1 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 00:53:39.41 ID:CrdXsrKh
■重要
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。?削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■前スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 肆拾玖荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1339134850/
8 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 01:02:34.98 ID:7XJ8lc0T
>>1乙です
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 00:54:03.29 ID:CrdXsrKh
個人戦予選
01 片岡 優希   清澄  1 +436  南
02 福路 美穂子 風越  3 +296  南
03 加治木 ゆみ 鶴賀  3 +289  北
04 国広 一     龍門渕2 +282  北
05 原村 和     清澄  1 +277  南
06 沢村 智紀   龍門渕2 +272  北
07 竹井 久     清澄  3 +269  南
08 井上 純     龍門渕2 +260  北
09 東横 桃子   鶴賀  1 +253  北
10 池田 華菜   風越  2 +250  南
11 吉留 未春   風越  2 +245  南
12 片桐 詩央   天竜  3 +241  南
13 志波 令     裾花  2 +237  北
14 中山 栞     西原  3 +232  北
15 染谷 まこ    清澄  2 +229  南
16 深堀 純代   風越  2 +224  南
17 霧原 あづみ .天竜  3 +216  南
18 雨宮 須磨子 裾花  2 +211  北
19 西沢 心     開智  3 +208  南
20 蒲原 智美   鶴賀  3 +203  北
21 市川 望     城山  3 +200  北
22 文堂 星夏   風越  1 +199  南
23 ?瀬川 成美 杏花台3 +195  北
24 宮永 咲     清澄  1 +193  南
25 大海 桜子   千曲東3 +190  北
26 田中 舞     今宮  3 +188  南
27 弓野 奈津美 風越  3 +187  南
28 卯月 栄花         2 +185
29 南浦 数絵   平滝  1 +183  北
30 押水 香織   高瀬川2 +179  北
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 00:56:33.17 ID:CrdXsrKh
ラブじゃん

       咲 和 タコ 久 ワカ
知  識   2  5  1  5  4
分析力   1  4  1  5  4
精神力   1  3  2  5  4
センス    4  4  1  4  5
  運     5  3  4  3  2
潜在能力 5  4  5  4  3
スピード   3  5  4  2  3
破壊力   4  2  4  4  3
総合能力 5  4  3  5  3

       透 衣 一 純 智
知  識   5  2  4  4  5
分析力   4  1  4  2  5
精神力   2  1  5  2  4
センス    3  3  4  4  2
  運     4  5  3  3  2
潜在能力 4  5  5  2  2
スピード   2  4  2  2  2
破壊力   3  5  3  3  1
総合能力 4  5  4  3  3

       福 池 加 桃 京
知  識   5  4  5  4  1
分析力   5  2  5  3  1
精神力   3  5  5  3  1
センス    4  4  5  4  1
  運     4  5  3  3  1
潜在能力 5  4  4  5  4
スピード   3  3  2  2  1
破壊力   2  5  3  2  1
総合能力 5  4  5  4  1
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 00:59:11.46 ID:gkgpEhXG
長野は長野内、全国編は全国編、阿知賀編は阿知賀編でそれぞれ閉じてランク分けしたほうがいい気がしてきた
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 01:00:35.95 ID:1WnIakC9
>>6
阿知賀にも長野が出てきたりしてるし
同じ世界だからそれは無理だろ
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 01:07:59.83 ID:X6sjXBa+
>>7
長野も決勝のあとに4校合宿をやってるから予選と全国では力が違う
予選と全国は分けるのが妥当、全国と阿知賀はしらね
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 03:51:54.97 ID:BeRU55E1
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
A+…石戸霞、原村和
A−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
B+…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
B−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
C…清水谷竜華、井上純、国広一
D…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
E…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
F…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 04:38:57.94 ID:hj01vc0r
阿知賀編 暫定ランク

