように、やばいと強いも少し違うと思うけどね
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:18:52.73 ID:sxJth8nS
衣や神代も咲と比べれば見れば十分安定してる
弱いときの成績が酷きいうえ長すぎる
301 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:24:03.28 ID:R6/Ca03V
キャプの一巡目に鳴かせるのはさすがに偶然じゃね
そういう能力であると説明無い限りは。
観察力だけじゃ無理でしょ
自動卓の特性まで見抜いてるとかなら化け物だけど
303 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:43:36.59 ID:ZkUpGuPm
咲と衣を同格にする奴も馬鹿だが
衣とシロを比較する奴も馬鹿げてるな。
304 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:43:41.06 ID:ikUaTp2t
多分東京では対照用の練習でも組まれてるんじゃないか
白糸台以外の高校が集まって練習試合してコンビ打ち練習したり
305 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 19:45:10.15 ID:/O3D624Q
なんで狩宿巴とエイスリンはエイスリンの方がランク高いのさ
やっぱり顔なのか?
309 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 21:36:06.11 ID:KcNDiI7t
あれ?相手がドラ切る可能性ないんだから出来るか
スジ頼りで降りれない
312 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:13:57.78 ID:R6/Ca03V
池田は衣と一回対戦してて、衣から今年は去年より凄いぜ?と直接忠告受けてるのにアレだったのをお忘れなく
314 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:25:42.61 ID:sxJth8nS
衣が去年と違うのはハイテイあがることで
咲が槓したうえ加治木が差し込むのが精一杯
忠告されたとしてもできることは何も無い
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:28:20.59 ID:R6/Ca03V
池田は海底知ってただろ
何もしなかったけど
316 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:30:05.68 ID:kpu09aAZ
>>315
ずらそうとしたろ
正確には何もできなかっただw
317 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:30:43.80 ID:utO2ZHzO
海底は知ってたから池田はずらそうとした
去年と違うのは一向聴地獄のことだろう
319 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:41:30.77 ID:ARlJD4Kl
あのメンツから役満あがった池田は
最終的にかなり強い
最初はザルだけど
321 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:48:39.51 ID:2RjuTC+j
衣>霞
加治木>姉帯
池田>末原
は決まりだろう

なんだかんだ役満アガッた池田と、槍カン決めた加治木はそれなりに評価に値すると思う
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:51:51.66 ID:OlAElMnf
まあ加治木は満月衣から直撃奪っているし
合宿でも衣キャプ部長に対してきっちり上がっているからな
チャンカンといい格上相手によく戦う選手だわ
323 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:52:09.16 ID:R6/Ca03V
槍カンは加治木自身も言ってたけど2度は狙ってできないんだから偶然の範囲内だろ

衣>霞
姉帯≧加治木
池田(そろそろ混ぜろよ)=末原>池田(0点)

こんなもんだろ
324 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:53:24.77 ID:d8vL9BA6
かじゅの評価は個人戦で損してるな
団体戦の描写だけならキャプテンにも並ぶ逸材なのに
325 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:53:30.93 ID:U+POrN5O
技量は加治木に軍配上がるけど
総合力では姉帯に一歩及ばないぐらいだろ
咲基準だったら姉帯は少なからず1回トップになった訳だしな
326 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:54:09.52 ID:utO2ZHzO
加治木の衣への直撃は2鳴きした咲が操作した可能性があるけどな
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:55:46.77 ID:R6/Ca03V
衣は相手の点数の過多までわかるのに、加治木の11600の時だけはなぜか無警戒だったからな
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:58:16.99 ID:BmubzPpv
かじゅって衣からスルーされてるだけでもあるしなあ
華麗に一撃は決めるけどその後が続かないから収支マイナスになる感じ
330 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 22:58:58.83 ID:ZfflOywv
かじゅは個人戦で得してるよ、あの順位だから高いランクがある
魔物に対応出来てるからと言って勝てるわけじゃないからな
長野決勝も、2位とか狙うならかじゅの方が適正ありそうだけど、1位になる可能性だけなら池田の方が高そうだし
332 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:02:18.07 ID:d8vL9BA6
>>330
いや絶対損してるって
団体戦までは部長やキャプと同ランクに位置付けられてたのに
個人戦の後はモモ以下にまで下げるランキングが当たり前のようになってきたし
最近ではかじゅは全国でも上位クラスの打ち手として再評価されつつはあるが
336 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:09:02.51 ID:rdEv1Man
>>332
最近とか関係なく、もとから単行本の藤田や久保の相談から
加治木はモモよりはうえだった
ただ個人戦なかったら池田は加治木より強いってよくいわれたりはしてた
331 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:00:18.33 ID:Jk9Key3S
スルーしてた奴に振り込む
ステルスに振り込む

どこが違うのか
333 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:02:32.62 ID:R6/Ca03V
>>331
ステルスは気配を消すが
スルーしてても相手の気配まで感じないわけではないだろ

