1 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 03:46:29.05 ID:wvkCaxJh
■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。?削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 伍拾荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1339516419/
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 04:14:23.42 ID:nn81jQ36
>>1
乙ですよ−
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 04:23:05.82 ID:IxWcBvvt
>>1
すばらっ
8 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 08:48:58.89 ID:/Um9qgdp
>>1乙
新道寺と千里山には全国の強豪として頑張って貰いたいね、阿知賀に食らい付かれたら
決勝が開始時点で実質3校争いとかつまらないことになるし
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 09:47:46.26 ID:sWdPE888
>>8
予想される決勝進出校:白糸台、臨海、清澄 と比べたらどこが出てきても見劣りするがな
本当ならニニギ降臨神代を擁する永水が加わればそれ程遜色ないだろうけど
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 03:47:01.52 ID:wvkCaxJh
個人戦予選
01 片岡 優希   清澄  1 +436  南
02 福路 美穂子 風越  3 +296  南
03 加治木 ゆみ 鶴賀  3 +289  北
04 国広 一     龍門渕2 +282  北
05 原村 和     清澄  1 +277  南
06 沢村 智紀   龍門渕2 +272  北
07 竹井 久     清澄  3 +269  南
08 井上 純     龍門渕2 +260  北
09 東横 桃子   鶴賀  1 +253  北
10 池田 華菜   風越  2 +250  南
11 吉留 未春   風越  2 +245  南
12 片桐 詩央   天竜  3 +241  南
13 志波 令     裾花  2 +237  北
14 中山 栞     西原  3 +232  北
15 染谷 まこ    清澄  2 +229  南
16 深堀 純代   風越  2 +224  南
17 霧原 あづみ .天竜  3 +216  南
18 雨宮 須磨子 裾花  2 +211  北
19 西沢 心     開智  3 +208  南
20 蒲原 智美   鶴賀  3 +203  北
21 市川 望     城山  3 +200  北
22 文堂 星夏   風越  1 +199  南
23 ?瀬川 成美 杏花台3 +195  北
24 宮永 咲     清澄  1 +193  南
25 大海 桜子   千曲東3 +190  北
26 田中 舞     今宮  3 +188  南
27 弓野 奈津美 風越  3 +187  南
28 卯月 栄花         2 +185
29 南浦 数絵   平滝  1 +183  北
30 押水 香織   高瀬川2 +179  北
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 03:48:29.77 ID:wvkCaxJh
ラブじゃん

       咲 和 タコ 久 ワカ
知  識   2  5  1  5  4
分析力   1  4  1  5  4
精神力   1  3  2  5  4
センス    4  4  1  4  5
  運     5  3  4  3  2
潜在能力 5  4  5  4  3
スピード   3  5  4  2  3
破壊力   4  2  4  4  3
総合能力 5  4  3  5  3

       透 衣 一 純 智
知  識   5  2  4  4  5
分析力   4  1  4  2  5
精神力   2  1  5  2  4
センス    3  3  4  4  2
  運     4  5  3  3  2
潜在能力 4  5  5  2  2
スピード   2  4  2  2  2
破壊力   3  5  3  3  1
総合能力 4  5  4  3  3

       福 池 加 桃 京
知  識   5  4  5  4  1
分析力   5  2  5  3  1
精神力   3  5  5  3  1
センス    4  4  5  4  1
  運     4  5  3  3  1
潜在能力 5  4  4  5  4
スピード   3  3  2  2  1
破壊力   2  5  3  2  1
総合能力 5  4  5  4  1
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 09:39:10.36 ID:93ElAQJ2
穏乃の覚醒次第ですな。
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 09:54:18.19 ID:/Um9qgdp
>>10
阿知賀と比べて善戦される前提だから格段に見劣りするだけであって
普通に強けりゃ4校としては無理ないよ

>>9
穩乃が咲さんと同等になっても龍門淵に総合力で劣るぞw
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 09:59:07.16 ID:93ElAQJ2
決勝では準決勝より強くなってるかもね。
阿知賀ってのはそういうコンセプトの奴ら。
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:10:31.72 ID:sWdPE888
>>12
そうだね、2回戦では怜、準決では照にボコられても、そこから立ち上がり、更に力を蓄えてくるチーム
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:12:20.79 ID:/Um9qgdp
>>13
一日二日じゃ劇的に強くならないって、あろうことか阿知賀編で明言されてるからなあ
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:15:54.29 ID:93ElAQJ2
ゆみからするとそうだが
例えば怜なんてある日突然強くなった見本だしなあ。
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:21:37.10 ID:sWdPE888
高校野球や選手権サッカーなんかでも一試合ごとに力を増すチームってのが現実に存在するから
漫画なら余裕だね
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:22:56.24 ID:/uqbOvyC
試合中に突然気合いや思い出補正で強くなる漫画で何を言ってるんだか
阿知賀に決勝に来られて善戦でもされたらたまらない臨海と清澄
既に準決勝でその危険がある照以外の白糸台メンバー
相対で臨海や清澄に負けた永水、宮守や長野勢
どの学校のファンも大変ですなw
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:49:12.26 ID:/Um9qgdp
>>19
どっちかというと阿知賀に強くあってほしいんだけどな
制作側にそうする気がないから、別の強豪側出た方がマシ
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:42:06.29 ID:GGORjXZI
善戦はしたほうが盛り上がるからそのほうがいいんだけど
ぶっちゃけAブロック白糸台以外の3校はBブロックと比べると雑魚もいいとこ(に見える)から
因縁ある阿知賀のほうが比較的盛り上がるかなという程度だな
もし決勝に姫松が上がってくるなら断然千里山を推すんだが
新道寺は主将と大将の娘次第
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 10:58:25.06 ID:+VT55KGg
阿知賀の踏み台か白糸台のかませになるかしか道のない千里山が哀れすぎるな
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 11:27:16.56 ID:IxWcBvvt
決勝では清澄の都合で話を作るわけだから、やられ役としても
人気も実力も阿知賀より上な千里山のほうがいいと思います
頭がいいキャラが多いから解説役としても使えるしね
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 12:18:16.28 ID:H4uwHeoY
千里山は底が見えてしまったからな
怜はもうエースとして使いものになりそうにないし
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 12:25:28.57 ID:jqR4DGLy
クロちゃんが決勝いったらまた照の打点下げるのかっていうガッカリ感もある
クロちゃんの試合ってほんとうに面白くない
いるだけで相手が弱くなって本人はドラ貯めるだけだし
その癖に上がったらデカいから結果的に照以外からは一番稼いでましたって感じになりそうだもん
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:06:33.63 ID:93ElAQJ2
いや、そのボコボコにされてるようでいて
実は敵の打点を下げつつ
一発で逆転するのが玄の能力なんだから
それを否定してもねえ。
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:20:40.83 ID:y8NTUQ0c
なんか
準決勝で阿知賀が2位通過した時に発狂してそうな奴がけっこういるな
その時は総合力で阿知賀>千里山だったこと認めないんだろうな
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:23:07.30 ID:/Um9qgdp
本編側と遜色ない強さを見せ付けたら何処が進出しようと問題ないでしょ、
現状阿知賀は寧ろ格の違いを示されるシーンばかりだから文句出てるだけ
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:24:11.25 ID:VN7rGM9Z
最初から地力あればなんの文句もねえんだよ
地力はない、修行描写もカット
駆け足外伝の弊害が酷い
こいつらが決勝に来ると本編にまで影響するから尚更タチが悪い
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:25:59.05 ID:93ElAQJ2
本編側と比べてどうかは
実際に決勝の戦いを見ないと判らんだろうが。
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:26:40.61 ID:VN7rGM9Z
>>33
長野勢との扱いの差でもう、色々とお察し状態だろ
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:29:50.41 ID:jqR4DGLy
長野勢だけじゃなくて千里山に9万点差つけられたり
そもそも阿知賀を強く見せようという気がない
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:30:04.97 ID:ssESqAd2
肝心の監督が主にお前達信用してるから放置のレジェンドですから
かじゅよりも助言していない
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:31:27.34 ID:93ElAQJ2
あの程度の描写じゃなんとも。

仮に技術的に皆無でも
神(作者)の贔屓のおかげで勝てたら
麻雀ではそれを強いと言う。
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:47:36.47 ID:VN7rGM9Z
>>37
わかってんじゃん
漫画なんだから作者が格を持たせるかどうかが全て
阿智賀の特訓で長野勢が持ち上げられまくったってのはイコール作者の考えなんだよ
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:32:48.78 ID:k9ocw4JC
魔物抜きの総合力で魔物入りチームに対抗するなら
最低限、全員キャプテン級は欲しい
全区間で2位確保できるくらい
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:38:18.20 ID:y8NTUQ0c
ここもそーだがアニスレや漫画のほう咲スレ全体の空気変わったよな
2ヶ月前くらいに阿知賀弱いから決勝に来てほしくないと叫ぶ奴がいれば そいつ叩くのが当たり前だったのに
今じゃ便乗して阿知賀叩きだすのが当たり前 掌返すやつ多すぎてワロタ
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:47:56.73 ID:/Um9qgdp
>>39
長野無双が元凶だろ、漫画版だけなら荒川達との比較で済んでたのに
アニメスタッフの徹底した雑魚扱いに、擁護する気すら出ない
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:59:15.05 ID:D4lKcfFp
>>42
必死やなおまえ
別におまえくらいじゃねえの
ここは別に原作・アニメ・設定集から強さ議論するだけで
何とも思っちゃいない
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:00:25.44 ID:H4uwHeoY
>>42
むしろ逆に阿知賀がキャプテンやかじゅを圧倒する方が引くわ
多分そんな展開にしてたらその場でテレビ消してたw
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:09:05.56 ID:/Um9qgdp
>>64
なんで両極端なんだよ、それなりにやれますーでいいじゃんw
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:46:46.72 ID:IxWcBvvt
展開次第で阿知賀を応援するかどうかを決めるのは当たり前だろう
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 13:53:11.41 ID:meOlwaPZ
麻雀の技術
かおりん=玄
だよな
ドラを捨てずにみっつずつをやってるだけの麻雀

だからすばらの安手流しも怜の差し込みすら理解できない
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:10:42.64 ID:IxWcBvvt
阿知賀マンセーしてる奴のほうが必死に感じるわ
アニスレや漫画スレでも煽り口調の奴多いし、
阿知賀age千里山本編sage繰り返してるんだもん
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:07:11.05 ID:IxWcBvvt
咲は合宿中気持ちが抜けてたからな
というか俺が>>47で言った通りだろ?
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:11:01.24 ID:3WeACG+3
まあアニメでの描写もそうだが直後の準決勝の先鋒戦の展開がまたねえw
すばらと怜が身を削って化け物止めようとしているのに
主人公チームの先鋒は焼き鳥、焼き鳥言って涙目晒しているだけなんだもの

自分達は弱いと認めた上での修行とか何の意味があったんだ?
せめてメンタルくらいどうにかしろと見ていて歯がゆい
そのくせ最終局面でいきなり美味しい所だけ持っていきそうな流れでは
そりゃ応援する人も減るというかすばらや怜にご褒美あげてと思うのが人情だ
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:20:58.32 ID:NoPoi7vP
アニメの制作時点では、阿知賀のライバルはあくまで千里山なんだよね…設定上だけど
大>副>中>次>先と序列が確定してる新道寺が決勝に出るのが一番面白いはずではあるんだがね

阿知賀sageするつもりないけど、既に本編で負けたキャラ達に翻弄されるレベルからは脱せないし
逆に言うと怜以外の千里山も同じだね全く、レベル変わらんから
現状では、阿知賀が四天王以上とは言えないし衣の方が怜よりも上だから千里山は龍門渕以下
どれだけ評価しようとこれは動かない
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:31:08.46 ID:D4lKcfFp
>>50
千里山≧姫松>新道寺
セーラ・竜華>四天王 
56 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:39:31.50 ID:NoPoi7vP
漁夫の利直撃はプラスにはならないんじゃない?
展開的には、ほぼ照が玄から直撃取られるってことになるんだろうけどさ
他人のサポート入りすぎてるのはプラスで考えなくていい

>>51
新道寺と千里山は最後勝ってた方が上でいい
竜華は四天王より下ぐらいだろうね、バランス考えたら
阿知賀と千里山の先鋒以外は合計でほぼ五分のバランスと
四天王と池田がほぼ五分ってデータから
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:45:35.71 ID:D4lKcfFp
>>56
四天王と池田は個人戦のデータだろうけど
つまり咆哮池田は別腹となり、四天王とかのランクでもブーストしたら
十分に衣とかと戦えるんだよな
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:49:08.40 ID:NoPoi7vP
結局、阿知賀が千里山に勝ったとしても次鋒以降で、2回戦とは違って力の差をある程度は示して勝たないと阿知賀の方が上とは言ってもらえないままの決勝進出になるよね
玄が漁夫の利を得るならこれは仕方ない、スコアは結果論でしかない

>>59
咆哮池田は発動条件が不明で自ら望んでなれないから、自由に咆哮できるようになるまでは強さ語る上で邪魔な要素じゃないのかな
冷凍とか姫様と同じ部類、普段の池田が四天王レベルってことでいいかな
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:05:17.12 ID:X16+qBwT
>>62
でも、作者的には、やっぱり、阿知賀が決勝に進む様に作ってると思うけどね。
怜が照に、ぼこぼこにされたままだし。
このまま終われば、2回戦で阿知賀を圧倒した張本人が、
対して点差をつけずに終わるのだから。
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:31:34.23 ID:y8NTUQ0c
なんか変な理屈多いな 止めようとしてたからからすばらと怜にご褒美とか
長野決勝で池田が必死にふんばろうとしてた時にかじゅが池田を直撃した時には何も批難あびなかったのに
クロが漁夫の利的な感じで直撃したらいかんのかね?
照止めるのが最優先だとしても一応決勝進出かけた試合だから2位抜けするために和了ることも大事だろ
なんでクロが和了ったらいかんみたいな言い方する奴いるの?
55 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:39:31.38 ID:/Um9qgdp
>>52
利益だけ掠め取る奴が感じ悪いっていう日本人の性じゃないの?
カタルシス優先なら何らおかしな理屈じゃないかと
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:33:10.71 ID:VN7rGM9Z
かじゅは主人公ですか?
クロはなんですか?主人公サイドじゃないんですか。
漁夫の利で決勝進出って・・・
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:35:11.12 ID:VN7rGM9Z
>>53
ちなみにクロが和了することじたいは別にいいとおもうけどな、俺は
ちっとも応援する気にならんだけ
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:39:53.90 ID:jqR4DGLy
かじゅは最初からいろいろ考えて動いてたからな
池田から上がったときも申し訳ないって言ってたし
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:44:18.71 ID:VN7rGM9Z
>>57
試行錯誤の過程が欲しいんだよな・・・
焼き鳥で涙目になってるだけで最後だけかっ攫うとか構成が悪いとしか思えん
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:46:02.49 ID:NoPoi7vP
かじゅは「相手の研究」って要素がないと自身にそこまでの力がないと知ってるだけ池田達より上なんだろうね
咲みたいなのが相手でなければ個人戦の順位はあんまり出なくても団体戦では全国で十分戦えるだろう