S+ 照
S  
S− 咲、衣

A+ 怜
A  福路
A− 和 、加治木
B+  セーラ、竜華、東横
B   憧 、森垣、池田
B− 宥、船Q

C+  灼、泉
C   玄、小走、寺崎、新井
C−  穏乃、椿野、依藤、浅見、八木原

D+  花田、水村、安福
D   蒲原 、撰、森合、古塚
D−  木村、上田、新免

E   宇津木、丸瀬

保留 荒川憩、藤原、もこ、百鬼、霜崎
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:04:48.82 ID:Ax6IuYJx
>>12
なんで阿知賀編ランクに一期のキャラが入ってんの?
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 04:59:18.25 ID:BeRU55E1
園城寺怜…一巡先が見える能力があるが素の雀力は三軍レベルの下手くそ
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 05:03:11.79 ID:BeRU55E1
注意事項
長野個人戦優勝、団体戦決勝最多得点者の福路よりドム以下の雀力の怜を対等もしくはそれ以上に評価するキチガイ怜オタが居ますがスルー推奨です
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 06:16:32.93 ID:rp88K8UR
玄がついに運命の決断をするらしいが
玄がドラ切りからツモあがりを怜が鳴いて照に直撃させる流れだろうけど
その際の山牌を全部見透かしてるらしい照の表情が見物だね。
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 06:33:23.31 ID:XgEmlSDI
直撃じゃなくてツモじゃないの
さすがに素人相手に全国王者が振り込むのはちょっと
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:53:24.27 ID:Sf3aSdev
>>16
船Q的のデータ的には先鋒さえ凌げば白糸台を2・3位にできる
みたいな計算はできてるのだろうか・・・。楽しみではあるけど淡が居る時点で苦しい

セーラも「初対戦なのがキツい」って言ってたから、
決勝まで残って対策練りなおした方が現実的ではあるとは思う
どの選択を選んでも勝てる未来は想像はできないけど・・・
283 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:57:31.32 ID:+OLTBnJt
>>270乙
もこちゃん強いなぁ

>>281
千里山の回想見る限り、照と他の面子にはかなり差がありそうだよなぁ
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 07:39:19.52 ID:zA+CFcuy
俺は分けたほうがいいと思うわ
実際エイスリン倒したワカメとか明らかに予選より強くなってるのに個人戦でワカメより強かったやつらとの関係でワカメの評価低いままだしな
逆に部長は全国でメンタル面の弱さでて胡桃ちゃんと同じぐらいの失点したのにこれまた個人戦の序列の関係から大して下げられないし
県予選よりインハイでの結果重視でいいんでないの?
もう対局描写ない連中がいる長野予選のときとインハイは一ヶ月以上間が空いてるわけだしランク分けた方がいいと思うわ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:02:52.86 ID:WR7VlKxX
>>19
そのインハイの面子が意外としょぼいからなー
インハイ期間中で長野決勝の面子>>>阿智賀=全国2位()の千里山(怜以外)は確定しちゃったわけだし
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:17:49.09 ID:zA+CFcuy
>>22
いやそれを考慮にいれるとBブロックの部長と同じぐらいの失点の胡桃がその長野面子と同等になるしもっと失点少ない春はキャプクラスになるよ?
部長下げるなら整合性崩れないけどね
でもそうすると部長は長野個人戦のときより低くせざるをえないけどそうすると今度は長野個人戦の結果持ち出してくるやついるだろ
でたかが二半荘の結果で実力決められないって意見でてきたらそれはそれで今度は阿智賀と長野決勝の面子の対局も考慮入れられなくなるわけだしね
結局長野とインハイは分けた方がすっきりすると思うんだわ
どうせ本番でない長野勢がほとんどなんだし
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 07:43:22.84 ID:1jmNt3SS
霞と姉帯と愛宕姉とキャプで卓囲んだら丁度いい感じになりそう
この四人以上は魔物っていう印象
咲、照、衣、神代とか
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 09:30:19.94 ID:SHFthy0o
S+ 宮永照
S  宮永咲、天江衣
S− 石戸霞、姉帯豊音

A+ 愛宕洋榎、福路美穂子
A  竹井久、臼沢塞、園城寺怜
A− 加治木ゆみ、薄墨初美、原村和

B+ 南浦数絵、東横桃子、池田華菜、江口セーラ、龍門渕透華
B  小瀬川白望、松実玄、片岡優希、清水谷竜華、末原恭子
B− 染谷まこ、Aislinn Wishart、松実宥、国広一、井上純