あの振り込みはぶっちゃけ神の手による点数調整というのが一番納得できる理由だが
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:04:22.26 ID:BmubzPpv
>>331
振り込む話じゃない、スルーしてあがらないってこと
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:03:37.83 ID:Xv0Y2QEJ
個人戦で部長、キャプテン、かじゅ、とーかでやったときも
点数は最後まで上位3人がほぼ横並びで同時聴牌してたから
運次第ではかじゅがトップになって個人戦代表になれてたかもという状況だからね
かじゅを下げる要素があるとしたらキャプテンや部長よりも運が悪いという事くらいしかないと思う
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:37:36.06 ID:/O3D624Q
前から思ってたけどオカ有りって競技としてどーなの?
トップ取ることに意味をもたせようとしてるのはわかるけどトップ率5割超えてないと+100とか無理だよね
338 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:47:05.06 ID:U+POrN5O
5割とか最早人外レベルの雀士だから
即刻殿堂入りして貰うべき
339 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:52:09.27 ID:QIaK+lsa
咲みたいにプラマイ0を多用してるならそこまで上がらんだろうが
照とか衣なんてどう考えてもトップ率9割超えてよな、あいつら
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/07(土) 23:55:48.28 ID:rdEv1Man
つっこみいれたら
作中の衣のトップ率を計算してみたら
高くはないけどな、、、

照は知らんけど10割か
344 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 00:28:46.63 ID:Vgz37wUq
むしろ衣がトップ取ったのって大将戦の前半くらいか
冷凍戦は咲ともども散々だったからな
キャプ部長加治木衣の結果を載せないのは
立も人気があるキャラには色々と配慮してんだなと思った
345 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 00:59:29.45 ID:d7psLf7g
たしかにあれは透華をあまりにもぞんざいに扱ってしまった帳尻合わせだと俺も思うね
まあ一応、衣=昼、咲=ふわふわで2人ともMAXの状態ではないという前置きはあるが
それでも衣、咲、藤田プロという面子でぶっちぎる描写は今までの不遇な扱いを帳消しにするもの


346 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:26:59.71 ID:DPqqbpLh
神代とか怜とか強さに幅があるが透華ほど差があるのはいないな
347 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:29:33.09 ID:Os0cL1e7
それ以外は結構しょぼっちい状態のに
最高の状態だけは最上位の一人だからな
348 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:33:48.58 ID:LgZjaD+k
部長にリベンジの機会を設けた以上はきっちり描くだろう
二度も愛宕姉に負ける展開なんてやるはず無いし
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:38:30.92 ID:OkQmDnFJ
>>348
ないない
永水は回想少ないから勝ち抜ける
と同レベル
351 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:43:26.89 ID:BkRnjYL5
>>348
玄は二度怜に負けたけど。照がさらに怜以上だっただけで。

他の二人が変わる上にそいつらが新キャラ(名や姿は既出にしても)なんだから、
前回の相手にリベンジなんて視野狭窄なテーマやらんでしょ

収支で部長が愛宕姉抜く可能性は十分あるが
強くなって、本気だして愛宕姉をボッコボコにしましたーリベンジ達成めでたしめでたし
みたいな展開になるとは思えん
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:41:44.49 ID:OkQmDnFJ
とりあえず全国2位の格だけが取り柄の千里山風に言わせれば

現在
阿知賀=姫松>>>ベスト8とベスト16の壁>>>>>>永水=宮守
352 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:43:36.15 ID:mRPUgBZe
それは無い
阿知賀=永水、宮守が怪しいレベル
下手すりゃ阿知賀<永水、宮守の可能性のが高い
355 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:46:19.72 ID:OkQmDnFJ
>>352
いや千里山信者の全国2位が参考にならないってのを言いたいだけだよ
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:52:23.25 ID:AAsBijDK
>>355
なるほど順位はあてにならないってことねw
実際阿知賀がBにいたら準決勝出られるわけないもんな
353 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:44:01.91 ID:OkQmDnFJ
冷凍戦が咲ともどもとか言うけど
衣は2回プラスで2位抜けしてる

咲みたいに最下位2回はない
354 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:44:16.32 ID:LgZjaD+k
永水は所詮脇役だからな、主役校の清澄とは同列には扱えないよ
その中心である部長に都合のいい展開は当然用意されてるさ
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:48:53.35 ID:Pz38RPI7
千里山阿知賀宮守永水でやると、普通に阿知賀が最下位になるよな
358 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:57:17.92 ID:VFBLWg+P
>>356
決勝戦なら阿知賀が一位になるし二位抜けがありなら阿知賀が二位になる
359 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:58:43.16 ID:Fzh/ffwf
>>358
妄想乙
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 01:59:58.24 ID:AAsBijDK
>>358
要するに主人公補正有りならってことだろ
それはこのスレでは考慮しないから
361 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:03:06.90 ID:VFBLWg+P
>>360
準決勝で千里山が負けて阿知賀が二位通過しても
あれは主人公補正だ、本当は千里山の方が強いって主張するの?
363 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:07:42.31 ID:AAsBijDK
>>361
それはその時に改めて議論すればいい
結果は二位だとしてもその過程が今はわからない
362 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:05:23.66 ID:mRPUgBZe
まずどう見ても阿知賀はタレント不足だろ
永水は割りと化物の部類の能力持ち多いし姉帯とかもまともに相手できる奴が現状の阿知賀に居ないでしょ
364 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:17:13.43 ID:Pu/5MI5U
阿知賀を清澄の代わりにBブロック2回戦に置いてみた

先鋒・・・玄は上手く漫から毟れればいい得点源になりそう、ただしシロには弱点を見破られ狙い撃ちにされる
     あとは姫様の覚醒次第

次鋒・・・宥はエイスリンとはいい勝負が出来そう

中堅・・・憧が愛宕姉といい勝負が出来るか、あるいはデクとして毟られるかどうかにかかってる

副将・・・塞とはっちゃんの潰し合いで漁夫の利を得られれば灼にも多少の勝ち目はある

大将・・・今のままではシズは霞さんや姉帯さんからはともかく、末原にとってすらカモでしかない
365 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:28:35.97 ID:Pu/5MI5U
千里山を姫松の代わりにBブロック2回戦に置いてみた