玄の打ち方についてなんだが、ドラを捨てないってのを大前提に置いちゃうと誰が打っても近い打ち筋にはなってしまうわな
5mや5sなんて周辺持ってこないと意味がなくなるしドラ4つ重なると邪魔になりかねないし
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:47:59.49 ID:sWdPE888
玄としては照よりも、怜に対して2回戦の借りを返すのが王道だろ
まあ怜が痛々しいからアレなんだけど、その割にすぐ立ち直ったりしてるからいいだろ
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 14:52:43.66 ID:/Um9qgdp
>>61
最初から涙呑んで二位抜けに徹しようとする描写があればもっとよかったのかもだけどね
来月に期待かな
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:00:39.59 ID:nn81jQ36
池田の評価が上がったせいで四天王の評価もうなぎ登りだな

千里山・姫松・新道寺・宮守の中で四天王より強い奴、実はあまりいないんじゃね
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:04:51.01 ID:NoPoi7vP
>>65
池田が次期キャプテン候補として急成長したって考えるのは流石にかなり無理あるからね
池田より上とまでは断定できなくても、上の可能性ありそうなのは
怜、セーラ、愛宕姉、末原、姉帯、小瀬川、塞
このぐらいに限定されたんじゃないかもう新道寺は池田当人も認めてたし後半は強いんだろうけど
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:09:53.53 ID:H4uwHeoY
>>65
四天王といっても今のタコスくらいの強さはあるぞ
これだけでも全国平均ラインはゆうに超えている
池田や井上でも二回戦レベルの学校相手なら魔物や上位者が卓にいなければ
十分に無双できるぞ
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:20:44.64 ID:nn81jQ36
>>68
大阪5強は怜、セーラ、竜華、憩、愛宕姉だろうから末原は無理だろう
小瀬川もタコスとの描写を見ると微妙
塞は強さを発揮できる環境が限定される。タイマンなら強いと思うけど・・・
案外四天王に勝てる奴少ないかもね
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:21:10.72 ID:yG11Aw0G
>>65
池田だけじゃなくて、ステルス発動時期も四天王の評価を上げる様相になってる
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:22:56.21 ID:NoPoi7vP
>>75
いやいや、それちょっと違うでしょ
憩、愛宕姉は5強確定してるしまあ、言うまでもなく怜もだろう
たぶんセーラもそうなんだろうけど大阪5強がその5人だとは誰も言っていない
記者談では、そこそこは強い千里山、でも大砲が後2人でもいれば白糸台に追いすがるぐらいにはなるかもってことだったはず
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:29:45.26 ID:k9ocw4JC
>>79
末原>>竜華 は無い、ってだけで竜華=末原、竜華≧末原かもしれないし
贔屓目に見れば末原≧竜華もありうるってくらいだな

まあ竜華の描写が増えないとなんとも
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:03:03.02 ID:D4lKcfFp
千里山2位・永水3位・姫松5位
メンバーでも下位はあまり強くはない
白糸台1位も照以外はそれなりの強さに落ち着くから
隙がないってわけじゃないな
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:06:18.02 ID:NoPoi7vP
>>66
ん?その基準は変じゃない?永水の春の成績は不明だったと思うんだが
後、春より昨夏を参考にした方が良い
何故なら千里山が永水より総合力で勝ってるというのは流石に無理
67 :662012/06/17(日) 15:04:19.73 ID:D4lKcfFp
つまりチームの強さはあくまで総合力なんだろ
ある意味、旨いインフレ対策
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:09:26.98 ID:/uqbOvyC
まあ衣が居るから何とでもなるだが少しだけ四天王にケチつけさせて貰うわw

四天王ってこれまでの描写や結果だけ見ると自分達の感覚に頼り過ぎて
相手を侮ってろくに対策も研究もせずに足元すくわれてばっかり
風越ですら気がついた部長のうち筋にも事前に対策も何もしてない
透華を止めたキャプテンがヤバい事も井上に伝わってないとかチームとして何やってんだか
1年前には臨海相手に衣に廻すこともできず屈辱の敗退をしてる
推測されているように2回戦で飛ばされたのが千里山ならその相手にすら準決勝で負けた事になる

地力は四天王の方が上でも
きちんと戦える準備を整えて戦う千里山の雑魚面子の方が
自分達より強い相手と戦う決勝など上位校との対戦では役に立つ可能性あると思うわ
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:15:49.99 ID:ETMmUviY
>>72
おいおい、一ちゃんがまっすぐなボクで行くといってからは
部長 -5000
一ちゃん +34200
なんだから
一ちゃん>>部長だろ
理論上は愛宕姉とも互角以上
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:15:42.58 ID:NoPoi7vP
いや、対策を十分におこなった上でそれが最大限生かされて千里山がやっと五分ってところじゃないのか
怜が遥かに勝るのは否定しないけど、他に関しては
龍門渕は敵の対策とかしないんでしょ、もうそれはスタイルのようなものだし衣云々、あくまで楽しむって目的考えれば頷ける

ただ、玄みたいな相手が来ると確かに千里山の方が力発揮できるんだろうね
此処で言う五分っていうのはあくまで総合力
上位校との対戦って、実際にいくら策を練ったところでこの作品、格下が格上を直接殴り倒すような描写は一度もなかったと思うんだよね
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:21:51.91 ID:H4uwHeoY
四天王の強さって
穏乃&灼と県予選時のタコス&ワカメより強くてキャプテンや和より弱いという絶妙な位置だよな

阿知賀編限定だと千里山主力3人と越谷のソフィアと剣谷の森垣は四天王より強そうだ
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:22:09.10 ID:sWdPE888
この所長野の評価が急上昇だな
実際には龍門渕メンバーとキャプテン、かじゅ、池田、モモ辺りなんだろうけど
よく対戦前はやたら強そうで、負けると途端に弱くなっちゃうキャラがあるけど、主人公の清澄が苦戦した相手だから余り弱くては興ざめだからなあ
龍門渕四天王や池田の名誉が幾分回復したようで良かったわ、衣がいまだに全国でもトップレベルと見られてるのも良かった
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:25:10.43 ID:NoPoi7vP
あと、2年次とは言え竜華は照以外の一般白糸台レギュラーの誰かに惨敗してるから
これを大阪5強と考えるのはかなりきつい
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:33:25.99 ID:NoPoi7vP
末原の方がsageる要素が少なくて竜華と末原はそんなに差はないかもしれないけど
ここで問題なのは、竜華と穏乃の間の実力差が大きくないって点に尽きるんじゃないかな
四天王>穏乃だとしたら竜華も四天王より上とは言いにくいってこと
末原が咲に対してやられてるのは池田も変わらないから比較しにくい、結局竜華も末原もかじゅよりは下だろうってことしか分からない
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:33:41.29 ID:HyYmE8At
とは言え三箇牧は他が阿知賀にすらも劣るくらいだから憩の完全ワンマンで確定してるから
南大阪にまだ有力選手が潜んでいるのかな
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:36:04.62 ID:D4lKcfFp
一応姫松内部での設定だと
去年レギュラーが愛宕姉、漫で
末原はレギュラーではないんだけど

愛宕姉、漫(爆発込みで)>末原(去年レギュラー候補に名前があがる)>真瀬(レギュラー候補に名前なし)



85 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:37:30.96 ID:D4lKcfFp
愛宕姉>>漫(爆発込み)≧末原>真瀬・漫(不発)

こんなもんだろ
竜華≧末原 くらいじゃないのか
86 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:39:21.47 ID:sWdPE888
大阪は激戦区の様だから強豪が潜んでいてもおかしくは無いな
一方で名門校が何年も連続出場果たしている独占的な状況下で、周囲の弱体化が進んでいる可能性も有る
大阪5番手は竜華でいいんじゃないの
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:42:00.20 ID:NoPoi7vP
不発の上重は一番下かな、団体戦の順位点なしルールじゃないと使い物にならないらしいので
後、単純な収支だけなら月間でトップになったこともあるから爆発時だけで見るなら愛宕姉の少し上でもいいぐらいのところだよ上重
一応、そのぐらい開きがあると考えていい

千里山って序列分からないんだよね
竜華は、去年の五番手で今年レギュラーになった船Qよりは上だろうけど
泉より絶対上なのかと言われると疑問符が浮かぶ
穏乃がsageられてる以上一緒にsageられるのが妥当かなと
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:45:52.89 ID:D4lKcfFp
>>87
姫松内部だと雑魚狩りがどんだけでもできる
愛宕に負けて他で勝つということも
タコスが初日でトップ、2次で上位50〜70人で打つと
平均レベルがあがって雑魚狩りがやりにくくなり順位が下がるのと同じ。
東場オンリーとかの違いはあれどな
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:48:34.65 ID:NoPoi7vP
>>88
まあ、堅実に稼ぎ続けるより雑魚を一遍に飛ばす方が収支高くなるもんね、確かにその通り
でも賢明な末原が自分を外してレギュラーに推す程度には爆発時の魅力があったってことだから
上重(爆発)≧末原はさすがにないんじゃない?
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:47:02.55 ID:NoPoi7vP
竜華まとめ
昨年レギュラーの五番手、照以外が何をしても無駄だったと言われる団体決勝で照と当たっていないにも関わらず惨敗
能力取得前の怜より強い
自分より格上の憧の評価を大きく間違い、怜から野次られる
2回戦大将戦で不用意な打ち回し、点差に関係ない打ち方を、と自ら語っている以上点差がない状態でも勝てたかは不明
ただし収支自体は大きくプラス
分かってるのはセーラ>竜華>船Q
セーラが昨年エースで竜華が5番手だったから結構差があるだろうけどね
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:51:45.83 ID:HyYmE8At
>>89
>自分より格上の憧の評価を大きく間違い、怜から野次られる
これ何も根拠なくね、あるのはセーラより格下の憧が毟り合いでは善戦した、だけ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:54:09.35 ID:NoPoi7vP
>>92
少なくとも、仮に毟り合いだったとしても憧が他を毟るのをセーラが止められなかったってこととか
半荘1回でトップ取ってるし断トツトップのセーラより狙われやすい状況で合計点でも競ってるってのはそれだけじゃ説明できない
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:05:41.92 ID:HrTN0dda
>>94
竜華の憧への評価が妥当かどうかは準決勝の中堅までは保留でFA
これ以上は何を持ち出しても仮定でしかないから無駄
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:49:30.64 ID:dS4xdV+Q
もう玄ちゃんのランク下げれば丸く収まるんじゃね
阿知賀は圧倒的に描写不足、準決勝で描かれるの期待してたけど
玄ちゃんをあそこまで空気に描いたのは作者的に弱さを描写したかったからだと思うわ

次鋒以降は描写待ちだ、頼むぜ立っつん
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 15:53:41.05 ID:yG11Aw0G
竜華はかわいい、しかし強くない
エイスリンやちゃちゃのんみたい
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:05:08.21 ID:HyYmE8At
セーラと竜華の実力差が分からないからまだ決めつけるのは早計
下位狩りやキンクリ後における収支差は実力の参考にはならない、モモ>和みたいな例もある
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:11:42.28 ID:IxWcBvvt
既に2回戦で戦って結果も出てるのに保留する必要ないだろ
準決で追加描写が出てきたらその時評価し直せばいい
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:12:51.18 ID:sWdPE888
現実の大会なら先鋒に最強を据えるのが有利なんだろうけど、漫画では大将戦でひっくり返される状況大だから
大将に最強を据えた方がいいのにね ・・・昨年の龍門渕みたいな例も有るとは言え
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:12:54.63 ID:NoPoi7vP
妥当だったらそれはそれでえらいことになるけどね
むしろ憧の評価上げすぎより、竜華上げすぎの方が気になる
なんか強いって証拠あったっけ?
大阪5強にはいるってのも一部読者の勝手な判断なわけだし
別に愛宕姉と憩の他の大阪5強が全部千里山にいるって断定も無理
竜華は部長だけどレギュラー3年の中では一番下だしね
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:16:53.90 ID:HzFfTfdj
>94
憧よりもより多く点を取る自信があったから直撃以外は気にしてなかったんだろ
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:19:40.73 ID:meOlwaPZ
分かってるのは阿知賀編はレベルが低いってこと
無双している照ですら夜衣以下の下位魔物だからな
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:21:45.62 ID:NoPoi7vP
>>100
逆で、部長の本気出してからの収支が愛宕姉を上回ってるのもそうだが
部分しか見れないようではだめ
本気出すのに時間かかるタイプは、モモもそうだけど
本気出せるまでは弱いのも考慮しないと話にならない

>>102
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:24:28.39 ID:HyYmE8At
竜華は二回戦大将戦で収支+であの場では一位以外の評価以上は保留
憧の健闘は極端な話「千里山一年トップ10クラスが全体で2番手のセーラに
奪い合いをしかけて負けました」で矛盾も無理もない
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:28:07.21 ID:NoPoi7vP
>>104
かなり無理あるけど、矛盾がないと言ってしまえば竜華がとても弱くて今年も去年もレギュラーぎりぎりでした
相手が阿知賀で一番弱い穏乃で点差も余裕があったので勝てました
これでも何の矛盾もないし上よりはまだ自然だから今の時点では確定できないね
保留にするなら、とりあえず穏乃より少し上ってあたりになる
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:32:45.27 ID:HyYmE8At
>>106
闘牌が不足している以上それで十分だな
穏乃を位置を決定してからが妥当
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:24:48.81 ID:meOlwaPZ
シード校含めて3校同時に飛ばした夜衣
雑魚1校すら飛ばせない照

満月衣>>>>>夜衣>>照
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:29:02.49 ID:sWdPE888
>>105
すこやんの話からも火力は衣が上だろうけど、実績では照がダントツだから、直接対決でもしてみないと分からんね
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:30:15.47 ID:D4lKcfFp
照>満月衣だろう

覚醒咲>満月衣なんだから
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:34:38.30 ID:IxWcBvvt
>>108
咲さんは覚醒すらしてないよ
靴下脱いで普段通りの実力を発揮しただけだ
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:31:07.31 ID:nn81jQ36
真面目な話、部長のムラっけをマイナス評価するなら
部長は国広一はおろか滝見春、鹿倉胡桃以下まで評価を下げるべきなんだよな
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:35:01.21 ID:D4lKcfFp
>>109
あくまで描写優先なw
試合終了後のセリフみれば国広は負けた描写あるし衣もある
部長って負けたセリフじゃなく、最初から本調子でやれてたらといってる時点で
もう違うよな
114 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:35:33.10 ID:sWdPE888
>>109
部長の場合は、一人で麻雀部を切り盛りしている功労とか、メンバーのレベルアップに寄与してる功労を考えないとね

・・・まあ、関係ないかw
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:32:54.84 ID:NoPoi7vP
部長はまだ、ずっと本気でいられないってことで説明できると思う
県決勝では最初飛ばしすぎて失速した
全国2回戦では最初温かったが後半巻き返した

宮永照に穴があるとしたら東風戦で起家引いたらどうなるかってことぐらい
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:40:04.25 ID:nn81jQ36
>>111
さすがに県決勝と全国2回戦の部長は違うだろ

小学生以来の見せ牌してそれに気がつくかなかったり
試合前に記憶がトンデたり異常すぎる
それもここでは下げ要因にするんだろ
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:44:27.79 ID:NoPoi7vP
>>116
するでしょ、そりゃ
精神面が弱いから本来の力が出せませんでしたとか
疲労や病気が原因で本来の力が出せませんでしたとか
こういうキャラだって認定で全部ひっくるめないと
咲に関しても今回のような酷い状態がずっと続くなら相当なものだがそういうわけではない
キャプテンの開眼もずっとは使えない
冷凍はそもそも発動しない
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:47:12.63 ID:L7EnMGcx
>>117>>116
そうなると咲あたりもマホやムロやメイド喫茶の藤田あたりに翻弄されてるから
平均評価は相当下がってくるけどな
それと同時に冷透華に咲、衣がボコられ、その透華を3位に押さえたダヴァン
そのダヴァンが次の試合で評価さげたら、衣や透華も、最終的にはだいぶ下がるけどな
まあ相互関係だな
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:53:29.07 ID:D4lKcfFp
>>117
キャプはずっと開眼してなくても
1試合で強い描写しかないけど
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:54:21.21 ID:nn81jQ36
>>117
なら、国広一>滝見春、鹿倉胡桃≧マイナス要因のある部長
って評価するべきじゃない?