C+ 森垣友香、二条泉、船久保浩子、吉留未春、沢村智紀、新子憧、鷺森灼
C  真瀬由子、愛宕絹恵、鹿倉胡桃、滝見春
C− 高鴨穏乃、花田煌、蒲原智美

D+ 深堀純代、狩宿巴、上重漫
D  神代小蒔、文堂星夏、室橋裕子
D− 津山睦月、妹尾佳織、夢乃マホ
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:10:10.71 ID:Ax6IuYJx
怜厨、キャプ厨、愛宕厨はまとめて出禁にしていいレベル
鬱陶しい
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:33:11.33 ID:7XJ8lc0T
部長のメンタルの弱さを考慮してランク入りさせるなら、
部長を国広以下まで下げるべきなんだよ
県大会では不調じゃなかったんだから


竹井久(メンタル考慮せず)>愛宕洋榎=国広一>>>竹井久(メンタルの弱さ考慮)  描写だとこんなもんだろ
27 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:36:17.68 ID:zA+CFcuy
>>26
結果は負けだから愛宕姉の上に部長が来ることはないだろ
メンタル面の弱さも含めて実力なんだから
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:49:36.10 ID:X6sjXBa+
愛宕姉と一が同レベルて・・・
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 10:57:28.33 ID:zA+CFcuy
>>28
結局長野勢とインハイ勢分けないとおかしいことになるからな
部長が緊張したのはインハイという舞台での緊張とは別に二回戦のあの面子が今まで当たったやつらと違ったってのもあるだろうし
その解釈次第で部長下げるなら長野の面子も同時に下げるべきか部長だけ下げるべきかで面倒になってくるし
正直インハイでてないキャラの格を考慮してまでインハイの結果でランク分けするとバランス悪くなると思うわ
どうせ一ヶ月以上前の結果なんだし
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 11:13:08.22 ID:bf/Z/40b
玄は安手流しや差し込みすら理解できない素人なんだから
もっと下だろ
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 11:56:40.21 ID:H0FlRHfl
そもそもランキング貼ってる人は
想定条件ぐらい書いて欲しい
何も記さずにランクだけ張ってたらいつまでもツッコまれ続けるわ

団体戦ルールだけで考えるならキャプとモモは強いだろうし。総合的に考えればこの二人少し下がるだろ。
もっともこの意見、熱心な信者は異を唱えるだろうが
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 12:34:48.97 ID:KNM8z7Od
池田が5人いれば準決勝レベルに達するだけだろ
同等のモンブチ四天王も準決勝で副将戦で3位だったわけで
去年の千里山>怜無し千里山で説明がつく
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 12:41:34.58 ID:cNPZVW5l
誰か支配型・特殊能力型・非能力者別でランキング作ってみてくれ
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 13:09:13.27 ID:KNM8z7Od
ランキング面倒だから一人ずつ能力の区分分けてみる

宮永照
・雀力A
怜の一発に対し合わせ打ち利用等特殊な事象を起こさず易々と対応する

・攻撃力S
連続和了により半荘二回で10万点以上稼ぐ
・防御力S
直撃描写無し、そもそも他家に和了する隙を与えない
・特殊B
照魔鏡により他家の本質を見抜く、東一局目を和了しないことが条件
高い雀力が必須

36 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 13:42:38.75 ID:7lI1NkNa
姉帯さんの能力が六曜ならまだ隠してるのがいくつかあることになるけどそうなるとヤバいよな
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:20:13.31 ID:H0FlRHfl
怜 
速B 火力B 防A 他家利用B
ただしペナ中は全部D

キャプテン
速C⇒C+ 火力C 防C⇒S 他家利用C⇒S (通常⇒開眼)
速さに関しては他家の手牌が見えれば若干牌効率がよくなる程度
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:27:57.99 ID:X6sjXBa+
それに沿うと、現在の照は速さA 火力B 防御S 他家利用S ってとこか?
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:31:28.10 ID:BeRU55E1