先鋒・・・怜の一巡先読みでタコスの和了りも姫様の覚醒も察知できるので、上手く立ち回れればトップを取れる

次鋒・・・泉程度では残念ながら今のワカメの相手にはならないと思う

中堅・・・不調の部長相手ならセーラでも稼げるだろう

副将・・・船Qならはっちゃんと塞の能力も研究済みだろうし、結果はあまり変わらないかと

大将・・・普通の麻雀させてーな
366 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:38:56.38 ID:uCFiqtM2
>>365
千里山は同じシードの永水のとこに置く方が自然じゃね?
まあどっちにしろ清澄の大将までまわれば結果一緒だけど
367 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 02:56:32.57 ID:PO3VRTZN
清澄>>>永水>阿知賀=姫松>宮守くらいじゃないの?

宮守ははっきり言って過剰
エイスリンと胡桃は2回戦を戦うには実力不足だし、塞は3位がせいぜい
姉帯は初見では強いけどネタバレされたらシロと大差ないだろう
368 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 03:00:11.00 ID:+yc1Ou2N
阿知賀と宮守を逆にした方がしっくり来るぞ
阿知賀は中堅以降が全く強そうじゃないのがなー
370 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 03:06:59.45 ID:en/d1zBf
阿知賀が決勝行くなら
穏乃の覚醒が前提だろうから
今、あれこれ言っても意味はない。

千里山はセーラ本気出せば愛宕姉に匹敵するのかどうかハッキリすれば
永水より上でもおかしくないな。
371 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 03:13:48.39 ID:uCFiqtM2
今回の清澄二回戦で圧倒的強者いればどんなとこが二位抜けしてもおかしくないってのは理解した
阿知賀の成長もないかもしれないし千里山が怜の分まで頑張るってのも茶番になるかもしれない
372 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 03:31:25.12 ID:en/d1zBf
姫松は大将までトップ、
永水は断トツ最下位だったんだぜ。

なにも咲の点数調整の煽りだけで
姫松勝ち抜けした訳じゃないよ。
373 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 03:36:45.76 ID:uCFiqtM2
>>372
南三の倍満は別に末原さんじゃなく姉帯でもよかったわけだからそこは運だよ
南三の配牌で姫松勝ち抜けが決まっただけ
378 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 04:42:56.34 ID:uCFiqtM2
>>376
ちゃうちゃう
永水が不甲斐ないのは事実
でもそれが関係なくなるぐらいの差が大将戦にあったから姫松勝ち抜けは姫松の努力の結果ではないってこと
>>372からの流れね

374 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 04:19:01.94 ID:en/d1zBf
でも姫松が大将戦の時点で6万点代の最下位だったら
咲がどうしようと敗退だったろう。

永水はツキも無いけど
シード校としては不甲斐無かったのも事実だよ。
375 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 04:30:25.12 ID:uCFiqtM2
>>374
それは関係ないな
そういえるぐらい大将戦は清澄の実力が上回ってた
永水が不甲斐なかろうが活躍しようが姫松がトップだろうがラスだろうがいくらでも咲さんの都合次第で変わる程度の差でしかない
プラマイ0がそれを証明してるだろ
376 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 04:39:00.53 ID:AAsBijDK
>>375
確かに咲は強すぎたが、それ故に別格の存在なんだから分けて考えないと
咲は仕方無いが、副将戦終了時点での永水がシードの割に不甲斐なかったと>>374は言ってるんだろう
377 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 04:39:54.84 ID:DJ+dDfUb
咲が意図的に姫松を選んで抜けさせたならそうだろうけど、
別にプラマイゼロならどこ抜けてもおk、だったんなら姫松が頑張った結果だろ
379 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 04:45:53.86 ID:vbOkAt4S
永水不発不発言うけど、普通に宮守・姫松含めて相手が一枚上手だっただけだよな
勝ちへの拘りが感じられないってか油断しすぎだもん
本気の本気なら姉帯みたく、はっちゃんの能力は県予選では見せずに温存とかしとく作戦とかもとれたはずだし
二回戦位余裕でしょみたいな空気じゃ足元すくわれて当然ってか
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 05:30:20.06 ID:N1MX43FF
巴とはるるに関しては不発もクソもそもそもあんなもんだとは思う。
本来安定した稼ぎ頭だったはっちゃんと本気ならそれも上回る霞が
はっちゃんは塞に封じられて(これは封じた宮守側も「運が良かった」と認識してる)
霞さんは頑張ったけど咲さんにとっては遊びでしかないくらいのレベル差があったってのも
勉強不足や不運、あるいは単なる相対的実力不足なんで不発ってのはなんか違う気はする。
ただまあ俺らが永水に抱いてた期待感あるいは幻想の大元である
2巻から名前は出てて照や衣と並び称される魔物で
象徴だった姫様に関してだけは正直「不発」としか言いようがない。
んでBの準決先鋒戦があんな感じだろ?
不発じゃなければなぁ、という気持ちもまあ分かるよ。
384 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 06:12:21.38 ID:yY0LyqTP
>>381
永水はしょせん過疎地区でのお山の大将だったんだろう
やっぱり激戦区で切磋琢磨するのが強くなる一番の道