国広一は普段の部長にそこそこ善戦してたし
滝見春と鹿倉胡桃は得点で部長に勝ってなかったけ
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:58:18.71 ID:NoPoi7vP
>>121
書き方が悪かったがキャプテンは開眼していなくても強い、元から相当上位であるのは間違いない
開眼すると他家の待ちを容易に判断した上、自らが回し打った局面でも異様な確率で有効牌を持ってくる
開眼状態が通常時より明らかに強いのに、開眼状態はいつも長持ちしていない
ここぞって場面でしか使えないって考えでいいと思う
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:59:15.76 ID:L7EnMGcx
>>122
平均的に毎回強いヤツが有利に評価されるのは当然だが
部長の場合毎回緊張するって設定ならそうだが、今回限定だった場合は
次の試合後にはその要因が消えることになるな

逆に衣の満月設定とか冷透華とか神代とかみたいな設定とはまるで違うから
下げに繋がるかどうかは、緊張がデフォ設定になってくるかどうかだな
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:01:40.24 ID:HCIg8Q7f
>>127
能力は怜の方が上だけど
総合的にキャプテンと怜は同格だな
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:03:09.18 ID:AeDyD87q
>>127
先鋒戦で開眼は結構長い間使ってたと思うが
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:06:33.10 ID:NoPoi7vP
>>132
半荘2回のうちの、最後の南場だけだね
4本場ぐらいまで持っていったから長いといえば長いんだけど最初のタコスのサポートした後はどこまで開眼時の能力残ってたのかは分からない
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:36:54.62 ID:NoPoi7vP
本人が、**に負けたって認めてるのに関しては完全に上下作っていいと思うよ
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:49:30.15 ID:sWdPE888
清澄強くなりすぎたわ
東場タコスは覚醒姫さま+マヨイガの子相手に無双状態だし
ワカメは和了率全国トップのエイスリンちゃんを焼き鳥状態だし
副将はマスコミや麻雀素人に大人気の高一最強のどかだし
大将は対戦相手や麻雀玄人に大人気の隠れ魔王咲様だし
清澄最強の部長がここは空気読んでやらないと、みんな飛ばしちゃうし
120 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:51:38.57 ID:meOlwaPZ
衣>>>>>>照
は決定でいいな
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:55:30.70 ID:HyYmE8At
>>120
長野決勝でほぼ最強状態で挑み、凹んでる一校集中狙いしたのに負けて、
最終収支もあのザマな衣さんがなんだって?
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:54:39.49 ID:HCIg8Q7f
咲さんは進化してる
ゴッ倒す>>県予選決勝>個人戦≒合同合宿>予選前
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:55:43.19 ID:NoPoi7vP
とりあえず、合宿の咲はある意味人が違う状態だからねえ
冷凍が勝てたのは咲が凡人同然状態だったから

咲は本編でも必要な場面では実力発揮してるよ、打ちながらのムラはあるけど
実際、今の状態の咲を敵に回して合宿の咲に何が出来たかを冷静に考えれば分かる
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 16:56:28.06 ID:sWdPE888
ラブじゃん精神力5の部長様であるぞ、わざとブレたに決まっておろうが
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:02:39.05 ID:sWdPE888
1回戦で対戦校飛ばしちゃって、和の出番無くしちゃったのが、マスコミやスポンサーの不満を買っちゃったから
今回はわざとブレてみました
by久
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:04:23.46 ID:sWdPE888
キャプテンはここぞという場面で開眼を使って、自分の方に流れを引き寄せちゃうんだよね
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:04:24.99 ID:3WeACG+3
ぶっちゃけ部長と和は2回戦の戦いみたら評価下がるのは仕方ねーと思うよ
他のキャラだって収支が+だろうがトップ取ろうが期待外れとか言って下げられるんだしw
どうせ挽回のチャンスなんていくらでもあるんだから今は評価下げてもいいと思うわ
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:08:01.62 ID:sWdPE888
>>134
この先、決勝に近づくにつれ厳しい状況が生まれるだろうから、ワカメと部長が無事に負けイベントを済ませる事が出来て良かった
あとはタコスと和が心配だわ
140 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:13:57.07 ID:3WeACG+3
>>139
そうだねってワカメさん勝ってるけどなw
全体的にどのオナニーランクみても部長と和は評価甘いと思うよ
想像で評価下げられてるキャラまでいるのにこの二人は結果も微妙で
2回戦の描写みると評価できる点が殆どない
次の試合で活躍したらまた評価上げりゃいいだけだと思うけどな
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:17:47.64 ID:sWdPE888
>>140
ワカメは予選での負けをここで返してるから、もうそんなに大敗する事もなくキンクリ一直線だろうな
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:04:48.97 ID:NoPoi7vP
怜とキャプテンは同格ぐらいかなあ、想像の域を出ないのは確かなんだけど
とりあえず全国2回戦咲は県決勝咲と比べても圧倒的なので
次号でもし点数調整して末原を2位にでもしたらとんでもない怪物でいいと思う
照は自分が勝つことしかできないが咲は対戦相手を選べるという点で
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:14:00.08 ID:HyYmE8At
部長は次の対戦予想相手のせいで負けイベント2連続の可能性もあるな
決勝では渋谷と連合して削るか単独で勝つかするんだろうが
和は次敗北イベントこなきゃ逆に清澄敗退の可能性が濃厚になるから予想通りになるだろう
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:15:15.84 ID:NoPoi7vP
和は部長が丁寧に負けるフラグ立ててくれてるから準決勝あたりでありそうだけど
ワカメに関しては分からないね、何故なら
結局ワカメのできることって言ったら今までの経験を生かした抜群の読みみたいなものだから
明らかに変な打ち方をする咲や衣みたいな部類には通用しない
本来和に対してはかなり強いはずなんだけどね、相性で言えば
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:20:07.27 ID:NoPoi7vP
というかワカメは中略でいつでもことを終えられるから、今後の次鋒戦はほとんど変化なく終わるか先鋒戦での点差が平らに近付いて終わりとかになるんじゃない?
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:21:46.93 ID:LX/K2y5G
和は役満親被りしたのに結局収支は+にしたんだから別に下がる事はないでしょ
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:22:36.26 ID:ssESqAd2
準決孕村さんボロ負けで咲が奮闘して2位なんてそんな安直な展開いらね
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:23:52.29 ID:HyYmE8At
つまりAブロック準決勝次鋒戦の菫や泉の如何によっては、ワカメが上位クラスに滑り込む可能性も・・・
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:31:49.06 ID:nn81jQ36
つまりワカメに勝てるみはるんは相当強いな

池田への愛が強すぎるため風越ランキングや個人戦は池田を越えないようにしてたが
その実は相当な打ち手だよ
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:36:37.17 ID:/uqbOvyC
ワカメは臨海と一緒に来る高校の次鋒にも負けそう
彼女の全国での活躍は終ったと思う
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:44:15.53 ID:sWdPE888
ワカメは捨て牌などから対局者の和了りを予見できるし、それに対する対応策も脳内にインプットされている
つまりノーマルでありながら怜並みの予知能力と、それ以上の対応能力を備えている
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:16:54.91 ID:L7EnMGcx
>>151
カオリンに試合と合宿で連続で負けてるから、単純にジョジョのチャカの覚えたぞみたいなのではなく
普通の人でも同じような牌譜になることなんか数万回に1回くらいで毎回違う
エイスリンはむしろ能力で似たような牌譜に毎回なりやすそうだったからだろ
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:44:27.65 ID:3WeACG+3
臨海は先鋒が姫様と照相手だしガイトさんとは言えそれなりのマイナスは避けられないと思う
次鋒はむしろ回復役というか+方向への調整役になりそうな気がするなあ
まあタコスも似たり寄ったりだからワカメさんとどっちが優先されるかは知らんが
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:46:50.71 ID:dwCEHNZg
はっちゃんの大四喜が和じゃなくてダヴァン直撃したら大笑いだな

まぁないけど
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:58:15.15 ID:sWdPE888
>>153
ハッちゃんの能力開放で鬼門から一斉にあふれ出す悪霊達
立ちふさがる天使のどっち「そんなオカルトありえません!」
〜勢いを失い迷走を始めダヴァンに突っ込む悪霊達
ダヴァン「アナタの存在こそがオカルトじゃないでスカ!!」
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:52:26.35 ID:xhSVIs/h
ダヴァンは唯一レギュラーに残ってるんだし普通に強キャラだと思うわ
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 17:53:04.84 ID:L7EnMGcx
ワカメ→過去の近似の状況を思い出すだけで、その後も過去の近似のまま推移するとは
    限らないから、ちょっと変化つけられたり、過去の近似からそれる方向へいくと崩れる
    エイスリンが素直に手なりで進める能力だっただけで
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:17:03.92 ID:Bdb09hyE
一番有り得そうな決勝の組み合わせは白糸阿知賀臨海清澄だろうけど
一応東京大阪の2強なのに東京に偏りすぎてるよなこれじゃ
臨海の代わりに永水が入るとバランス取れるんだが
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:18:44.92 ID:sWdPE888
>>159
臨海は東京といっても租界みたいなもんだから
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:19:21.94 ID:D4lKcfFp
>>159
しょうがない
東京の2強はそのまま全国の2強みたいなもんだろう
162 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:21:16.18 ID:HrTN0dda
>>159
おい姫松
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:24:28.67 ID:HyYmE8At
>>159
まだ千里山も姫松も敗退確定してないから!
特に前者は実力で勝ち上がれるから!
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:23:44.95 ID:L7EnMGcx
照のいる白糸台=フナQを照にした千里山

こんくらいだろ
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:25:55.66 ID:Bdb09hyE
千里山が外人が揃う前の臨海や不完全な永水しか相手にしてない
なんちゃって全国2位なのが問題なんだよ
もう最初から怜龍華セーラ愛宕姉荒川の5人でよかったんじゃないか
姫松?末原さんだけで十分だろうが!
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:34:11.26 ID:yG11Aw0G
千里山の4人が活躍するには、時が3位以下で先鋒戦が終わる必要があるだろうね
逆に時が2位で先鋒戦を終わったら、千里山の他の4人はあまり活躍せずに終わると思う
168 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:37:53.47 ID:HyYmE8At
阿知賀と新道寺相手に圧勝してしまうようでは物語にならないからな
阿知賀編を描く以上仕方ない部分だったんだろう
169 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 18:42:41.34 ID:Bdb09hyE
大量リードしてる時に回ってくると戦犯にされる恐怖が付き纏う
要は神の手による点数調整という名の罠の餌食にされてしまうという訳だ
その逆に、上げて落とすための布石として「何故か実力以上に勝ってしまう」というキャラクターもまた出てくる
強さ議論はそのあたりの神の都合も考慮すべきだが
そればかりはどうしても主観が入るので難儀な事なのだ
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:24:17.87 ID:93ElAQJ2
そうかな?
泉とか船Qとかきちんとプラスにしてるのに
何故か惨敗のエイスリンあたりより弱い扱いにされたりしてるけど。
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:31:24.13 ID:/Um9qgdp
千里山はたった一つのマイナスポイント、怜以降阿知賀と拮抗で下げられてるよ
本編側との比較対象が阿知賀しかいないからね
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:34:48.29 ID:93ElAQJ2
怜以外でも10000阿知賀に勝ってるよな。

モンブチ達は衣以外でそれ以上勝ててたのか?
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:44:49.96 ID:HyYmE8At
>>172
池田=四天王とすると勝ててた、とみるのが現状妥当だな
173 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:37:31.47 ID:yG11Aw0G
千里山の後ろ4人と阿知賀の後ろ4人、どっちが強いかは準決勝で分かるでしょ
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:43:49.49 ID:3WeACG+3
単純に収支で判断するなら清澄の大将までの4人より
姫松の大将までの4人の方が強いってことになるからねえ
他の2校との絡みもあるしそう単純じゃないと思うけどな
描写みて判断すりゃいい話だけど
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:46:08.99 ID:yG11Aw0G
ステルスで消えた時期がともきーよりも早かった
捨てするは弱いやつから見えなくなっていく、
個人戦ではともきーが最初に見えなくなり、そのあと部長と咲が見えなくなった
177 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:48:31.43 ID:TARv/b2U
千里山が阿知賀に競り負けたらほんとお笑いだな
唯一、格を保ったまま敗退する手段は怜が照から狙い撃ちされてそのまま飛ばされるしかなかったけど
もうその展開もありえないし。
長野上位以下の阿知賀に競り負ける全国2位・・・
また強さ議論が荒れそう
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:51:22.19 ID:qeMeD2P2
>>177
残りの白糸台が千里山狙い撃ちする展開は十分有り得るんじゃね?
白糸台にしてみれば阿知賀決勝の方がATM的な意味で戦いやすかろう
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:56:36.56 ID:HyYmE8At
>>178
カッコ悪いな、その王者は
そこまで無理な展開して阿知賀を勝ち上がらせるなら最初から善戦できる戦力に設定するだろう
順当に敗退か、ご都合でも戦術か実力で二位抜けの方がありうる
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:52:51.68 ID:yG11Aw0G
狙い撃ちにされる方が悪いね
文堂や池田だってそうだし
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:53:23.62 ID:93ElAQJ2
勝敗もハッキリしない合同練習と
公式戦をごっちゃにしない方がいいんじゃない?
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:58:44.41 ID:hoivaGVU
>>180
あの描写で阿知賀の格が長野上位より上だと見るのは無理があるわ。
池田がぎりぎり微妙で、他よりは明らかに格下
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:01:03.59 ID:qeMeD2P2
>>186
いや、池田が微妙とする理由こそわからんのだが
和了ってないワハハとかならともかく
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:02:48.69 ID:93ElAQJ2
>>186
だから点数で判断しないと。
例えばゆみとかなんか対策出してたけど
あんな安手じゃ玄に一回あがられたら負けるだろうしな。
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:05:12.46 ID:HyYmE8At
>>188
読み間違えてないか?どんなに阿知賀側に贔屓目に見積もっても
長野上位>池田≧阿知賀