速C 火力B 防A 自力F
ただしペナ中は全部F
キャプテン
速B 火力B 防S 自力A
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:33:40.57 ID:ETm4EzWl
怜は素の雀力の低さが災いしてミスしてる描写が今のところ特に見当たらないからそこが弱点には違いないけどそこまで致命的なものには見えない
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:46:46.33 ID:rp88K8UR
>>41
照相手で特にミスしてる描写が無いんだから
全く問題無いんだろうね。
てか予知能力のインターバルの描写自体がほとんど無いが。
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:47:43.01 ID:8UqxUv7G
>>45
一順先も見えずに振り込んでたじゃん。
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:53:07.52 ID:rp88K8UR
>>46
照相手に直後に失神するような消耗状態で
振り込んでも別に非難に値する話とは思えないけど。
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:58:21.23 ID:8UqxUv7G
>>48
誰も非難してないだろ。実力が低いことは非難に値するようなことじゃない。
43 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:41:09.06 ID:rp88K8UR
ならドムに予知能力覚醒を期待しよう。
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:48:06.56 ID:X6sjXBa+
>>43
文堂の方が予知も他家把握も開眼してくれると信じてる
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 14:44:33.58 ID:8UqxUv7G
ダブルやトリプルの有効性がいまいちわからないんだけど。
三順先を見てもそこで手を変えたら未来も変わるんだから一順先読みとあんま変わらなくね?

三順先までツモが見えるのは有利だから一打目に手作りの方針を決めるためにやるのはありだと思うけど。
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:03:20.76 ID:KNM8z7Od
いや怜の三軍設定が致命的かどうかの話だろ
評価に響くような明らかなミスはないな今のところ
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:04:59.61 ID:8UqxUv7G
すばらへの差し込みだって、キャプテンや加治木なら一点読みで切って来るようなところを、
わざわざ予知使って一回はずしてるし、その次は結局わからずに自分でツモってるんだから、
低い雀力を予知能力で補ってるキャラなのは明らかだよね。
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:13:09.96 ID:ETm4EzWl
セーラは全国ランク2位の強豪校の元エースだけど強さ議論に過去の実績なんか無意味だから描写を重視すれば憧より少し強い程度で池田より弱いみたいに言われてんじゃん
それと同様怜の雀力も三軍程度だと語られてるけど目立ったミスが無い以上その設定に引っ張られて怜の総合評価を殊更下げる必要は無いだろ
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:18:13.73 ID:SjG621mR
>>52
同意
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 01:18:50.03 ID:ggMyDVGP
>>142

>>52
それにそもそも今も3軍程度なのかどうか
268 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:39:47.19 ID:ggMyDVGP
>>266

>>52
271 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:44:12.71 ID:Sf3aSdev
>>268
だから周りが見れてないんだろう

1位(照)に大量リードを許している状況
自分が3位と少し差をつけての2位
1人にだけは振り込まない術を持っている
2位通過すれば決勝に行ける
照は邪魔しなければ親の連荘をしまくる

この状況で照に拘ってる所が3軍というか、周りや状況が見えていない
上級者や素の雀力があるならば、周りの状況を把握した上で最善の選択をしようとするだろ
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:44:34.31 ID:9/n4BdxM
>>268
結果優先と描写優先プラス肩書き参考だろ
じゃないと、むしろ春2位の千里山の設定消えたら余計格落ちするぞ
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:26:17.76 ID:ihHhsNtP
あのペースでトキが能力駆使してなるべく直撃されないようにしてれば照が他飛ばして二位通過できる
三軍レベルに麻雀脳が固いから照に拘りすぎ

もし千里山が敗退したらトキは戦犯だぞ
勝ち抜けはトキの力なら先鋒で決めることができるし
56 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:33:28.29 ID:rp88K8UR
打倒白糸台が千里山陣営の目標なんだから
別に戦犯にもならん。

前半15000マイナスの玄が
「健闘してる」という評価なんだから
このまま終われば「大健闘」だったで終わる話。
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:39:32.21 ID:ihHhsNtP
目標は優勝だろ
白糸台には決勝で対戦できるし
凌いで白糸台の今期の実力を見た状態で決勝勝負で良い
どのみち適わないだろうがね