大阪は激戦区だしその周辺も含めて強豪同士の対外練習試合なんかも盛んにやってそうだ
姫松、千里山はもちろんのこと、晩成や劔谷やらも含めて関西地区で切磋琢磨しあってるんだろう

その点、今年の長野は超強豪地区っぽいんだけど
お互いに切磋琢磨してそうな気配が無い
風越と龍門渕で練習試合なんてのもやってそうにないし、
県大会後の合同合宿がその手の企画の初のように見える
せっかく強豪が揃ってるわりにそのあたり長野は今一つだね
385 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 06:14:42.08 ID:Fzh/ffwf
>>384
全て根拠がないな
普通大会が近くなったらどの高校もライバルとなる出場校とは練習試合なんかするわけないだろ
386 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 06:27:33.57 ID:yY0LyqTP
>>385
根拠あるよ

風越と龍門渕でお互いにまったく面識が無かった
清澄と鶴賀は新参だから仕方ないけど
風越と龍門渕くらいはそのくらいやってもよさそうだろ
大会近くだけの話じゃないよ

麻雀部というのは現実には存在しなから例を引けないけど
野球部でもサッカー部でもちゃんと活動してるところならそういうことはやってる
388 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 06:38:00.38 ID:Fzh/ffwf
>>386
永水が過疎地区でのお山の大将なのと大阪が練習試合してる根拠は?
それに風越は全国経験のあるOGがたくさんいるから他の学校と練習試合する必要ない
龍門渕も県内の高校では衣と打てる相手がいなかったからする意味がない
392 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:16:35.64 ID:1MejI1PR
>>386
つーか龍門渕も麻雀部は透華が作ったんじゃないのか?
出来て2年の新興勢が名門風越と交流無くても普通だろ
393 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:17:23.64 ID:J1/MOPfa
>>392
とーかは以前からあった麻雀部を乗っ取った
397 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:23:23.03 ID:1MejI1PR
>>393
そうだったか
どっちにしろ昔の部と今の部じゃ全く違うだろう
398 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:25:57.81 ID:TowoQoXP
>>397
透華が潰した旧龍門渕麻雀部だって風越に6連敗中だったにもかかわらず
全国区のチームという設定だったんだぜ
407 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:29:37.44 ID:yY0LyqTP
>>388
普段から強豪同士で切磋琢磨してるなら「らっくらくーに」というナメきったセリフはない
あんなのはまっとうな努力なんかしたことないお山の大将のセリフだ
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 05:52:14.62 ID:PO3VRTZN
先鋒が互いに不発なら、大将以外は、姫松>永水だということは否定しないけど・・・
ただ大将にはっきり差がある以上、咲が遊んでなければ姫松の2位抜けはまず無理だったろう


どっちも不甲斐ない部分は多かったけど
問題はこれが第3シードと全国5指に入るチームだったことだな
もう全国は白糸台と臨海に期待するしかない
389 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 06:39:54.41 ID:N1MX43FF
なんで俺にそういうレスが返ってきたのかわけがわからないけど
根拠ないってのは関西勢が切磋琢磨してるってとこじゃね?

>>383
全国上位だからって構成面子が全員アレってのもつまらんとは思うけどね。
五人チームだから三人化物がいればあと二人は最低「全国平均」くらいの力量があれば
優勝できたってそんなおかしくないし
化物が一人か二人もいれば全国上位に食い込めても別に変じゃない(当然相手によるが)。

ただ虎姫と臨海は
前者は「二軍ですら全国レベル→虎姫は全員が全国レベルエースクラス?」で
後者は「各々が肩書き持ちの集団」という明らかにそこから外れた集団の臭いをさせてるよな。
そういうのが居ても面白いのは否定しない。
396 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:20:10.06 ID:TowoQoXP
>>389
「全国平均」ってかなりレベル低いと思うよ
団体戦参加者5×52、260人の平均はたぶんワハハ文堂クラス以下だと思う

個人戦のほうが少しはレベル高いかも
それでも3×52、156人の平均はやっぱりワハハ文堂クラスだと思うが

団体戦じゃ3/4は1回戦で脱落するんだぜ
つまり2回戦に出場してるだけで上位1/4に入ってるってことだ
390 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:10:36.88 ID:N2lOmYBB
宮守は
エイスリンが運悪く天敵みたいな異色の打ち手のワカメ相手だった
塞は、和のせいで余計に消耗して攻める余裕があまりなかった
姉帯は、霞に友引を封じられた

永水
神代は途中で起きてしまったり、発動しても運悪く弱いものだった
初美は、和に都合の良いキャラの塞に当たってしまい、塞がれたのにムキになり四喜和に固執してしまった
霞は、絶一門の支配を咲に破られた


結局中堅以外は姫松はその他レベル
中堅も、胡桃は注意出来たトップの愛宕は放置して、注意出来なかった部長を根に持って滝見とコンビ打ちして部長潰してるし
基本宮守と永水のつぶし合い、清澄vsどこかな感じ
咲からしたら、支配力ゴリ押しの絶一門より友引の方がやっかいだっただろう


この2回戦はあまりにも組み合わせが都合良すぎる
正直宮守は清澄いなけりゃ確実に1位だろうし、宮守も清澄永水がいなけりゃ姫松なんかには負けないだろうし


準決勝は流石に、天敵みたいな奴が都合良く当たって、キャラの個性潰しまくるっていうような展開はやめてくれよ
不発とかもな
391 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:14:11.11 ID:N2lOmYBB
>>390
訂正