という構図になる、って話だろ
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:05:15.62 ID:GLa+6vdg
>>190
あのままやってたらかじゅが負けてたと。
あんだけ持ち上げといてキャプも負けてたと。
点数ださないだけでそこまで擁護できるのね
衣にすら勝てるのかなw点数わからないし
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:54:18.56 ID:/2uY5ZbT
一日の特訓で強くなったってんなら阿知賀上げてもいいんだが・・・今のところ玄に成長はまるで見られない
弱いまま決勝行って、それなりにいい勝負をしてしまったら大変なことになるな
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:56:35.88 ID:jqR4DGLy
玄は最後にドラを捨てて
それでも結局ドラが集まることになるのかね
それだと決勝でドラを自由に捨てられる状態で闘える
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 19:57:57.07 ID:93ElAQJ2
結果がどうかも判らんのになあ。

憩とその友達相手にも
描写上は向こうの活躍?場面しかないのに
阿知賀は自信を深めるくらいには打てたみたいだしなあ。
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:00:09.61 ID:yG11Aw0G
>他よりは明らかに格下

むしろこう読み取れる場面はなかったんだがw
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:06:45.18 ID:93ElAQJ2
憩さんに負ける描写しか無かったけど
憩の学校には勝ってたりしてるしな。

阿知賀側が全然ショック受けた描写も無いし。
195 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:09:27.98 ID:HrTN0dda
自分の好きなキャラが弱い描写されてるのが悔しいのはわかるけどさ
ここはそういう私情は関係ないからな、作中描写で全て決まる場所
単なる作中での不満はどこか別でやってこいよ
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:12:30.73 ID:93ElAQJ2
>>195
だから長野の上位は阿知賀から
あがれるくらいの腕は有るんだろ。
それ以上は判るのか?
205 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:16:47.03 ID:cUuOOzaB
>>199
阿知賀は長野の上位から和了れない程度の腕が有るってことだな
207 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:19:42.68 ID:HrTN0dda
>>199
長野勢が阿知賀より上の可能性はあっても
下になる可能性の描写がない、阿知賀の挽回描写がない
長野勢≧阿知賀という事が保証された描写としか判らないね
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:26:51.58 ID:k9ocw4JC
>>205
和了れないという描写はない
216 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:28:01.41 ID:cUuOOzaB
>>214
長野に圧倒される描写しかなかったね
219 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:30:02.60 ID:TARv/b2U
>>214
描写をみるかぎり和了ってないな
和了ってる描写には懐疑的な一方でありもしない描写は信用するのか
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:30:26.44 ID:k9ocw4JC
>>216
そんなことはわかってるしオレとしては>>207と同意だが
半荘全部映ったわけでもないのに焼き鳥だと断言してるのは妄想が過ぎる
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:33:10.58 ID:cUuOOzaB
>>220
>>199への皮肉のつもりだったわけだが
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:33:12.29 ID:TARv/b2U
>>220
いや焼き鳥云々は皮肉やろ・・・
点数が描写されてないから逆転されてたとかいってるレスへの
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:39:08.75 ID:k9ocw4JC
>>221>>222
議論スレなのに、皮肉を言うために雑なことを言うのは良くない
論の正しさより煽ることを重視しているってことだぞ
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:09:58.14 ID:bJ6M8UW9
あの後普通に善戦してたってのが一番矛盾少ないと思うけどな
てか長野勢に歯が立ってなかったら阿知賀もっと落ち込んでそうだが
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:12:33.66 ID:TARv/b2U
>>196
あのあとモモやキャプやかじゅがころっと負けてるなんてのは明らかに妄想じゃねえの
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:15:27.96 ID:HyYmE8At
>>196
製作側が善戦したシーンを全く描写しない、これから判断できるのは歯が立たない、
という印象を与えたかったと読み取る以上は想像になってしまうよ


197 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:12:09.03 ID:yG11Aw0G
描写がされた=確実なこと
描写されてない=不確実なこと

阿知賀があのあと長野に善戦したかなど誰にも分からない
圧倒されたのは分かるけど
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:12:19.77 ID:cEvQx8LC
負けたら悔しがらないといけないのかよ
阿知賀信者からしたら衣にも勝ってた可能性が高いってことか
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:14:52.58 ID:yG11Aw0G
阿知賀が弱くなると困るのは千里山だからね
この話の発端も千里山の評価から始まってるし
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:17:06.82 ID:qeMeD2P2
セーラが「より多く奪う……!!」とか言ってなきゃ良かったんだが
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:20:26.62 ID:cUuOOzaB
>>206
別に問題無いだろ
憧が安手で進めるから高い手で点を回収するってことじゃん
211 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:22:10.55 ID:yG11Aw0G
>>209
「3900! 1000−2000! 7700!」
「3900を3回上がるより、12000上がるほうが好 き や ね ん」

相手がどうであれ、12000で上がる方を拘ってるね
しかもこのセリフの前に稼がれた点数が3900を3回よりも高いし
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:20:00.05 ID:TARv/b2U
キャプやかじゅやモモに勝てないのがそんなにまずいことなのか?
総合力(笑)のチームなんだから別にいいだろ
総合力勝負で負けそうなフラグたってる千里山信者は焦るんだろうけど
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:20:49.03 ID:/2uY5ZbT
阿知賀があまりにも弱いと決勝が一体どうなるのかすごく気になるな
ボロ負けもつまんないし、途中でトブわけにもいかないし
かといっていい勝負をしたら、長野勢>阿知賀≒清澄白糸台臨海?という意味不明なことに
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:25:45.07 ID:IxWcBvvt
>>210
清澄が阿知賀に何かされたら相対評価で全方位に飛び火する
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:23:42.60 ID:93ElAQJ2
それはアニメの監督の言ってる
穏乃の真の実力次第だね。
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:27:52.77 ID:pqXHfXRG
猿の覚醒展開で無理矢理にでも底上げしないと強さ議論大荒れ確実だな
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:28:31.87 ID:HyYmE8At
穏乃一人強くなろうが、大将までにトビでは意味ないからな
最低でも副将まで清澄と同等の実力がなければ余程捻らないと銀行コースだが、それは不可能だ
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:29:57.99 ID:93ElAQJ2
穏乃はオーラスで必ずあがってるとか
何か持ってる伏線は有るだろ。

具体的にどんな力か答られんが。
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:33:22.14 ID:AeDyD87q
ランク2位が今年弱くても何とも思わないわ
風越や晩成だって地方では圧倒的な実績だったのに噛ませだったし

肩書き=強いは漫画の世界ではかなり当てはまらん
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:35:39.70 ID:/Um9qgdp
焼き鳥とかどうでもよくね?和了れたか否かなんてキャプテンがモブにデータ上全勝してない、並に意味ないだろ


あくまで描写が全て、その中で阿知賀はまるで褒める点がありませんでした、でFA
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:38:46.58 ID:TARv/b2U
チームとしては
阿知賀>>風越、鶴賀
個人視点では
長野上位>>阿知賀

なんか問題ある?
227 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:41:38.73 ID:HyYmE8At
>>225
チームとしては
風越>阿知賀≧鶴賀だな、勿論阿知賀のメンバーが全員ワハハより強い前提で
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:42:12.82 ID:yG11Aw0G
>>225
>阿知賀>>風越、鶴賀

根拠を下さい
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:44:42.10 ID:/Um9qgdp
>>225
チーム単位でも風越・鶴賀の方が上だね、オーダーの差で鶴賀戦は有利だけど
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:42:59.74 ID:yG11Aw0G
鶴賀はかおりんの一発が有るかどうかで強さがかわるからな
後ろ二人は間違いなく強いけど

風越はみはるんを考えると阿知賀よりは強そう
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:44:09.83 ID:q3FIKobO
そもそも練習試合のほんの数局の和了り描写が強さの評価に影響するなんて考えるのは難癖つけたいだけのアホ
咲なんか合宿で負けまくってるのになぁ
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:51:42.32 ID:HyYmE8At
>>230
描写の優先度の問題だな、阿知賀編との本編の比較可能な描写は長野勢に圧倒されたシーンのみ
なので判断基準はこれに全面的に従うことになる
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:02:27.63 ID:q3FIKobO
>>233
だからぁ、練習試合を判断基準に含めるのがアホだろっつってんのw
練習試合で自分の弱点を知ったり相手の強さを知ったりなんてのはお約束なんだから
そんなのでいちいち弱い事にされたら咲なんて完全に和やダヴァン以下なんだが
そんな事を言う奴は不思議といないんだよねぇ
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:04:51.29 ID:cUuOOzaB
>>234
阿知賀は衣に勝ったりモノクル割ったりしてるんですかねえ
阿知賀を咲と一緒に考える君のほうが馬鹿
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:07:06.56 ID:HyYmE8At
>>234
だから三行目以降は優先度の問題、ダヴァンは格付け比較する描写がまるでないのでNG
一行目はもう個々人の好みだが、阿知賀編と本編比較は現状不可能になるな
232 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 20:48:04.40 ID:DZOe4VoG
だが待ってほしい

宥ねぇに暖かい牌が集まると言う事は
かおりんのみっつずつ・緑一色の確率を上げる事になるのではないだろうか
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:03:12.90 ID:EmarDVam
清澄順位はこうじゃね?

ののか
まこ
部長

タコス

麻雀は一対一で行うものじゃなく
いろんな人と対戦するものだからね
部長は気まぐれすぎ、咲はお人好しすぎて
1000試合単位だとなんとも言えない
タコスは論外

まことノノカはどっちを上にするか迷うとこだけど
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:13:06.43 ID:3WeACG+3
実際問題あそこで活躍したキャプテンステルス加治木池田とか
清澄でも全員に確実に勝てるのは咲だけだし問題ないと思うがねえ
ワカメとタコスじゃ誰一人として勝てないだろうし
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:21:07.03 ID:/Um9qgdp
>>239
誰一人勝てないのがその二人だとして、程度から計れるでしょ
そもそもその二人も全国編で強化されてるって見方が強いから池田レベルに歯が立たないとは考えにくいね
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:21:58.96 ID:LX/K2y5G
>>239
どうだろ、負けなさそうなのってキャプテンくらいじゃないのかな
特にワカメあたりは相性でブレすぎだから実際にやってみないと何とも
池田なんて全国タコスと大して変わらん印象しかない

そもそも麻雀なんだから支配力なしで負ける事がないなんてのはあり得ない
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:45:08.39 ID:3WeACG+3
>>243
だって和了された描写で優劣が決まるんだから
合宿でワカメは池田に上がられている描写しかない
よって結果は分からんけどとくに反撃をした描写もないからワカメは池田に歯が立たないと判断する
ちなみに個人戦の成績も池田>>ワカメね

一方で成長とかいうがワカメの合宿での課題は
素人対策であって池田のような相手に有効な成長が出来たとは判断できない
これは2回戦の描写をみてもそのような成長は描かれていない
よってワカメは未だに池田には歯が立たないだろうと思われる

むしろガチでワカメが池田といい勝負できると思っている人が多いのに驚いた
やってみなきゃ分からんというが充分に考察できる材料あると思ってたからな
261 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:48:58.97 ID:L7EnMGcx
>>258
まあ、10回やって8回は 池田>ワカメだろう
合宿でもそういう描写だったから
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:52:32.62 ID:/Um9qgdp
>>258
まあ俺もワカメ過大評価だと思うけどね、タコスならまだしも
特殊な素人〜は+αで単なる特殊な打ち手がメインじゃなかったっけ
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:16:33.74 ID:GM9tsnu7
お前ら阿智賀弱い弱いって言うけど修行回のおかげで玄ちゃんステルス完成しかけてるやん!
決勝じゃ完全に見えなくなるで!
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:19:19.79 ID:ssESqAd2
消えるなら猿だろ・・・・・・いや阿知賀全員ステルス習得で勝つる
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:22:00.96 ID:L7EnMGcx

てかあれは普通に妥当だろ
全国3位の永水、5位の姫松と清澄比べたら
長野無双してんじゃん

スラダンでも  海南≧フジマのしょうよう>ランクAの豊玉の南、岸本
        全国準優勝・牧>愛知の星

テニプリ    不動峰の橘≧関西最強の千歳=主人公の金ちゃん>白石・その他全国勢
                       ↑
                      跡部このへん
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:33:28.46 ID:/Um9qgdp
>>245
食い合ったとはいえ大将戦まで圧倒的に姫松一位だったけど

阿知賀はスラダンに例えるなら武里の有力選手に誰一人1ON1で通用しない、
が妥当だとしたらそうなんだろうね
248 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:33:37.38 ID:QL8S0264
阿知賀って、不完全な衣には勝ってるんだろ、一度も勝てなかったのは憩だけらしいし
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:35:37.17 ID:GM9tsnu7
>>248
勝ったって台詞あったっけ?
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:36:12.13 ID:cUuOOzaB
>>248
何を言ってるんだ
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:37:28.68 ID:xhSVIs/h
>>248
三箇牧には勝ったけど憩さんには一度も勝てなかったね…ってことだろ
よくあの台詞でそう解釈できるなぁ…
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:37:55.08 ID:qeMeD2P2
>>248
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira099239.jpg
これは「龍門渕以外の中で、荒川さんには〜」って意味だろ
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:35:23.88 ID:Fxii4+cc
ほんと単純過ぎだわ
長野勢が強いことぐらい最初からわかってることなのに阿知賀相手に優勢な描写見た途端に過小評価から過大評価へ極端すぎる
阿知賀基準にして千里山とか姫松まで風越以下みたいな扱いしてる奴いるし
腕相撲じゃないんだからそう簡単に不等号つかないでしょ
結論:池田でも十分に全国で通用する、じゃいかんのか
最近は落ち着いてきたけど放送直後は池田>セーラ≧阿知賀みたいな風潮だったから訳わからん
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:40:15.76 ID:L7EnMGcx
>>249
作中で何回もでてる、あくまで総合力だろ
白糸台だって照で10万稼いでも、5万失点するメンバーが2人いたら
照がいるアドバンテージが消える

実際にどういうメンバーがいるかどうかだろ
前から姫松とかチームとしては弱い評価だろ、永水も総合力だとそんなに強くないぞ
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:41:53.50 ID:/Um9qgdp
>>249
それは結局千里山との合計点差を実力差と捉えるか、個人の点差を実力差と捉えるかの違いだね
前者なら千里山の格は保たれ、阿知賀のみ評価が沈むだけ
後者ならそういう風潮はおかしくない
266 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:53:35.27 ID:i230KZSl
>>256そうだよなぁ
阿知賀の正確な戦闘力はベスト4だと思えるんだ
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:01:35.95 ID:Fxii4+cc
>>266
阿知賀は上から数えてベスト8ぐらいがやっとだから明らかな格上だらけの決勝では場違い感は否めないけど普通に強豪校
阿知賀が決勝進出校にしては弱過ぎるってのは同意だけど最近の阿知賀は普通に弱過ぎるみたいに言われてるのは行き過ぎ
286 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:23:01.19 ID:jTN3Ffzc
>>272
2回戦の千里山との点差を独自で分析したんだが、怜だけが規格外の打ち手で次峰以降は対等に阿知賀が渡り合ってるんだよ