それが準決勝敗退になれば戦犯だわ
勝ち抜けできるのにしないんだからな
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:41:54.79 ID:BeRU55E1
怜好きなのに怜オタのごり押しが気持ち悪すぎて批判的になりがちだが、怜ちゃんは和レベルはあるよ
キャプ>怜だけはハッキリさせとくべき
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:45:57.48 ID:8UqxUv7G
>>58
仮に準決勝で白糸台を上回れたとしても決勝で負けたら何の意味もないしな。
ここで失神失格になりそうな勢いで自分の体力削りまくるのは賢明ではないわな。

>>59
まあ期待値で判断する和よりは、観測値で判断できる怜の方が有利だわな。
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:42:09.20 ID:kjYKs5UJ
玄がでかいのあがって先鋒おわりっぽいね
怜とすばらのサポートで、照に直撃かツモあがりか。
アニメの方が原作より先になるのかな?
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:45:06.78 ID:PKPQxjvS
準決勝で照に拘って無理して敗退になったらそりゃ戦犯だろう
他の千里山メンバーがそれでいいなら別にいいけどね
ここでは戦犯扱いになるだろうが
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:46:57.30 ID:rp88K8UR
玄が運命の決断をするという予告と
まんまとリーチさせられてしまったという流れから
照が直撃されるんだろうね。

リーチは天才を凡人にするとは良く言ったもん。
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 15:50:17.29 ID:ihHhsNtP
あと勘違いすんなよ
戦犯だからって弱いわけではない
衣だって池田飛ばさなかった行為は戦犯だしな
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 16:28:04.04 ID:Ax6IuYJx
大抵の戦犯は実力及ばなかっただけだけど衣は舐めプした挙げ句
本気を出した咲に凹られたからな
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 16:46:44.58 ID:9ZZTkGJ2
>>65
覚醒した咲>満月衣 これは確定はしてるけどな

数局で9万点差がひっくりかえってるし、描写でも、その後の語りでも
そうなってるから
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 17:02:26.59 ID:qw4RhOF5
怜でもカンされることしか分からんから無理だろ
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 17:09:44.70 ID:Jh1ObIHE
>>71
連続カンで和了る所まで見えるんじゃね
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 17:11:29.25 ID:KNM8z7Od
>>71
怜の一順の規定って和了までじゃないの?
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 17:17:56.84 ID:S8Bl/23Z
怜ィ
トリプルまで出来るようになってんじゃん
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 17:23:24.92 ID:Z+3+aXLz
>>74
まだ、トリプルが役にたってないからなんとも。
予想されてるように玄のツモあがりを予知して
照に直撃させるように誘導できれば一巡時より随分
幅が広がったことになるけど。
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 18:22:02.40 ID:ihHhsNtP
まぁイーシャンテン地獄がなきゃアンカン・リンシャン無双は止められないだろ
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 19:08:53.90 ID:bf/Z/40b
満月じゃない衣ですら3校同時飛ばしができたのに
照ってショボすぎるだろ