>正直宮守は清澄いなけりゃ確実に1位だろうし、宮守も清澄永水がいなけりゃ姫松なんかには負けないだろうし
正直 永水 は清澄いなけりゃ確実に1位だろうし、宮守も清澄永水がいなけりゃ姫松なんかには負けないだろうし
395 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:19:08.66 ID:6eXtsypl
>>390
清澄も長野決勝では
タコスが井上の鳴きに
ワカメがかおりんのビギナーズラックに
咲が加治木の槍槓にと個性潰されたんだけどな
400 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:32:04.20 ID:N2lOmYBB
>>395
主人公チームは別に良いやん
敵でそれやられたら、もう出てこないんだから

県別対抗があるかもしれんが
あっても、連載の進行具合的に数年後だしな
399 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:27:13.81 ID:1MejI1PR
全国出場が一校だけなのはインハイだけで他の大会は違うのかね
401 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:32:39.59 ID:TowoQoXP
そりゃいろんな開催形式があるだろう
秋の大会は「秋の選抜」と呼ばれてたからおそらく高校野球の選抜大会と似た大会と思われる

でも秋の大会と春の大会は3年が出場しないから
1〜3年まで全員揃うインターハイが一番盛り上がるようだ
402 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 07:47:28.90 ID:1MejI1PR
考えてみれば姫松が宮守に確実に勝ってると言えるのって中堅だけか
漫が爆発すれば勝てるかもってレベルだな
ラス多いくせに収支+って言うくらいだから、相当稼ぐんだろう。
404 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:06:16.86 ID:TowoQoXP
403 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:04:13.97 ID:N1MX43FF
漫ちゃんは爆発しなかった一回戦二回戦があの体たらくなんで
爆発したらシロなんか相手にもならないレベルじゃないと収支合わんだろw
最低でも+30000くらいは取ってくれんと!
405 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:12:35.24 ID:1MejI1PR
さすがにワカメ無しでエイスリンには勝てないだろ
のよーも描写すくないから実力の差まではわからんが
シロの発言や末原さんの警戒度合からしてエイスリンは通常ならかなり強い
副将は塞の能力意味ないから互角くらいじゃね
雀力で差があるようには見えなかった
まあ絹のほうが上でもおかしくはないけど微差だろ
406 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:27:40.58 ID:TowoQoXP
>>405
のよーは「キウイ対策はバッチリよ」と言ってた
それが効果あるかどうかは不明だが
実際にそのキウイ対策が功を奏してた可能性はある
ワカメ一人でキウイを抑えつけたとする根拠は無い
もちろんキウイ対策が功を奏したという根拠もないが
キンクリのおかげで詳細不明

その「キウイ対策」なるものが本人が工夫したものか末原さんから伝授されたものかは不明だが
408 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:33:36.55 ID:1MejI1PR
和了率の高い相手に対する対策ってのが具体的に何なのか不明だが
早仕掛け早和了の可能性が高い
果たして確実性のある対策なんだろうかね
409 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:38:32.75 ID:rEoxqbUg
のよープラスだし、エイスリンは能力者だということだけで過剰評価されすぎ
410 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:50:42.62 ID:TowoQoXP
ワカメが完封できるんだから
ワカメと互角以上の人なら同じだろ
のよーの実力がどのくらいかわからないけど
ワカメが長野16〜7位くらいだったわけだから長野20位くらいまで相当の実力があれば
エイスリンには勝てることになる
413 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 09:03:05.53 ID:Pu/5MI5U
>>410
タコスや池田やみはるんやモンブチ四天王でもエイスリンには余裕で勝てるな
そもそもエイスリンの実績は岩手県内「だけ」のものだし
単純に岩手のレベルが凄く低くて(おそらく奈良よりもずっと低い)宮守が突出していたと考えるのが自然
タコスの個人戦予選みたいに雑魚相手に無双しまくってたんだろう
435 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:52:54.25 ID:GILcrgdQ
>>413
相性軽視もどうかねぇ
みはるんはワカメメタ、ワカメはエイスリンメタだし
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 08:55:34.45 ID:BkRnjYL5
ワカメの活躍が強調されていた以上、のよーの対策だけで完封できていたかは怪しいが
ワカメが居なければ勝てなかったかまではわからんな
414 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 09:21:09.82 ID:TowoQoXP
奈良は弱い弱いと言われるけど
特に弱くはないと思うよ
たぶん全国平均レベルより上だと思う

次峰以降で晩成は阿知賀を追い上げて来てた
麻雀は勝ってれば有利になり負けてれば不利になる性質がある
つまり次峰以降は不利な状況で追い上げて来てたわけだから
晩成の次峰以降>阿知賀の次峰以降
ということになる
先鋒だって奇襲でなければどうなってたかわからん

で、阿知賀は劔谷とほぼ互角で越谷より強かった
激戦区の兵庫代表の劔谷とほぼ互角だった阿知賀より晩成のほうが強いとすれば
奈良はむしろかなりの強豪区と言っていいはず