準決までに阿知賀勢は長野の強豪を相手に2回戦の対策を練り荒川クリニックで個人の能力底上げだから、単純な計算では2位通過も可能

287 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:25:12.84 ID:/Um9qgdp
>>286

>>257
252 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:37:08.41 ID:xPTNC+7t
千里山も姫松も永水も期待ハズレだったな

もう少し強い能力者がいても良かったのに・・・
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:40:12.90 ID:cUuOOzaB
現代文の傍線部解釈問題で傍線部を含む一文を読まずに間違うタイプ。
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:46:47.93 ID:cEvQx8LC
清澄は総合力もかなり高いな
タコスが失点しても平らに戻すワカメ
好調の時の部長は点を稼ぐしチームがリードしてれば安い手で流す
基本的にどんな相手でも失点を抑え得点を稼ぐ和
どんな点差でもなんとかしてくれる咲

こんなメンバーによく戦った長野は全国に比べてレベルが高すぎるな
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:48:06.50 ID:nn81jQ36
考えてみれば、風越はインハイ常連で今年は歴代最強かもと言われてる強さ
透華は全国で脅威の和了率を見せていて、今年は去年より遥かに強い設定

池田や龍門渕四天王が全国上位でもおかしくないのか
262 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:49:39.67 ID:cUuOOzaB
マスコミが長野のレベルを低いとする根拠は何なのだろうか逆に気になる
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:51:37.29 ID:D4lKcfFp
>>262
マスコミは最近レベルが下がったといってたのは
すこし前は強かったのと、毎年コロコロ出場してくる高校が変わってるから
レベルが落ちたと思ってるだけじゃないのか
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:58:46.42 ID:JTGE2L4c
>>262
常連校が出てこれない。
レベル下がった!弱いそれじゃあつまらないという斜め下のリアルな発想
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:51:00.63 ID:TARv/b2U
真剣に議論してないのは池田とワカメの序列なんてどうでもいいやつが大半なんだろう
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:54:17.96 ID:LX/K2y5G
収支がよくわからんのでそういった和了描写は参考にするのは薄いわ
何故なら作品のテンポの都合上でキャラ絞って和了描写を出しただけって捉え方ができるから
参考になるのは個人戦の結果とかだな

ワカメは素人対策というかあの合宿で4校分のデータを全部取り込んでるからそれ以上に成果はあったと思われる
逆に成長なしでエイスリン潰せたかどうかもわからん
271 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:01:25.04 ID:L7EnMGcx
>>267
カオリンと2回やったけど2回まけたろ
普通麻雀なんて毎回違う展開になるから、同じ人間が近似になるなんて
ありえないくらいの確率だからデータをいくらとっても
そうそうどうなるものでもない。毎回違う顔がでる

エイスリンって能力のせいで真っ直ぐ進む手しかできない、近似になりやすいのも
負けた原因だろう。毎回同じ顔
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:03:21.04 ID:/uqbOvyC
>>267
そもそもどのくらい打てばデータとして有効化されて対応して打てるのか不明なんだもの
毎日打ってる同じ部の連中に対してもワカメがそれほど優位性がある描写がないのに
合宿で数日打ったからデータが集まって強くなったというのは苦しいと思うけど
ぶっちゃけこの人の能力は条件が不明すぎる
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:06:41.19 ID:LX/K2y5G
>>271
合宿の一回はお約束のギャグやりたいから負けただけだろw
ビギナーズラックの恐ろしさを作者が出したいとも取れる
大体特定の人間のデータ取って対抗してる展開が多いのが咲だろw
277 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:10:13.30 ID:LX/K2y5G
>>273
部長あたりの強さをボーダーとしてそれ以上になると優位性が出ににくなるとは捉えられるかもね
でもまあ最初に言った通り支配力なしで誰かが絶対勝つってのはありえないし
ワカメの特性考えると長野勢に関してまず勝てないってのはちょっとどうかと思うわ
268 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 21:55:30.91 ID:TARv/b2U
エイスリンは麻雀素人だからな一応
ワカメの対応できない癖のある打ち方ができるのはこれからだろう
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:00:05.25 ID:sWdPE888
ワカメは既視感のある対局ではノーマル、オカルト関係なく対応出来るからな
よほどの能力者で無ければキンクリされて終わりだろ
275 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:07:02.60 ID:GM9tsnu7
とりあえずワカメはインハイ二回戦で成長の描写見せたわけだし池田と今やってもどうなるかわかんねーと思うよ
池田は成長描写ないわけだから
成長描写あれば池田勝つんだろうけど結局インハイでてない連中は残念ながらそんな描写はないわけで
主人公チームである恩恵だな
部長みたいな逆の例もあるけど
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:30:22.48 ID:L7EnMGcx
>>275
個人の順位で池田が上で、合宿でも描写で池田がハネ満あがってるから
もう一度直接描写ないと池田が上としかいえん
302 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:39:27.34 ID:GM9tsnu7
>>294
少なくとも池田より格上の相手に勝っちゃったらワカメのが上になっちゃうだろ
最新の結果や描写が優先されるんだぜ?
エイスリンにワカメが勝ったからって長野個人戦でワカメより強い池田はエイスリンより強いって理屈にはならんからな
エイスリンは実際どの程度の強さかピンとこないけど
インハイ出てこない時点で池田の強さは長野個人戦で固定されてるからな
池田の成長描写出せない以上直接対決なくてもインハイの結果次第でワカメの評価は変化するんだから池田より格上になってもおかしくないぜ?
準決でもしワカメがアジア大会銀メダルのハオに勝っちゃったらワカメ>池田ってみんな思うだろ
308 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:45:46.13 ID:D4lKcfFp
>>302
全員の評価は相互に繋がってるから、全員に影響を与えるとしかいえんな
つまり当然、池田もそしてマコに関わるキャラに評価が微量に変化したりする
それと池田も成長描写は一応今回あったし、衣相手に善戦した咆哮後というのもある。
池田がマコ相手にハネあがったり、順位で上回ったりする描写もあり関係性はあるしな
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:51:53.49 ID:L7EnMGcx
>>302
このスレだと当然アジア2位に評価が下がるほうに傾く→(アジア2位が何かしら理由あって全力出せないとかなかったら。)
そのアジア2位が照と互角みたいな互換性があったら別だが
単品ならアジア2位の評価さがり、ワカメとワカメに関連するキャラ→ほぼすべてのキャラに
変動があり、実質アジア2位が弱かったという事実でおさまる
321 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:58:44.13 ID:GM9tsnu7
>>308
今回の池田の成長描写って阿智賀の?
アレって長野県勢の成長描写にならんでしょ
阿智賀に優勢だったってだけで収支すらもないわけだし
結局長野個人戦以降の成長描写はないよ
清澄以外の長野勢にも言えることだけど
インハイ個人戦があればキャプだけは変化あるけどね
常に最新の結果や描写があるインハイキャラは変動するけど出てないキャラは変動する理由がないでしょ
324 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:00:17.44 ID:H4uwHeoY
>>315
総意というわけではないけどこのスレではワカメの評価を上げないようにする空気があるからな
実際、ワカメがエイスリンに勝ったけどエイスリンが雑魚専で地元の評価が高かっただけという結論に落ち着いたしな
まぁでもタコスの成長を見るにワカメもそれなりに成長したんだと思うよ
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:02:53.13 ID:L7EnMGcx
>>324
>>321

池田なんかは、満月衣や咲にも善戦してるのにこの評価だからな

シズノもそうだが、他キャラが多少覚醒しても池田の誤差の範囲で
許容しようとしたら出来るレベル

池田が一番割くってる
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:04:20.17 ID:GM9tsnu7
>>315
優先するべきは最新の結果と描写じゃないの?
330 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:04:50.65 ID:HyYmE8At
>>327
池田は個人戦が最新かつ最も確度高い描写だから、割食ってるとは言えない
333 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:08:15.59 ID:D4lKcfFp
>>330
個人前の池田が咆哮していい試合したけど、
ランク変化はほぼなかったけどな

例えば和も今の評価は一番最近の試合だけで判断したら
だいぶ下がってる。過去に行ったすべての試合を総合して判断してる
主人公チームは何戦もするぶん、いい部分もあるけど割りを食ったりもする
近戦+総合+描写や設定+肩書き
結局総合評価となってくるな、これは全キャラにいえるけど
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:07:52.59 ID:/Um9qgdp
そろそろ別の話題に移りたい人が大半だろうし、一応暫定で阿知賀まとめ
・長野勢の和了しかないからって優劣つけるのは早計→長野上位>阿知賀の演出のみなのにそれは無理がある
・あの描写だけじゃ根拠として薄い→唯一の根拠を欠いて比較不可能に
・長野がハイレベル→比較対象が長野勢と清澄の対戦校のみなので相対的には弱小
・阿知賀の対戦相手との比較は?→千里山は今後次第、劔谷等は阿知賀に劣る
・総合力なら阿知賀にも分が・・・→四天王や池田基準に個人戦の成績に鑑みると鶴賀以上風越以下
278 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:15:55.19 ID:Fxii4+cc
>>276
そんなまとめられても→以下の意見に対しては俺はほぼ全面的に反対だわ
284 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:21:04.88 ID:HyYmE8At
ワカメは「卓上の顔をゆがませる」という疑似流れ操作がどの程度通用するかだな
単純な雀力強化が成されたかどうかはまだ不明、全国>長野が崩壊してるから
>>278
反証出せばいいのでは?議論スレである以上、それが最も有益
279 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:16:40.27 ID:D4lKcfFp
マコが清澄内で数え切れないほど打ってるわけで
それでマコが清澄のメンバーに対しては得意で清澄メンバーに無双できる
ってわけじゃないしデータっといってもあまり関係ないよな
エイスリンは対戦相手とクレ部手の素の強さがどうかってだけ
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:17:17.08 ID:/uqbOvyC
結局成長という概念がある以上は主人公チーム
具体的にいうと清澄と期間限定で阿知賀のメンバーはこうした強さ議論においては圧倒的に有利なんだよ
タコスがガイトや照相手に善戦すりゃランクどんどん上がるし
阿知賀が決勝に出て清澄や白糸台、臨海といい勝負したら成長したって事でこっちもランク上がる

成長しちゃう主人公チームのキャラを基準に相対比較するのは危険だと思う
283 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:20:56.90 ID:L7EnMGcx
>>280
池田も咆哮で覚醒はしてるが、咆哮池田を評価に入れてないし
タコスが善戦してもやっぱりその誤差に留まってしまう
これは、前から言われてたけど
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:17:19.11 ID:mnwDdnd0
なるほどやっぱりか・・・

「としさんのモノクルはスカウターだったんだーっ!!」
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:18:40.20 ID:jqR4DGLy
阿知賀が善戦するとむしろ相手チームの評価が下がりそう
285 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:21:38.14 ID:Fxii4+cc
>>282
それがなんか間違ってるんだよな
千里山どころか白糸台にまで飛び火しそうで怖い
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:25:59.24 ID:QL8S0264
>>282
特訓の成果はどう考えるんだろう
阿知賀が善戦すれば、特訓の成果が出たと考えるべきか、
それとも阿知賀の評価は以前と同じままで、それにやられている他校が弱いの考えるのか
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:26:00.52 ID:L7EnMGcx
>>285
なんか全国を修羅の国にしてどうしてもインフレをさせたく
ネリーで咲を負かしたい人達がけっこういそうだな

もしかして淡の格が下がるのを恐れてるってことか
淡に咲を負けさせたい勢力もいるのか
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:26:24.60 ID:nn81jQ36
>>285
千里山がそれで批判されてるから、当然白糸台や臨海もそういう批判になるだろうな

照以外の白糸台=阿知賀、になる可能性は十分ある
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:29:40.65 ID:GM9tsnu7
>>288
成長描写だからプラスになるだろ
決勝で活躍なんかしたら今の阿智賀勢のキャラはランク上がり捲くりになるなw
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:30:41.37 ID:Fxii4+cc
>>289
全然そんなんじゃないけど長野ベスト4>全国準決勝みたいに極端にバランスぶっ壊れてるのは行き過ぎじゃねって話
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:33:45.34 ID:D4lKcfFp
>>293
結局何かが一極集中であがることも下がることもないのは
このスレの昔からの状態
なぜなら、全員が関係性を共有してるから
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:35:34.00 ID:L7EnMGcx
>>295
だから、「総合力」という概念を使ってるわけじゃん
インフレを防ぎつつチームの戦力の差をつけられる
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:37:44.04 ID:/Um9qgdp
>>299
阿知賀がその総合力で長野に劣るって話
303 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:40:39.17 ID:ftLj8oho
>>291
白糸台は照を除いて薫さんは強いだろうな!照と対等に会話を交わしてる口振りが大物感を醸してるからね。
304 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:40:59.88 ID:L7EnMGcx
>>300
阿知賀が、かおりん、むつき、ワハハ、文堂、深堀あたりで狙い打てば、総合力では
べつに負けてないだろ
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:42:30.07 ID:QL8S0264
>>293
でも、準決勝だと基準がないから評価できないよな
で、思うんだが、池田は新道寺の中堅をなかなかと評価していたから、新道寺の中堅を池田くらいと仮定して、
阿知賀の成長度を図ることが出来るんじゃないかね
新道寺はわかりやすく、あとになるほど強い奴がでてくるから
まあ、なかなかと評価したからといって互角と考えるのは強引だとは思うが、ある程度の基準として
317 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:52:45.52 ID:/Um9qgdp
>>304
狙い打ち出来るだけの実力差がある根拠は?
それは流石に文堂とかを下に見すぎ
318 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:54:13.07 ID:ftLj8oho
>>306
今計算してみた
池田ァが新道寺の中堅レベルなら、阿知賀の特訓で無双できないよ
分析してみたら、副将辺りまでの実力はあるさ