覚醒咲>満月衣>夜衣>咲>照

くらいだな
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:11:04.78 ID:Ax6IuYJx
>>77
咲は前半不調で後半はいつも通り打っただけじゃね?
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 19:16:54.84 ID:vwxf/0pw
照の連続和了も正直どこまでが雀力でどこまでが能力かよくわからん
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 19:18:04.61 ID:KNM8z7Od
その満月衣さんの長野決勝最終収支と他家の和了数はいくつだよ
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 19:27:15.67 ID:zA+CFcuy
満月衣 長野決勝 和了り数9回 収支+35000 振込み回数3回
他家和了り回数12回
ってとこだな
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 19:44:34.19 ID:8UqxUv7G
魔物クラスの優劣は雑魚相手じゃ測れないだろ。
衣の3校同時飛ばしも舐めプで1校ずつ0点にしてとかやってそうだし。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 19:47:48.45 ID:ANpBhXMZ
衣って性格悪かった分いろいろ見せてくれて強さがわかりやすかったよね
照も同じことできるかもしれんがそんなことしないだろうし
そういう意味じゃ衣って面白いキャラだったわ
今の衣はそこまでやらないだろうが
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 19:59:18.15 ID:X6sjXBa+
現時点でも咲>照な気がしてきたな
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:50:36.09 ID:2g8NkJxQ
>>85
咲は照との戦いではカンを狙い打ちされると
過去の経験から咲本人がそう思っているから力が半減になりそうなのが問題
むしろ照が咲のことをすげー研究して対策練って戦ってたと思われる
まあ解析する能力持っているからな
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:58:02.72 ID:X6sjXBa+
>>96
だなぁ、努力の姉vs天才の妹に見える
漫画的には妹が勝つのかも知れないが、今年度だけは姉に頑張ってもらいたいね
86 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:01:11.48 ID:ANpBhXMZ
照>ネリー>咲
今は相手が魔物じゃないからそう思うだけ
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:09:30.99 ID:NgKQn/92
>>86
はいはい
それも根拠ないよね
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:03:38.08 ID:ihHhsNtP
いや、照の相手も魔物ちゃうやろw
ネリーに関しちゃ空飛ぶ以外何も分かってないし
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:11:19.96 ID:ANpBhXMZ
まあ根拠ないけど準決勝は2位抜け予想の人がほとんどだと思うよ
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:15:26.94 ID:X6sjXBa+
2回戦このまま終わるなら、咲と衣は霞や姉帯の2〜3ランク違ってくるんじゃない?
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:31:17.59 ID:M6me03eC
>>92
魔物と上位能力者との格の違いだな
咲は姉滞&霞を一蹴、照は怜と玄と花田を一蹴

やはりこの世界では魔物は別格なんだろうな
準魔物(笑)とか今思えば片腹大激痛だわ、魔物の前じゃ皆凡人
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:29:43.45 ID:XEeKksmX
最強雀士決定トーナメント
https://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/a/8/a86a372f.jpg

照なら決勝まで残れそう
決勝卓は照・アカギ・竜・小泉かな
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 20:56:19.91 ID:kKAiSZzX
ネリーって井上と同じ流れ系の異能なんじゃないのか?
そんなに凄い気はしないな
副将だろうからのどっちが相手だろうし
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:33:31.42 ID:G6/IgXa2
というかもう完全に魔物がいるかいないかで勝負決まってしまうよねw
なんか部長とか和とかランクはどうでもいいような気がしてきた
ぶっちゃけこの2人を池田とみはるんと交換しても今の清澄とあまり強さ変らないわ
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:34:16.65 ID:wsQoOc3y
>>100
池田もみはるんも普通に強いしな
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:39:55.33 ID:M6me03eC
照さんがあんなハッスルしてるのってやっぱ咲の大暴れっぷりを見たからか
つーか本編の演出の方がやっぱ上手いな、咲普通に照さんより強そうにみえるわ
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:39:59.25 ID:ANpBhXMZ
魔物まで飛ばされなかったら良しって感じだよな
すばら先輩4人+魔物で十分だな
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:48:37.32 ID:hJE83NyB
ガキの頃、家族相手にプラマイ0の舐めプできてた咲が姉より弱いわけがない
はず。再会したら絶対げぇっ!咲!だって
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:27:42.85 ID:Xra+IwGE
>>104
ヒント:4人打ち麻雀
お姉ちゃんから上がれなくても母父からならあがる事ができます^^
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:32:22.86 ID:zA+CFcuy
>>111
親より強い娘なんざいねえ
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:53:27.72 ID:6P+irnLH
吉留はすごいよなー
同期で唯一特待生だった奴と個人戦ではほぼ同じ成績だったんだろ
一年間でその特待生とやらに追いついたことはすごいと思うよまだまだ伸びしろあるね