読者視点では東京大阪長野という突出したところと比べるから弱く見えるだけ

そんなわけで岩手が奈良より数段下だとすれば
エイスリンの記録もあまり真に受けないほうがいい
宮守以外にはワカメレベルの人なんて一人も居ないかもしれない
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:24:55.13 ID:srDhHObr
>>414
阿知賀は常に進化中(の設定)だから、時系列が少しでもずれると判断基準になりにくい
龍門>>阿知賀>晩成>長野以外の2位
あの時点でこれぐらいせいぜい
415 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 09:30:08.54 ID:7Y1mDhD6
エイスリンは記録じゃなくて面前で13巡目までにテンパイする確率が異常に高いって話のが重要じゃね
416 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 09:32:23.79 ID:rEoxqbUg
それ言った本人の末原さん自体が余裕でやっているという罠・・・
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 09:35:59.37 ID:Pu/5MI5U
13巡目までにテンパイとかリーチ一発とか長野ではよくあることなので凄さを感じない
419 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 09:41:14.04 ID:yY0LyqTP
長野じゃ13巡目なんて遅いよ
一発ツモだって当たり前だし



でも読者視点が長野を普通と思ってしまうせいで一番ワリ食ってるのはセーラだと思う

「3900を三回刻むより12000を上がるほうが好きやねん」
だそうですが、池田さん、片岡さん、どう思いますか?
「12000なんて安手だし」
「12000なんて安手だじぇ」

では妹尾さん、どう思いますか?
「私は32000しか上がったこと無いからよくわかりません」
420 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 09:42:10.78 ID:7Y1mDhD6
一発多いって個人戦か?ダイジェストでたまたま一発ツモをピックアップしただけじゃないの
団体戦じゃそんな衣の海底とか除けばそんなに一発は多くなかったはずだが
じゃあ怜のリーチ一発も全然大した事ないのかってなるし
部長に勝ってる愛宕姉が強いとか評価する末原先輩がさも凄い事のように言わないと思うけど
422 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 10:09:00.13 ID:HZVqvMHy
>>420
それでも部キャプは一発多いと思う
424 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 11:45:04.84 ID:8tvdyEXP
宮守は全体的に過大評価
ほぼ岩手県大会の成績と自己申告による強さ表現だけ
425 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:18:48.72 ID:+raw1G9Q
姉帯さんは末原の7700に振り込みかけているから
素の雀力はあまり高くないのかもしれんな
能力者って基本そういうの多いな
427 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:26:55.05 ID:1MejI1PR
阿知賀は衣無しの龍門渕ならもう勝てるんじゃね
ていうかそれぐらいでないと決勝出ちゃダメだろ
432 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:33:04.46 ID:j+QPd/sJ
>>427
ほとんど描写の無い灼穏乃に期待するしかない

玄宥は能力頼みで進化できないし
まじめにやってた憧は短期間での成長が望みづらい
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:27:26.01 ID:srDhHObr
北の特待セーラ、南の特待愛宕
千里山は監督が有名人っぽいからセーラは愛宕姉と同レベル
ぐらいの描写があってもおかしくないんだけどな
431 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:33:01.20 ID:1MejI1PR
>>428
3年もあったら力関係変わるだろ
姫松は1回戦も2回戦も愛宕姉が30000以上稼いでなけりゃ敗退してた可能性があるくらいなんだぞ
シードで2回戦も余裕勝ちの千里山とは環境の厳しさが違う!
環境は人を強くも弱くもするのだ
434 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:36:12.15 ID:srDhHObr
>>431
まだ分からん
中堅戦で白糸台の上に行く可能性も考えられる
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:14:56.10 ID:HZVqvMHy
>>428
でもセーラと愛宕が互角だったら千里山と姫松で戦力差ありすぎだよなぁ
433 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:35:17.17 ID:361GbglD
阿知賀は憧以外数年やってないのにその憧も高校から伸びたようだし
全国いける天才ぞろいだからすぐに強くなるだろう
449 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:18:08.40 ID:TowoQoXP
>>427 >>433
玄は成長した様子は無かったぞ
それどころか多少なりともなんとかしようと努力した2回戦よりむしろ退化してたように見える
ほんとになにもせず座ってただけ
自力であれこれ試してみたりあがいて描写は無かった
最後のドラ切りだってまわりで御膳だてしてやっとのことでしぶしぶドラ切りしただけ
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:59:35.51 ID:/+CPGGxR
>>449
バカ乙
怜が何もしなくても玄はドラ捨ててたから。
怜がやった事といえば意味もなく5mとか切ってリーチさせただけ
怜がなにもしなくてもドラ捨てる未来だった
474 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:01:30.03 ID:DTjMqjcm
>>473
で、宮永照に当たり牌を掴ませたのは誰なんですかね
436 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:54:55.54 ID:srDhHObr
末原の戦略は
先鋒戦・今んとこ不発、能力者(特に支配系)と同卓でも爆発はあるのか?準決次第
時報戦・対策ばっちりと言ってたが効を奏したかは不明
中堅戦・そもそも策不要
副将戦・「鳴かせなければ副将戦は絹のもの」と言ってたが(ここまでは他も知ってる
)暗槓は想定外だった、SOAと塞の存在を考慮してなかった
大将戦・何回試すんだ?