特訓ではシズや灼との対戦で1位、憧との対戦で親倍だからな
320 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:56:54.26 ID:HyYmE8At
>>318
新道寺で風越クラスか・・・中堅でセーラが無双しないと千里山も怪しくなるな
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:26:06.45 ID:jqR4DGLy
その規格外の相手を破らないで2位通過ってどうなのよって気もするけどな
ボコられたけど修行してそいつに勝って2位通過ならわかるが
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:27:19.70 ID:/uqbOvyC
ぶっちゃけ白糸台なんて照と淡がアホみたいに強けりゃ他は池田程度でも
清澄より強いって評価も全然分かる
一番怖いのはメンバー全員が恐ろしいくらい肩書が立派な臨海だな
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:30:58.29 ID:HyYmE8At
臨海は優勝しない限り寧ろ阿知賀に凹まされる選手がいてもおかしくない
全区間4位は考えにくいからな、敗退するならまた別だが
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:34:41.82 ID:TARv/b2U
成長したわりにはオーラスまで涙目で焼き鳥なんだけど。
それはどうなん
玄だけ成長してないの
301 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:38:08.91 ID:LX/K2y5G
>>298
ドラ能力が変容しない限り素の雀力が向上しても変わらないからね
あの縛りを前提として打ったら誰がやっても大して差ないよ
305 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:42:22.35 ID:3WeACG+3
焼き鳥で涙目なのは照相手だし仕方なくね?
半荘2回で20回も上がられたらどうしようもない
怜ですら最初の様子見以降はすばらの協力+ダブルでやっと1度上がっただけだし
まあ打ち方もメンタルも特に変化もないのは印象悪いけどw
307 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:43:55.34 ID:sWdPE888
阿知賀が西日本最強になる日も近いな
311 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:49:17.77 ID:+VT55KGg
>>307
阿智賀>千里山>姫松>新道寺とか嫌なランキングだな
309 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:47:40.75 ID:/uqbOvyC
一番困るのはシズノが咲に善戦しちゃった時だなw
まあ咲の評価下げるかシズノの評価上がるかしかないけど
313 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:51:15.08 ID:IxWcBvvt
>>309
それは一番あり得ん気がするがw
その時の状況を判断して咲を下げるかジャージを上げるしかないな
咲を下げる場合は衣や霞、姉帯辺りの評価も見直す方向で
319 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:55:08.04 ID:H4uwHeoY
>>309
善戦の程度によるな
ただ普通に和了ったくらいじゃ評価は変わらない
咲が怯えるくらいの事をやらかすか直撃で毟るかしないと
少なくともかじゅ程度の抵抗はしてくれないと評価できない
310 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:48:14.36 ID:8Zz0QPSp
阿知賀は風越くらいの強さだな
鶴賀には勝てる。龍門渕は無理。
312 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:50:52.22 ID:lMxTJcIV
個人戦で部長とともきーとモモで咲を狙い撃ったように、他で潰し合ったり、食い合ったりしてくれれば、穏乃でももしかしたら一噛みくらいはできるだろう

ただ玄憧穏が和と戦えない構成の阿知賀が決勝まで行くの?実力だけじゃなくストーリー的にも
314 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:51:34.17 ID:nn81jQ36
大将戦はチームの貢献度で評価するから、阿知賀が決勝進出したら
穏乃>新道寺の大将、になるんだよね

白糸台と千里山のメンツは、阿知賀どころか新道寺に負けても評価下がりそうだ
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:59:00.21 ID:sWdPE888
サッカーだと負けても相手が強豪国ならFIFAランキング上がったりするんだぜ
323 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 22:59:03.74 ID:LX/K2y5G
>特訓ではシズや灼との対戦で1位
こんな描写あったか?
325 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:00:55.87 ID:/uqbOvyC
>>323
まさかの池田>ステルス説が浮上w
326 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:01:59.31 ID:ftLj8oho
>>323
ヒント 池田ァのネコ耳
332 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:07:18.20 ID:LX/K2y5G
>>325
ステルスされても高目ツモ狙いにいける池田なら勝ててもおかしくないな
>>326
大将戦があったじゃないですかー
328 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:02:56.35 ID:/Um9qgdp
ワカメは個人戦の結果が芳しくない、のよーも+、能力強化が生かされてない、だから
低ランクに落ち着いてもしょうがないな
331 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:05:43.05 ID:H4uwHeoY
池田はモンブチ四天王レベルって事で落ち着いてるんじゃないのか?
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:12:37.00 ID:m5lf7eCx
>>331
その結果は県内個人戦修了のまとめであり、全国編とは別枠で区切るって前スレで決めたじゃん…

清澄主催の4校合同合宿もあったから以前とレベルが違う筈だからね。
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:11:07.87 ID:3WeACG+3
ぶっちゃけ一番優遇された評価されているのは和
はっちゃんに特別不利があった描写もなく収支で負けているのに
何故かどのランクもはっちゃんより上
雑魚狩り能力も紹介からして普通にはっちゃんの方が優れていると思うんだが

というかこの人は団体戦の半荘2回じゃ強さがそこまで明確にでないキャラなのを
いい事に収支で下回ろうが雑魚に振り込もうが全然マイナス評価されてないよね
336 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:13:33.26 ID:/Um9qgdp
>>334
個人戦二位で池田等を圧倒してるし相性問題でマイナス要素が出たに過ぎない、とも言える
総合評価は当然でしょ
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:15:10.89 ID:LX/K2y5G
>>334
その辺は永水が準決進出するなら変わってきそう
はっちゃんの評価は多分あがるだろうし
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:20:30.98 ID:3WeACG+3
>>336
長野の個人戦で2位だからどうだっていうんだ?
和がはっちゃんより上の評価なのは何故か説明してくれってだけだよ

>>337
むしろ現状で何で和がはっちゃんより上なのか意味が分からないんだが
次の試合があればその時に変えればいいは同意だが現状の評価が既に違ってね?
343 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:22:15.62 ID:sWdPE888
>>334
フン、むしろのどっちは世代別ランク1位、マスコミ受け1位、おっぱい世代別ランク1位・・・
むしろ評価が低すぎるくらいだわ
345 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:23:58.43 ID:LX/K2y5G
>>342
下がってる理由があるとしたら裏鬼門対策がしやすいってことだろうね
といっても塞が塞ぐのやめたら暗カンしだしてツモったからちょっと怪しいとも思う
338 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:15:46.62 ID:If35U0+P
のどっちは長野で2位取ってるのが大きいよな
現状では不安要素は対魔物戦くらいしかない
340 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:18:58.28 ID:L7EnMGcx

直近だけで評価しないのは全キャラにいえるからな
池田も咆哮の部分だけみると強いが色んなもの総合評価でこうなってるからね
和も直近で評価したら、そうとう下がる、が以前にやってきた個人順位なんかも
評価に含まれてるからこのランクだろ
つまりここじゃ成長してもそれだけを取り出さないで、総合的評価の一部に加わる程度だろ
344 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:22:46.27 ID:HyYmE8At
>>340
成長した、という明確な描写があれば話は変わってくるな
能力強化等が特にこれに含まれる
タコスなんかは最終収支と、序盤の圧倒っぷりからするとリードが小さかった点を考慮した結果
348 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:28:21.37 ID:L7EnMGcx
>>344
あいつは成長した、こいつは成長じゃない
その線引きが難しい。和も最初からのどっちモードって成長したといえば言えちゃうし
変わってないといえばかわってないし。
それとタコス成長した、じゃあ今、井上とやったら勝てるか
わからんとしか言えんわけだから、むしろ井上の評価も連動してあがる

まあ実際タコスの試合みてみると不発漫と、−5万ですんだら良い神代なら
井上でもあれくらいやれそうだったし
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:32:06.41 ID:HyYmE8At
>>348
差は縮まった、が妥当か
井上というか、長野決勝の主力選手は全国の壁が阿知賀編で取り払われた以上
見直してもいいな
351 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:34:20.74 ID:D4lKcfFp
>>340
まあそれでいいと思うし、もとからそんな感じだろ
池田みたいな善戦も成長だけど、やっぱ今までの戦歴から
飛躍的にどうこうってなかなかならないしな、
関係性のあるキャラが連動してあがっていく
341 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:20:15.63 ID:H4uwHeoY
和は大負け描写がないしなんだかんだでいつもプラス収支で終わっているから
評価を下げようがないんだよな
346 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:25:26.49 ID:H4uwHeoY
県予選の頃より確実にランクアップしたと認められるのは今のところタコスくらいか
347 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:26:18.46 ID:sWdPE888
タコスは今後も飛躍的に成長するだろう
しかし詰めが甘く必ずしも収支が+になるとは限らない
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:33:37.95 ID:TARv/b2U
井上は重要な台詞もらってるし作者のお気に入りやろなあ
四天王のなかじゃ格上
352 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:34:28.93 ID:H4uwHeoY
タコスは
・鳴かれても調子が狂わない
・南場でも大崩れしない

これだけでも1ランク分の成長は認められる
今なら勝てるかどうかは別としても井上と渡り合えるよ
354 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:41:25.52 ID:D4lKcfFp
>>352
だが、東場の親でもツモれないで
逆に漫が神代からあがったりする
東場でのツモりあいでシロミにツモり負けたりするんだけどな
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:31:42.50 ID:1cpBOHez
>>414

たしかにタコスは井上に近づいたけど>>354みると
2回戦の東場で止められてるんだ、
まったく止められないというわけではない
421 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:38:53.89 ID:/PjF0JdA
>>418
そりゃ全く止められないなんてキャラにしたらそれこそバランスが崩壊する
照でさえ止められてるんだから、ここは止められたじゃなく収支で判断するべき
小瀬川も実際何かしらに気づいて突っ張った感じだからな、四風子連打以外にね四風子連打なんざあの河見れば誰でも分かるわけで
あれも悩んでるから能力に関係あるのかもしれんが、小瀬川の能力の詳細出てないから知らんけど
353 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:35:47.30 ID:sWdPE888
タコス「ここからは私の連荘で終わらせる、この試合に東二局は来ない!」
    「したがって、チャンピオンの活躍する場はないじぇ」
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 23:58:54.27 ID:bk0zaspY

清澄高校が2回戦で、永水、宮守、姫松と戦っているのに。
阿知賀の2回戦の相手は、千里山、劔谷、越谷女子。

阿知賀が優遇され過ぎで、萎えるわ。

今日のTVアニメも、「咲-Saki- 千里山編」だし。
358 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:15:52.63 ID:BAvdVEGV
>>356
だよな

なにこのレベルの差
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:10:56.22 ID:VP59LZK9
準々決勝に限って言えば
初美>塞>>愛宕妹>>>>>和

愛宕妹と塞が和のミスの尻拭いをしていたにもかかわらず
初美に負けている和
359 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:16:21.97 ID:Q5gW9Q5C
とりあえずオナラン貼らないとつまらないから、適当に

SS ・・・照
 S ・・・咲、衣
A+ ・・・霞
 A ・・・姉帯、キャプテン、怜、愛宕姉
A− ・・・和、部長
B+ ・・・モモ、加治木、塞、薄墨
B  ・・・透華、シロ
B− ・・・純、一、池田、セーラ
C+ ・・・智紀、末原、タコス
C  ・・・みはるん、ワカメ、エイスリン、のよー、竜華、玄、宥
C− ・・・春、胡桃、泉、憧、愛宕妹、ドム
C−−・・・灼、穏乃、フナQ、巴
D  ・・・ワハハ、文堂
D− ・・・むっきー
E  ・・・かおりん
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:25:42.52 ID:eTteCwUk
>>359
Bランクに適当感が・・・
362 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:28:27.70 ID:5NeCqg+j
>>359
憧はセーラと点の取り合いができるのになんでセーラと3ランクも離れてるの?
364 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:35:20.74 ID:Q5gW9Q5C
>>362
このランクにおいてはみはるん〜池田のように3ランク差は大した開きじゃない、
一応左から序列順に並べることを意識してるけど、セーラ下げるべきか
367 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:41:05.41 ID:5NeCqg+j
>>364
その理屈だとランクの階層を細かく分ける意味ないしw
371 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:48:57.00 ID:eTteCwUk
>>359を弄ってみた

SS ・・・照
 S ・・・咲、衣
A+ ・・・霞
 A ・・・姉帯、キャプテン、怜、愛宕姉
A− ・・・和、部長
B+ ・・・モモ、加治木、塞、薄墨
B  ・・・透華、シロ
B− ・・・純、一、池田
C+ ・・・智紀、タコス、セーラ
C  ・・・末原、みはるん、ワカメ、エイスリン、のよー、竜華、玄、宥
C− ・・・春、胡桃、泉、憧、愛宕妹、ドム
C−−・・・灼、穏乃、フナQ、巴
D  ・・・ワハハ、文堂
D− ・・・むっきー
E  ・・・かおりん
376 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:00:00.82 ID:NW1mc8Ub
>>371
どんだけ全国弱いんだよ
384 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:15:40.50 ID:Q5gW9Q5C
>>371
そんなもんかね、続けて各校総合力
清澄・・・咲?、和?、部長?、タコス?、ワカメ?
=32
龍門淵・・衣?、透華?、純?、一?、智紀?   
=30
風越・・・キャプテン?、池田?、みはるん?、ドム?、文堂?
=22
鶴賀・・・モモ?、加治木?、ワハハ?、むっきー?、かおりん?
=19
宮守・・・姉帯?、塞?、シロ?、エイスリン?、胡桃?
=29
姫松・・・愛宕姉?、末原?、のよー?、愛宕妹?、上重?
=21
千里山・・怜?、セーラ?、竜華?、泉?、フナQ?
=23
阿知賀・・玄?、宥?、憧?、灼?、穏乃?
=17

405 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:53:09.35 ID:NW1mc8Ub
和了シーン一発見せられたぐらいで>>384みたいに長野編と全国編のバランスが崩壊しまくってる方が明らかおかしい
合同合宿と同じで収支不明の描写なんて参考程度だろ
407 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:59:39.24 ID:Q5gW9Q5C
>>405
レスした本人だけど、見比べてもらえれば本編二回戦>長野決勝になっている(永水は保留)
Aブロック準決勝は千里山が阿知賀との比較で現状割を食う形に、新道寺は不明、白糸台は照のみで十分と
バランスはまだ崩壊していない
409 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:13:32.82 ID:/PjF0JdA
>>384
どう考えても小瀬川は7だけどな
これで霞が言った姉帯がいなければってのも通るし
加治木=小瀬川が妥当だろ、似たようなアナログ対応型故に比較しやすい
アシスト、危険牌の絞りは小瀬川。牌譜研究は加治木。特徴がどっちにもあるが=でいいだろうな
仮に長野決勝に小瀬川座らせても、インハイ2回戦に加治木座らせても同じような結果が出るんじゃね
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:18:32.87 ID:Q5gW9Q5C
>>409
塞さんの存在読み切れてない霞さん評だからなんともだが、
タコスとの差に配慮したつもり、加治木が高いという話になるか?
414 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:25:22.68 ID:/PjF0JdA
>>412
さすがにチームメイトが塞の事危険視してたし、その情報が霞にいってないわけないだろうし
加治木はいいんじゃない普通に強いし小瀬川を7にしてタコス6にすりゃいいと思うが
さすがにタコス低すぎるかなあと、現状の東場タコス止められるキャラなんてそれこそ一握りのような気がしてならない
南場もタコスの点棒見るに放銃がそんな無さそう、これはやばい成長遂げてると思う
361 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:28:27.27 ID:0TzeKW62
のよーがそこそこ高評価なのですべてゆるす
まこの恩恵とはいえプラス収支なのになぜか低評価なんだよな常に……
363 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:29:38.10 ID:M3eeS/EC
セーラって怜の言葉聞いてると照魔境が見透かす技って教えてない??
能力者とまではいかないけど、てかいつ戦った?昨年個人戦、春の団体戦?
それともモニター越しか?竜華も2回戦のオーラスの第一打でドラ切ってるし
なんか怖いわ・・・
365 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:36:56.84 ID:ILA5vmWe
愛宕姉って部長の悪待ちツモ上がりにベタオリするしか出来なかったから次戦ったら互角か負けるんじゃねーの?