むしろこの一年でその特待生は何をやっていたのか気になるくらいだがな・・・
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 21:57:00.68 ID:ihHhsNtP
池田はOB含めたランクで二位だし、阿知賀相手にも倍満あがったり、仕上がり率を恐れられてる
みはるんも池田も強いよ
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:08:41.60 ID:ihHhsNtP
まぁ強いと言っても中位クラスだけどな
魔物相手にゃ池田だろうがトキだろうが末原だろうが無理
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:16:18.50 ID:7XJ8lc0T
10回戦
咲32000
未春30100
南浦25000
蒲原12900

みはるん強いよ

個人戦の試合中は他の部屋の選手の点が分からないんだから
総合5位の咲は可能の限り点を取る必要があった
にもかかわらず二千点差

みはるんは結構魔物相手に善戦してる
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:26:25.84 ID:G6/IgXa2
>>109
個人戦の咲さんを見てるとやっぱり安定感がないんだよなあ
主人公だから仕方ないけど相手なりに戦う能力って感じ
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:31:51.93 ID:ANpBhXMZ
とはいってもお姉ちゃんが強すぎて勝てないなら±0を狙う必要性がないんだよねえ
まあ照も負けてあげてたんだろうな
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:43:52.09 ID:Xra+IwGE
プラマイゼロに関してはやろうと思えば照もプラマイゼロくらい余裕で出来たけど
咲と違って勝って両親に怒られる事を恐れなかったからやらなかったんだろう
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:57:00.99 ID:ANpBhXMZ
>>115
いやそれだと可笑しいんだよ
照が強くて毎回一位なら咲は±0じゃなくて全力でやればよかったんだよ
どうせ一位になれないんだから
照が手を抜けて負けたりしてたか咲のが強かったかだけど
咲の話からは照>咲のように感じるから照が手を抜いてたんだと思う
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:49:22.11 ID:xHkjuJok
意図的なプラマイゼロは勝つより難しいけど照に勝てるかは別だよな
徒競走で狙ったタイムジャストで走れるのが咲なら誰が相手でもぶっちぎるのが照
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:52:47.59 ID:zA+CFcuy
>>117
例えが全然違うw
120 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 22:57:42.08 ID:kKAiSZzX
>>117
まあそんな感じだろうな
リレーで咲は1位とどんな差があっても追い抜こうと思えば最後に追い抜ける
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 23:08:54.45 ID:kKAiSZzX
Aブロックと違って咲本編で唯一物足りない所は、解説がほとんど喋らない事だな
へたしたら実況すらフキダシがあんまない時がある
たぶんすこやんが解説だと思うんだが
解説も実力を測る上で良い物差しになったりするんだが
長野の解説のカツ丼は良く喋ってたのに
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 23:10:19.36 ID:NgKQn/92
>>121
解説の末原さんどうぞ
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 23:18:38.76 ID:OXmQJAgf
家族麻雀のプラマイゼロは闘牌描写が無いから照が咲のために黙認してたのかどうか不明、親の実力も不明
その上どんだけ少なく見積もったとしても3年以上前の話しだから正直考えたところで意味ないでしょ

ついでにメタ的な事を言ってしまうと3話読み切りでまだ連載が決まってない時の設定だから元々は照の存在自体を考えてなかっただろうし
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 23:23:19.37 ID:iPRUbFQn
阿知賀編 暫定ランク

S+ 照
S  淡、憩
S− 咲、衣 、もこちゃん

A+  霜崎、百鬼、菫、渋谷
A   怜、藤原、亦野
A−  姫子
B+  セーラ、竜華、森垣 、白水
B   憧
B− 宥、船Q

C+  灼、泉
C   玄、小走、寺崎、新井
C−  穏乃、椿野、依藤、浅見、八木原

D+  花田、水村、安福
D   撰、森合、古塚
D−  木村、上田、新免

E   宇津木、丸瀬
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 23:55:52.15 ID:mV7JcBil
>>124
まだ打ってもいない新道寺の二人を出してる時点でボツ
またねーw
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/13(水) 23:59:04.10 ID:7XJ8lc0T
照の相手が弱すぎて、照の強さが測りにくい