素の雀力は高そうだから、黙っといたほうが姫松強いんじゃね?
448 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:15:46.97 ID:j+QPd/sJ
>>436
和って無能力者あいてだと普通にプラス刻んで来るから
それこそ何か対策が必要なんだろうけど

タコスに注意って言うくらいだから無名校で無視ってわけでもないし
437 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:57:19.12 ID:1MejI1PR
部内だと上限が愛宕姉なので
魔物相手に爆発した経験はまだないんじゃね
監督の様子を見ると公式戦で爆発したことも無い様に見える
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:06:09.59 ID:14DMPkaT
>>437-441
東場でタコス、南場で漫ちゃんが
爆発してガイトたちをやりこめる
展開となるのでは……。
438 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:59:15.20 ID:rEoxqbUg
公式戦で先鋒へ格上げどころか爆発してなかったらレギュラー落ちだろ
439 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 12:59:55.22 ID:rEoxqbUg
公式戦での位置がおかしくなった、公式戦で爆発してなかったら、だな
440 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:01:55.49 ID:srDhHObr
準決の先鋒戦って臨海ともう1つ、実質2つ初登場高が出る時点で、
漫を爆発bさせるってリスキーだと思うんだが、タコス一人沈みでもやんのかね?
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:02:05.80 ID:1MejI1PR
でも「漫ちゃんは強い人とあたると爆発しますんやで!」って末原さんが言ったのが去年の出来事で
2回戦の途中で監督が「爆発ま〜だ〜?」って言ってるんだけど
445 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:06:35.50 ID:rEoxqbUg
>>441
昨日は不発でしたからね、だから爆発まだなのはこの大会ってことでしょ
ずっと不発なら昨日って単語にならないと思うよ
442 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:03:11.14 ID:1MejI1PR
爆発しなかったら常にマイナスという訳でもないんだろう
春は漫より絹のほうが足引っ張ったみたいだし
443 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:03:30.24 ID:occZw2+n
監督の発言からすると爆発してない感じだけどな
末原がやたら推すから仕方なくスタメンにしてるとか?
451 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:45:39.78 ID:+raw1G9Q
玄は能力も弱点も熟知している部内の仲間相手に
どういう打ち方をしてきたんだろう
453 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 13:58:55.12 ID:en/d1zBf
まともに玄を収支で上回るのは至難て事。

理論的には怜にだって負けるはずがないらしいからな。
ある意味運が無いよ、玄ちゃん。

初美や漫と違っているだけでも役にたつからいいけど。
454 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 14:10:05.59 ID:en/d1zBf
少なくとも玄は照と戦って事実-25000ですんだ訳だし、
これは今までの照の対戦相手に比べても
かなりマシな結果であるのは確実だし
あんまり低い評価するのもどうかと思うがね。
455 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 14:12:28.92 ID:yY0LyqTP
>>454
それは本人が努力した結果でもないし何か工夫したわけでもない
それじゃただ居るだけの置物

阿知賀置物列伝
初代:阿知賀のレジェンド
二代目:阿知賀のドラゴンロード
456 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 14:19:06.78 ID:mRPUgBZe
>>454
どう考えてもドラ置き場です。どうもありがとうございました
457 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 14:21:35.49 ID:en/d1zBf
それで実際役にたってたんだから別にいいだろ。

キャプテンや部長があの宅にいたとして
ドラが乗る照に打つ手が有ったのか
極めて怪しいと思うけどね。
459 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 14:30:33.07 ID:2/klBpzz
ドラがめるってデメリット考慮しても相当強力な能力だよね
手が遅いにして2回戦で一回も和了れなかったのはおかしいと思うわ
西武先発新井が強かったのかな
460 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 14:56:30.81 ID:8tvdyEXP
玄は一九字牌がドラになった時は手が遅くなるけど
3から7の数牌がドラになれば無能力者よりかなり早くテンパイできるはずなんだけどな
461 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:03:09.84 ID:gKmYEkWe
玄に関しては見たとおりでしょ
ドラ抱えて手が遅くなる
雑魚ならいざ知らず強者は余る牌みきわて先にテンパイする

この作品において手が遅いってのは致命的で、点数なんか後からついてくる


462 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:04:05.09 ID:pFq8jvE1
努力・・・工夫・・・それらは全て負け犬の言葉だッ!  by範馬勇次郎
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:12:19.97 ID:PO3VRTZN
でも、玄>姉帯>初美だろう

3人とも初見じゃ強いけど、対策されたらたいしたことない
元の技量も微妙

対策のしにくさや、相手の得点力下げること考えたら、玄が1番マシ
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:17:31.68 ID:uCFiqtM2
玄ちゃんは今回咲さんが天敵だと発覚しちゃったからなw
あの人カンドラも操作できるよ
466 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:19:46.65 ID:DPqqbpLh
セーラと愛宕姉はどっちも普通の実力者
あまり明確な差が出そうにないな

怜と漫ちゃんの飛び道具対決で千里山有利
関西最強はこの公式で成立する
467 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:21:31.23 ID:mRPUgBZe
ドラ抱えて手が遅くなるとかワロタ
逆にドラが1、9、役無し字牌以外はクイタンか役牌ドラで決め打ちして早和了できるってのに
本人メンゼンしか狙ってねえからな
ただの下手糞
468 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:26:01.68 ID:F1RFZZ9Y
新井ソフィアは怜がリーチ一発ツモ連発してる中でしっかりプラス収支だったしな
阿知賀のメンバーよりは強いだろう
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:36:40.22 ID:DPqqbpLh
>>468
冗談ではなく結構強いと思うぞ
全国では悲願の1回戦突破らしいから恐らく越谷女子史上最強チームだろう

それでいて次鋒以降はあのひどい有様なんだから
これまでどれ程ソフィアが稼いで後ろに回してきたかが伺える
471 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:39:17.88 ID:ntRaFv/F
>>468
あれはどうなんだろうな
怜は玄の和了ずらしまくってたんだろうけど、場を進めるためにもソフィア辺りの和了は優先して見逃してたんじゃないか
ドラ抜きの上に速さ重視じゃどうせたいした手にはならんのだろうし
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:15:00.67 ID:GILcrgdQ
>>465
そもそもドラが増えるカンは玄の天敵というのは推測できるから何をいまさらという気が
カンドラがどう振る舞うかによるが、他にも行くのなら打点が上がり、
玄にしか来ないなら手役が厳しくなり2回カンされたらドラが手牌から溢れかねない
咲の操作能力云々行ったら咲が天敵じゃない奴殆どいないわ