そもそも絶好調の愛宕姉が終盤普段通りか少し調子が下の部長見て
「もうちょい強かったらうちと互角やな」って言ってるとしたら微妙じゃね?
366 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:40:45.90 ID:eTteCwUk
>>365
もういい加減お互い認め合ってるんだから部長上げ描写が来るまで変動無しって分かれ
368 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:43:02.97 ID:5NeCqg+j
>>365
次に戦ったら…とかそんな不確定な予想は強さ議論に要りませんよ
部長は愛宕姉に完敗した
それが事実
369 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:44:26.30 ID:wYTVKSMF
キャプテンは、悪待ち見抜いて止めて和了ってるからな
しかも、特に不調じゃない部長に対して

キャプテンと愛宕姉はワンランク差あるかも
374 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:53:47.03 ID:HLNQPDfT
>>368>>365
>>369
愛宕の穴はそこ、ベタオリ対応で悪待ちの牌を見抜いてなく、しかも
オリたが部長にツモられた。
370 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:45:03.18 ID:LZSfbRb/
>今日のTVアニメも、「咲-Saki- 千里山編」だし。

こういうこというやつが一番キモイ
千里山とかただの噛ませだし主人公してねぇよ
375 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:56:26.94 ID:H7lpb3pP
>>370
置物よりは怜やすばらのほうが主人公してるな
434 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 04:09:47.53 ID:LZSfbRb/
>>375
ないわ、キモイ
3人とも主人公じゃねーし
372 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:49:45.14 ID:ILA5vmWe
末原さん、大将戦で能力者にボコボコだけど玄くらいには勝てるだろな
あの早上がりで流せば玄の配牌がかなり良くない限り負けないだろう
373 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 00:52:12.14 ID:5NeCqg+j
愛宕姉>キャプテン≧部長>セーラ≧憧
これはほぼ確定だろう

愛宕姉>キャプテン・・・部長に完勝した愛宕姉と部長に一勝一敗のキャプテン
キャプテン≧部長・・・お互い一勝一敗だが個人戦の順位でキャプテンに軍配
セーラ≧憧・・・セーラと点の取り合いができるほど渡り合える憧だが点数の差でわずかにセーラが上
部長>セーラ・・・キャプテンになす術がなかった憧が渡り合えるセーラとキャプテンと渡り合える部長では明らかに部長が上
379 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:02:19.17 ID:HLNQPDfT
>>373
部長の悪待ちにベタおりしてツモられた愛宕、
キャプは部長と1勝1敗 個人順位では上位で
部長の悪待ちに待ちを見切って待ちを変えながらあがったキャプ
2回目の試合では部長がツモり勝ったが、待ちはわかってのツモり勝負
ベタおりの愛宕より強いとも言える
377 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:00:46.17 ID:ILA5vmWe
愛宕姉は和と同じ長いスパンで結果を出す安定感タイプじゃね?
魔物と当たらなきゃ常にプラスにしそうだが強い能力者と当たったらトップを取り続けるのは無理な感じ
和の無能力上位互換
402 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:51:13.68 ID:0TzeKW62
>>377
凋落してるとはいえ姫松は春も5位の全国5指なんだし、たかみーや臨海の中堅ともやる機会はあったんじゃねえかな
さすがにそのレベルの中堅まで無能力ってことは無いと思われる
378 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:01:04.55 ID:zSs+n3RH
たとえおりてもつもられたら評価がさがるのか
これは一旦今までの評価を見直す必要があるな
380 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:03:36.81 ID:NW1mc8Ub
それで強いんだからいいじゃん
当たり前に正着打ってれば普通に勝てる運があるんだろ
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:03:48.75 ID:ILA5vmWe
このスレのランキングは瞬間的な強さと長期的な戦いで結果出すタイプに分けたらランキング変動しそうなキャラは多いな
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:15:00.98 ID:S2zYD7Qb
>>381
瞬間的なら恐らく神代さんの天下やで
382 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:11:03.25 ID:5NeCqg+j
俺が納得できるように変えてみた

SS ・・・照
 S ・・・咲、衣
S− ・・・霞
A+ ・・・姉帯、愛宕姉
 A ・・・キャプテン、怜
A− ・・・和、部長
B+ ・・・モモ、加治木、塞、薄墨
B  ・・・透華、シロ、セーラ
B− ・・・純、一、池田、タコス、憧
C+ ・・・ワカメ、智紀、みはるん、末原、竜華
C  ・・・エイスリン、のよー、玄、宥
C− ・・・春、胡桃、灼、泉、フナQ、愛宕妹
C−−・・・穏乃、巴、ドム
D  ・・・ワハハ、文堂
D− ・・・むっきー
E  ・・・かおりん
385 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:19:07.39 ID:eTteCwUk
>>382
憧厨か、成り済ましアンチなのかって言われるぞ
386 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:19:34.79 ID:1cpBOHez
>>382
残念だが暫定はこっちだな、愛宕には一応配慮はされて、部長と和は次の試合待ち暫定でもある
肩書きなかったら愛宕は突っ込みどころが多すぎるから今後ワンランク下になる可能性も無きにしもあらずだよ
セーラも肩書きはあるがそんなに強く無いしな。
愛宕のベタオリ対応とキャプの対応だと直接対決だとキャプに軍配あがっても不思議でもないよ


S+ 宮永照
S  宮永咲
S− 荒川 憩 天江衣、石戸霞         

A+ 園城寺怜、福路美穂子、愛宕洋榎、
A  原村和、竹井久、姉帯豊音
A− 加治木ゆみ、南浦数絵、東横桃子、江口セーラ、

B+ 清水谷竜華、 臼沢塞、井上純、池田華菜、小瀬白望、龍門渕透華
B  国広一、新子憧、鷺森灼、松実宥、 松実玄、薄墨初美、高鴨穏乃

C  吉留未春、片岡優希、染谷まこ、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、エイスリン
C− 沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴、 

D  蒲原智美、通常神代
D− 文堂星夏、津山睦月

387 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:27:20.97 ID:eTteCwUk
>>386
とりあえず、
・憩入れてる時点で論外
・四天王と阿知賀メンバー並べる時点で・・・
・末原過小評価、次鋒戦面子過小評価の時点で・・・
388 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:32:15.09 ID:NW1mc8Ub
>>386
お前の中での暫定な
389 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:35:23.36 ID:Q5gW9Q5C
>>386
何か月か前に似たようなランク表見たな
393 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:38:28.35 ID:NW1mc8Ub
>>387
四天王と阿知賀は同じくらいでしょ実際
あの辺の中堅勢は団子状態
明らかに阿知賀が劣るって事は無い
397 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:42:26.51 ID:eTteCwUk
>>393
「長野勢との練習試合がアニメで放映されるまで」それが意見の大勢だったね
今は池田=四天王の図式崩さないと矛盾する
399 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:46:31.69 ID:NW1mc8Ub
>>397
派手な印象残してるようだけどあれじゃそんな変わらんよ
池田や四天王が全国でも通用することがわかったぐらいでこいつらが阿知賀より確実に強いかどうかは別の話
団子状態で何も矛盾しない
400 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:47:21.42 ID:XQutcapo
>>399
必死だな
403 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:51:26.26 ID:Q5gW9Q5C
>>399
流石にそれには反論
・ほぼ大勝ち確定の親倍和了
・ステルス発動タイミング

上記の長野圧倒的優勢の描写を覆す材料は?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:36:20.66 ID:/rW+mqaS
実績はあてにならないと言いながら
実績だけで上位にランクされるナース
391 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:36:55.01 ID:1cpBOHez
一応きいてみたけど

衣と霞

怜と愛宕 はどっちがうえになる
392 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:38:14.19 ID:XQutcapo
>>391
衣>霞
怜>愛宕姉
394 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:38:34.13 ID:Q5gW9Q5C
>>391
両者とも左が格上、が個人的な意見
395 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:40:43.12 ID:ZbNmi7UW
照はやっぱ予選で先鋒飛ばししたことあると判明。まあ当然だけど
398 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:42:54.39 ID:XQutcapo
>>395
実は井上も飛ばしてるんだなw
アニメ版だけど
396 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:40:45.74 ID:v4CbaKsc
四天王・池田・未春は全員横並びで良いよ
特に未春が四天王より下になる理由は皆無

竜華と末原も隣同士にしとけ
401 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 01:50:28.75 ID:XQutcapo
未だに四天王と阿知賀が同格と言ってる奴がいるとは(驚愕)
408 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:05:44.83 ID:eTteCwUk
阿知賀を必要以上に擁護したいなら「この描写は参考にならない」じゃなくて反論たる別の描写持ってこいよ
410 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:14:27.60 ID:yLe0Lq+y
まあ阿知賀はかなり格が低いキャラとして描写されてるよな
玄ちゃんの能力とか普通に無能力者じゃ太刀打ち出来ないくらい強い能力なのに
411 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:15:11.91 ID:NW1mc8Ub
設定持ち出してもここじゃ意味ないんだろ
各県二位と三箇牧、晩成、劍谷倒したとか言ってもそんなの風越や鶴賀でもできるって言われるんだろうし
阿知賀は決勝進出校の中じゃ雑魚、それでもベスト8ぐらいはまあ妥当な強豪校
必要以上に持ち上げるつもりは無いけど最近は必要以上に雑魚扱いされてるからな
415 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:25:37.23 ID:Q5gW9Q5C
長野ベスト4>全国ベスト8になると楽しみが減る、というのは分かる
もう立の展開を信じるしかない
416 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:29:18.49 ID:L9789cXI
アニオリ描写除外ランクをアニオリ気に食わない人が作ればいいんでね
420 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:36:17.41 ID:Q5gW9Q5C
>>416
それやると個人戦をどこまで適用していいか不明瞭になるから、
基本アニメの描写も逸脱しなければ取り入れる方式でないととてもこの作品で議論は
できない
422 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:39:19.89 ID:L9789cXI
>>420
いやだから分ければいいんだよ、注訳つけて現行のと
今のトコ全ての描写を基本取り入れてるのが主流なんだから気に食わない人が別途作るしかない
423 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:39:43.91 ID:HLNQPDfT
>>416
あえて言うと
なんだかんだで、アニメ描写後でもここのランクはぜんぜん変わってない
それほどここのランク(誰の同意もないオナランだが)は一朝一夕で動くようなものでもなく、
何年も続いてきたスレ(スレの同意など一切無いが長年いる人は一朝一夕で評価を変えたりしない)
このスレ以外で弱い強い騒いでる人もいるが、もとからココの評価はこんなものだった
425 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:43:29.86 ID:L9789cXI
>>423
それなら別にいいんだけど
長野無双描写からバランスやらで悩んでるレスも見受けられるから言ってみた
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:45:50.72 ID:eTteCwUk
>>423
いや長野無双の前は阿知賀全員Bランク(四天王と同等)にいたから激変してる
個人戦の時は大方予想通りで変動も小さかったけど
427 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:47:12.32 ID:HLNQPDfT
>>423
大丈夫、無双後に評価があがったんじゃなく
もとから、長野はそれ相応に強い評価だったからw
一つ全体的にバランスに悩んでそうな気がするのはセーラかな
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:50:56.08 ID:NW1mc8Ub
>>423
うん、そうそう
阿知賀はもともと加治木・モモ以下みはるん以上ぐらいの評価だった
アニオリのあの描写込みでもそれを極端に動かす必要は感じない
長野の強さは再確認されたけど
429 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:51:49.40 ID:HLNQPDfT
>>425へだった

大丈夫、無双後に評価があがったんじゃなく
もとから、長野はそれ相応に強い評価だったからw
一つ全体的にバランスに悩んでそうな気がするのはセーラかな

>>426
まあ四天王自体がともきー と 透華、井上あたりだと評価も違うけど
だいたい、ともきーから透華、井上あたりじゃないか
一つ玄については評価落ちした気がするがそれは、準準決勝の敗戦や照戦での現状焼き鳥
やドラという弱点のせいではないかと
431 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:56:45.20 ID:eTteCwUk
>>429
ステルスの描写からともきー以下は確定してるから、みはるん等と比較してどの程度か、になるね
俺はともきーとみはるんはそう変わらないと思うけど
417 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:29:59.18 ID:iyTo1Ir2
というかもうすでに阿知賀が全国に行ってしまった為に
2回戦が剣谷と越谷っていう雑魚チームになって全国がショボくなっちゃってるんだよね
剣谷は強豪とかいうけどクロちゃん見たいに狙われたわけでもないのに千里山と9万点差あるわけで
しかもその剣谷と4万点差ある越谷ってどんだけ弱いんだよと
424 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 02:39:53.54 ID:GmeZ+USL
微妙な能力持ちっぽいし個人的には
部長と同格ぐらいのイメージなんだけどなシロ
432 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 03:00:00.02 ID:ILA5vmWe
ともきー、みはるん、ワカメは同じくらいでいいよ
仲良くかおりんにボコられた駄メガネーズ
433 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 03:39:27.87 ID:dSYfvO9B
ステルス判定が適応されるのってシズノと灼だけじゃね?
こいつ等はともきー以下でいい
もともとこの二人は阿知賀でも評価が低い2人だし妥当だろう
435 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 04:12:34.75 ID:ZbNmi7UW
お前はアニメ板は覗かないほうがいいぞ、精神安定のためにw
436 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 04:17:07.13 ID:praYC2Cf
でも実際、千里山って主人公要素皆無だよな
やたら主人公だ千里山編だとか騒ぐ奴が多いのは理解に苦しむ

普通に見てたら阿知賀主人公以外ない
まぁサイドストーリーの主人公って程度だけどな
437 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 05:08:19.89 ID:L9789cXI
アニメスレは阿知賀アンチ多いから今の展開に乗じて騒いでるだけでしょ
原作スレだと全然そんなのいないし
438 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 05:14:18.44 ID:M3eeS/EC
クロちゃんって能力的に誰かと共闘とか絶対に無理だろ
ドラで照の打点とスピード下げたりトキとスバラが頑張っても10万点差だし
決勝 クロちゃん タコス(東場だけ・・) この2人相性悪すぎる
もう1人の???次第だけど、照さん本編用にまだなにかあるって考えるのが妥当だし
???がいくら頑張っても準決見る限り、南場あたりで滅茶苦茶やられそう
439 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 05:37:00.55 ID:LZSfbRb/
寧ろ東場で2回は暴走止められる可能性があるだけでも結構大きいと思うが
あとはガイトか神代か、もう一つのダークホース校の先鋒かがどんな奴かに託すしかない
440 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 06:39:12.24 ID:QqY2wajG
阿知賀って決勝進出しても大将戦までにトバないか心配されるレベルだろ

先鋒 -40000
次鋒 -10000
中堅 -25000
副将 -10000
大将 -50000

実力通り打てばこんな感じになると思うんだが、実際こうはならないだろう
誰一人+収支にならないとか酷過ぎるからな
おそらく誰か一人くらいは大幅+か1位取る奴いると思うんだよね
先鋒と大将は相手が相手だし100%有り得ないとして、世界ランカーさんが中堅ならそれも無理そうだが
次鋒か副将なら可能性有る
つまりおねえちゃんか灼の爆発が見れるという訳だよ!
のどっちとダヴァンがボウリング打法に敗れるとかお笑いだけどな


 
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 06:42:36.97 ID:LZSfbRb/
灼は準決勝でレジェンド回想をやらなければ、決勝で活躍する可能性は残されてるかもなw
準決勝でレジェンド回想をやったら・・・ちょっと活躍が見込めないっぽいけど
442 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 07:18:23.24 ID:Nrnn84TA
玄ちゃんって一人だけ雑魚すぎやないっすか?
443 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 07:43:34.94 ID:eTteCwUk
>>440
流石に中堅こんなに沈まないだろ、狙い打ちレベルだぞその失点
>>442
あれで阿知賀では一番マシです
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 07:46:50.53 ID:Nrnn84TA
え?雑魚相手には通用しても、全国区の猛者相手じゃなんかもう枷にしかなってなくね?

阿知賀最弱でしょ
447 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 09:09:37.47 ID:eTteCwUk
>>444
他だって上位陣には歯が立たない打ち手止まりだから、
打ち方に制限あるというデメリット差し引いても打点減少で玄が総合的に最強、同格に宥姉の構図は変わらない
445 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 07:47:19.69 ID:xtG4mkDU
次峰は阿知賀活躍フラグ立ってるけど
副将は覚醒和の前に沈むようにしか見えないわ
449 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 10:03:55.54 ID:M3gJlcAR
玄は1度和了れば失点取り返せるから、まあ今回は流石に無理だが
怜に役満ぶち当ててやっから、怜信者は待っててね
450 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 10:07:02.03 ID:sXo/fYIs
タコスと小瀬川は同ランクでいいと思うけどな
そもそもタコス>小瀬川の要素も探せばある

末原が今までのデータから小瀬川よりタコスを驚異と見てるからタコス>小瀬川
さらにタコスはそのデータ以上に成長してるからタコス>小瀬川

結果的にチームで清澄は勝つだろうし、もし永水が勝つなら、塞や小瀬川が永水に上がらせたのが敗因
貢献度タコス>小瀬川
451 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 10:45:27.86 ID:9QuVgegz
表貼ってないな

SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
A+…石戸霞、原村和
A−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
B+…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
B−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
C…清水谷竜華、井上純、国広一
D…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
E…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
F…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月
453 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 10:56:17.30 ID:eTteCwUk
>>451
とりあえず気になった点

・姉帯>霞は何故?
・愛宕姉>>怜の根拠は?キャプテン≧怜の意見が大半だったけど
・ともきー>阿知賀メンバーはステルスにより確定してるはず
・差し込まれて収支+の愛宕妹>まこ無双中収支+ののよーの根拠は?
・部長の出上がり封じてツモ和了も安手で流せた春、胡桃なんでこんなに低いの?
452 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 10:45:30.56 ID:eTteCwUk
タコス上げについては、まず井上に鍛えて貰ったという中で井上に勝ることが出来たか否か、が問題だね
前者なら影響ないけど、後者なら井上>タコス=シロになるパターンもあり、必然的に宮守メンバーは
姉帯さん以外長野中堅以下に組み込まれることになる
全国二回戦の面子との比較は清澄とするしかないので、タコスの成長を考慮したとしても
長野勢中堅以上>二回戦上位以下>長野下位になってしまう
455 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 10:58:45.47 ID:wYTVKSMF
姫様が寝たタイミングは運としかいいようがない

シロとタコスは10回戦えば7〜8回タコスが勝つだろう
456 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 11:09:38.18 ID:eTteCwUk
>>455
はっきりと能力強化の描写あるから特別枠で一気に2ランク上げるのもありかな
最終的には照相手に怜より善戦するとすれば上位に食い込むのも時間の問題だし
457 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 11:18:55.22 ID:qUfjaldx
>>455
姫様にタコスを振り込ませたのは運じゃなく作者の意思
格付けとしてシロ>タコスになってるんだから10回戦えば〜とか完全に妄想
460 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 11:51:54.89 ID:wYTVKSMF
>>457
しかし、オーラスで9000点差以上ついててシロに逆転手は入ってなかったんだよ

作者に格付けする意思があるならシロがアガらせればよいのでは?
わざわざタコスがリーチしたタイミングで姫様を寝かすのはシロとタコスの格付けには関係ないだろ
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 12:01:42.24 ID:qUfjaldx
>>460
シロの格ageというよりタコスsageのほうだねこの場合は
さっきも言ったけど強キャラとして書くなら最後に振込なんてやらせない
まあ先鋒で得点調整された面もあるんだろうけど、そんな事言い出したら議論はもう無理だし
458 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 11:43:31.45 ID:/rW+mqaS
1行目は作者の意思云々と言いながら
2行目は完全に妄想に基づき完全に妄想と断定

まぁタコスがシロにそんなに勝つとは思えんのは同意だが
格付けしてんのは作者じゃなくお前らだろw
459 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 11:51:04.73 ID:qUfjaldx
10回戦えば〜と言う建前があろうと漫画で描写されたのはシロ>タコスだったわけだ
実際の麻雀とは違う。作者がタコスを強キャラとして書くなら姫さまの犠牲者はシロでも上重でも良かったのにそうしなかった時点で察しろ
461 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 11:56:54.32 ID:qlfhJSV8
オーラスまでタコスが勝ってたし姫様への振り込みにもシロ何も関与してないじゃん
それでもシロ>タコスなの?
462 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 11:58:57.76 ID:qUfjaldx
そりゃ点数多く取った方が強いやろ
ここの基準だと違うの?
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 12:00:14.78 ID:eTteCwUk
勝手な作者の意図予想としては、

・長野の思いを背に全国で暴れるタコスを描きたい
・準決勝まで神代は温存したいが、片鱗は見せたい
・点数調整上シロを一位にしたい
・上重を格下として扱いたい

が結果として出たんじゃなかろうか
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 12:00:23.66 ID:/rW+mqaS
直接対決で部長がキャプテンに勝ってるのに〜の人呼ばれてるのでどうぞ
466 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 12:07:28.00 ID:Xo830dnf
どっちも違う
どう見ても神代が持つ力の一端を見せるための犠牲
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 12:17:07.53 ID:qUfjaldx
>>466
だから犠牲になったのがタコスだったんだろ
馬鹿なのか。運だからーじゃねえよw漫画なんだから作者の意図があるに決まってるだろ
467 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 12:09:37.05 ID:NW1mc8Ub
タコスの最後のあれは運が悪かったけどその運の悪さがタコスがタコスたる所以
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 12:25:28.41 ID:eTteCwUk
作者の意図とか言い出したら噛ませ化してない格付け発言全部取り入れることになるな

シロ>塞
怜抜き千里山>姫松
泉>憧
471 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 14:42:10.64 ID:M3gJlcAR
なんだかんだ言われながらもタコスは大会を通じて急成長、決勝戦では照を相手に東場無双状態、そう東場だけは  ・・・こんな感じだろ
472 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 14:43:29.00 ID:GmeZ+USL
むしろ東場のタコスすら通用しない!?のがありそうで・・・
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 14:51:17.14 ID:iyTo1Ir2
タコスって東場だけなら咲に勝ててるんだろうか
478 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:12:56.89 ID:1cpBOHez
>>471
>>472
>>473
一応、東場無双につっこみだけ入れとくと
タコス東場の親のテンパイを漫に先があがられたのと
東場でのリーチ後のツモりあい勝負で小瀬川にハネ満をツモられてる
486 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:32:37.24 ID:dPYPpfU+
>>473
基本的に無理
タコスの強化は、あくまで常人達がタコスの先制リーチに対して鳴きでツモをずらすって対策を
タコス自身が打ち砕いたってだけ
通常時の咲でさえ速攻でねじ伏せてるから咲には対抗できない
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:45:39.50 ID:1cpBOHez
>>486
タコスを持ち上げたり、落としたりちょっと極端すぎるかな

>通常時の咲でさえ速攻でねじ伏せてるから咲には対抗できない

これって、みんながよくいう成長前の話で井上に全く歯が立たなかったとき
のことだよな

ただ、2回戦東場無双っていってる人がいるが、小瀬川とのツモり勝負には
負けてるんだがな
495 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:48:40.30 ID:dPYPpfU+
タコスが一回でもシロから出あがってたらかなり変わっただろうけどね
残念ながらシロ落とす要素がほとんどなかった、合宿で強化されたタコスは東場ではかなり強いだろうし

>>493
いや、成長後って言ってもその成長自体が手を早く完成させるようになったってわけじゃないはずだから
一般人レベルの対タコス攻略法を潰したような感じ
咲レベルになるとツモをずらすなんて小細工より真っ向からあがりにきて打ち負けるってこと
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:56:43.16 ID:1cpBOHez
>>495は少し矛盾してると思わんか、すこし極端すぎるな
>>495が咲には通用すらしないと言い張る成長後のタコスに
オーラスまでリードされてた小瀬川に落とす要素が全く無いというのは
自分でちょっと矛盾を感じないか。
474 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 14:54:18.45 ID:FAZmrW0a
どっちにしろタコスは決勝では大量失点確定だから期待するだけ無駄
わりと真面目に玄の方が点数上で終了しそうな気がするわ
清澄はタコスとわかめでかなり凹んで部長から反撃開始
転校が掛かってる和が大活躍で咲さんに繋ぐパターンだろ
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:09:39.75 ID:Xo830dnf
神代の力を見せつけるのが主目的なので、シロとタコスの格がどうのという話ではない
タコスがリーチをかけた後に神代が二度寝したのは「運が悪かった」と言って差し支えないだろう
格云々と言う話をするなら、神を降ろした神代>オーラスのタコス
としか言えんよ
479 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:32:56.55 ID:BmulY1xW
神がトップのタコスを落とす為タコスから直撃取ったんだろ
シロがオーラス時トップならシロが狙われてたよ
基本的にこの漫画で強者に振り込む場合は卓で一番弱い奴が振り込む
なので普通なら漫が振り込むはず
なのにタコスが振り込む展開になったと言うことは、神代に降りた神が意図的にタコスを狙ったという事
480 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:44:45.06 ID:HLNQPDfT

まず前4行の前提自体が完全に妄想の域
それと神代が意図的に狙った描写はないから無いな
481 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:45:07.09 ID:3h9TkFDM
タコス、池田は実力はそこそこだが格下キャラなので上位陣には勝てない
482 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:47:16.65 ID:Xo830dnf
寝るタイミングは仲間である永水メンバーにもわからないみたいだからどうかな
トップ落としを目的として神が自ら降りてこれるなら、もっと早い段階で寝てるだろ
そうすれば自分がトップ取る事も可能になる
神代に無理させないように分家が集結したという台詞から読み取れば、なんらかのリスクを犯せば自由に神を降ろせるのかもしれんが
基本はランダムなんじゃないかな
483 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:47:29.65 ID:3h9TkFDM
一番納得出来るランキング
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
A+…石戸霞、原村和
A−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
B+…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
B−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
C…清水谷竜華、井上純、国広一
D…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
E…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
F…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月
484 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 15:54:08.78 ID:3h9TkFDM
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…姉帯豊音、愛宕洋榎、石戸霞、福路美穂子
A+…原村和、園城寺怜
A−…竹井久、東横桃子、南浦数絵
B+…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
B−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
C…清水谷竜華、沢村智紀、井上純、国広一
D…鹿倉胡桃、吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵、滝見春
E…真瀬由子、上重漫、深堀純代、狩宿巴
F…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月
485 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:30:54.42 ID:M3gJlcAR
昨年は姫さま大活躍したみたいだけど、ハッちゃんは「姫さま一人に無理させた」って言ってるから
今年は姫さまに負担を強いることなく勝ち進むつもりだったんだろうな
だから「3万、6万、9万、トバされなければ・・・」って発言もそこら辺から来てるんだろう

本気の姫さまはある程度九面をコントロール出来ると思うね
488 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:37:54.33 ID:0TzeKW62
>>485
本気っつーか全力以上な姫様は九面どころか頑張って寝ずに起きてようとするんだぞw
本人は九面も何もまったく自覚なしだろ
487 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:35:25.72 ID:dPYPpfU+
あと、今回の咲に対して末原以外の怪物二人が揃って降参しているので
咲と霞、姉帯は2ランクは差があると見た方がいい
先週まで全く暴れていなかったけど、よく見れば自分の点が減らない程度にはあがっているのも分かるし>咲
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:38:36.29 ID:GmeZ+USL
咲さんが荒ぶったからなんだけど実は印象ほど活躍はしてないんだけどな絶一門の霞さん
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:46:37.69 ID:M3gJlcAR
>>490
霞さんの能力は目立った弱点もないし、霞さんが圧倒的に有利な状況下に有るのは間違いないんだけどな
咲にとっても相性がいいのが誤算だったけど
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:51:20.29 ID:dPYPpfU+
>>494
その霞さんが、字牌での直撃を要警戒する程度には危険ってことだね、覚醒咲
実際、霞さんの支配下では聴牌がかなり困難になっているらしいし永水サイド的には何かがないと他家はあがれない
そんな中で連続和了に入る咲はそりゃ異常でしょ
聴牌が入らない能力は全部一向聴からのカンで潰される
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:59:26.30 ID:HLNQPDfT
>>497
その卓で末原があがってるぞ
それと霞には捨て牌が明かな遅行になる牌を切ってるから
何か制約がある
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:40:01.64 ID:dPYPpfU+
まあ、最初から全力でやればとか思うけど咲はエンジンかかるの遅い典型的な主人公補正型だから
散々暴れてるのを静観して、ギリギリで本気出してるってとこだと思う
姉帯や霞の能力もかなりの物だが、能力自体を使いこなしてるって意味では
咲が数段上だよね、誰より自分の能力の限界を引き上げてるイメージ
492 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:41:12.15 ID:iyTo1Ir2
いや咲の活躍もまだわからんし
覚醒してモノクル割って咲の狙いとはで終わって
来週返り討ちに合うとか流石にないと思うがw
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:49:11.36 ID:FAZmrW0a
霞さんは本気出した咲さん相手でもあの絶一門状態を保っているが
照相手に玄のドラ収集能力が失われないように
どうやらどんな強い奴が相手でそいつに圧倒されようが
矛盾しなきゃ能力自体が消えることはないって解釈でいいのかな?
まあ何度か出ている話ではあるが
498 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/18(月) 16:55:25.09 ID:eTteCwUk
>>496
無効化せず受け止める〜のように同系能力じゃないと干渉し合わないってことっぽいね
照VS衣になったら照が国士和了→衣が高打点和了の繰り返しになるのだろうか