>>470
無能力者でも一定以上のレベルになれば常識を超えた早さor打点で和了れるとはいえ、
玄が居るクソゲー卓でプラス収支出したのは一定程度には評価していい
具体的には小走先輩とソフィア
483 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:00:40.90 ID:KD0ophCS
>>470
やっぱ先鋒にエースないし、稼ぎ頭を置く感じなんだなと実感できるな
小走先輩もだが
484 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:02:23.94 ID:gKmYEkWe
>>483
エースで競り負けるとずるずるしちゃうので新道寺戦法もありだとは思う
489 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:25:42.28 ID:DPqqbpLh
>>484
リードしてるとベタオリ、早流し、差し込みとかが使えるから
先制リードは圧倒的に有利だと思う
逆転された時は一気にプレッシャー感じそうだけど
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:27:58.00 ID:1MejI1PR
>>489
後ろに弱い奴2人以上いたらキツイだろう
狙い撃ちされるぞ
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 15:31:31.13 ID:1MejI1PR
このまま順当に行くと大阪2校が準決勝で消えて東京2校が勝ち残ってしまう
千里山か姫松どちらかに頑張ってほしい
475 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:02:07.84 ID:1MejI1PR
意味のない展開を書いたのだとしたらバカなのは脚本家の方なんだが
476 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:14:27.94 ID:fDAHP3Fd
安牌まで教えてもらってたなぁ、末原さんもビックリの介護倍満和了りだった
478 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:31:13.77 ID:9ZcgRLKr
阿知賀豚きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!
479 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:52:54.70 ID:pFq8jvE1
Bブロック2回戦>長野決勝>>>Aブロック準決勝(ただし白糸台を除く)

このくらいレベルの差がある
阿知賀豚は諦めろ
480 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:54:55.19 ID:1MejI1PR
白糸台抜くなら意味ないだろw
風越や鶴賀も単体で見れば千里山以下だろうし
481 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 16:58:26.30 ID:dCXyes0C
シロを過大評価しすぎてるやつって面白いよなw
イケメンと同じか少し上程度だろw
482 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:00:27.39 ID:LgZjaD+k
シロは結局棚ぼただからなぁ
姫様が動かなきゃタコスに完敗してたし
485 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:06:40.32 ID:8tvdyEXP
鶴賀なんて普通に劔谷以下だろ
前3人弱すぎ後ろ2人も点稼げるタイプじゃない
ド素人が入ってるのに調子乗り過ぎなんだよな鶴賀厨
486 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:11:48.68 ID:dCXyes0C
霞さんは咲クラスでなければ手も足も出ないってことでいいんだろうな
結局、放銃0だったしなぁ
それ以前に能力の詳細が不明すぎて消化不良
487 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:15:29.71 ID:en/d1zBf
結局、鳴きで絶一門破れるなら別に怖くないけど。

鳴きで破れないとなると
一度に相当な数の牌を入れかえしてる事になるが。
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:39:35.03 ID:DPqqbpLh
弱かったらきついな
ただ麻雀は和了より流す方がかなり楽なゲームだから
少々の実力差なら逃げる方が有利だろう
照はよくあんな流す気満々の卓で和了り続けたよ
492 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:42:27.20 ID:gKmYEkWe
>>490
文堂がまさにそんな感じだったな
>>491
2位抜けならある程度差をつければ狙われるのは2位だから取れるだけとっておくべき

まあ理想はエース温存でリード確保な訳だが
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:43:07.45 ID:occZw2+n
鳴けばだれでも破れるかどうかは分からないんじゃね、支配的な意味で
衣クラスだと鳴かない方が正解だったり、鳴き返して元に戻したりするだろう
霞さんはそこまで支配力あるか微妙ではあるがな
495 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 18:01:13.39 ID:dCXyes0C
>>493
兎にも角にも描写が不十分すぎてわからない
神代とか結局能力の詳細も発動条件、打ち方すら不明
今のところ対策が神頼みしかない
最強状態発動頻度自体は月1の衣より遥かに上だしなぁ
弱いのでもシロと同じくタコスの点数落とすくらいは余裕で出来るし
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 18:12:36.83 ID:gKmYEkWe
>>495
南場タコスから直取りしても大して評価アップには繋がらないような
498 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 18:17:12.30 ID:dCXyes0C
>>497
照が南場のタコスから直取りしてもそう言うのか?
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 18:23:55.47 ID:gKmYEkWe
>>498
南場っていうかタコスから直取り自体が別に評価にならなかったな
防御甘すぎるもんな

そもそも南場でタコスがテンパイとは他3人なにやってんだか
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 17:56:45.74 ID:lYwgoZEF
末原さんの二盃口ツモもリーチかけてたらどうなったんだろうね?
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 18:02:02.28 ID:9DddsMX6
>>494
立直しないという思考を完全に読み切っていた
ということでないと±0なんてできないと思うんだが、果たして…
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/08(日) 18:29:11.81 ID:Lgdu0+Sz
東場だけなら照とタコスはタコス有利だろ
聴牌速度は互角、火力は打点制限があるから照が不利
照が南場でタコスから毟るのは既定路線だろ