すばら先輩とか、新道寺二番目の強さで良かったのに・・・
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:16:02.12 ID:eg8zovIM
基本的にA-side-が弱すぎて照の強さがわからなくなってるからなあ
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:18:55.33 ID:o4a5J/3b
トキだけは流石に強いだろ
俺はむしろクロちゃんがいるから照の打点が下がるっていうのが嫌だな
阿知賀決勝いったらまた下がるわけでいつも通りの照がみたい
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:23:04.66 ID:ItqbXLyI
怜はキャプテンや愛宕姉と同格だな
セーラのちょい上ぐらいだろうし
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:32:42.71 ID:9QtqgdOj
キャプは愛宕姉となんで同格なの?
全国でロクに活躍もしてないし個人戦もまだだろ?
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:33:02.58 ID:VdQEj3er
ドラ川さんの評価低いなぁ
トータルでやれば普通に上位クラスに入ると思うんやけど
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:34:25.00 ID:c8gMZ8WB
長野で活躍できれば全面で活躍できることが分かってしまったな
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:36:41.98 ID:GrjPEnQv
むしろ姉帯さんをそれほど高評価する材料って何だ?
正直能力が2つしか出て来てない現状だと怜より評価低いんだが
もちろん能力全部出たら逆転する可能性は大いにあるけど
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 00:59:53.84 ID:c8gMZ8WB
トリプルしても、未来変えたら数巡は三軍
トキは強いけど微妙な程度
噛ませに良い感じ
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 01:02:29.86 ID:RGwVnWVm
トリプルやダブルの凄さがいまいち分からない
単に一巡先の方が怜には合うと思う
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 01:12:05.03 ID:jq4Y62SG
和了系能力が基本的に最強だからな
ドラローみたいに支配系でも、和了が伴わないなら意味がない
未来が見えたところで、デジタルの域を超えれない
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 01:21:28.88 ID:2nr8JMWL
能力だけの序列ないな
魔物>>>支配≧牌操作>自分強化あたりか?
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 01:25:31.44 ID:pHn+WSkF
タコスの素の実力も三軍程度じゃね
連続和了数すら数えられない穏乃さえ出来る点差計算も出来ないアホっぷり
東場能力をドムとか文堂に渡した方が確実に強いね
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 01:27:32.98 ID:2nr8JMWL
タコスが点数計算出来ないのは算数が苦手なだけ
タコスの能力を池田が使えたら理想的だな
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 01:34:23.57 ID:FuqjQ1Rc
>146
予知で何を見ていたかを知れば素の力が上がってると考える事は出来ないぞ
むしろ素の力は落ちていてもおかしくない
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 02:06:38.31 ID:/m6vlaon
未来視使って雀力が落ちるほど元々強いならそれもう三軍設定の意味ないだろ
押し引きの感覚的な部分くらいしか劣化しようもないし
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 02:06:58.71 ID:GrlT+J7N
怜は和レベルはあると思うがキモオタが気持ち悪すぎるんで加治木レベルでいいよ
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 07:37:37.36 ID:iQczn1P5
むしろ和は団体戦の形式だと普通に怜に負けそうな気がする
加治木の方がまだ期待できる
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 07:59:42.75 ID:cdee+3Gh
>>156
2回戦のアホっぷりを見ると和には全く期待できないな
怜がリーチしてもスルーして一発くらいまくり
その点加治木は能力考慮して戦うからまだ勝負になる
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 08:23:06.47 ID:NKSUz5jT
怜は雑魚だけど
和も雑魚だよ
塞がいなかったら初美にぼこられてた
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 08:31:16.53 ID:GrjPEnQv
魔物相手でも直撃の可能性が極端に少ないってだけでも怜の方が和より何倍もマシ
衣や咲のような強烈な切り札が他にあるチームなら先鋒に使って凄い便利なキャラ
エースキャラとしてはやっぱ物足りないけどね
和は現状のあの考えだと強力な能力者には勝てないどころか大敗する可能性が高い
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 08:35:47.29 ID:d4mVKz5X
能力にはっきりとした矛盾がある怜について議論するとほんとアホらしくなるよな 

塞がいなかったらとか言ってるやつバカ?
対戦相手の相性の良し悪しも運のうちでしょ 〇〇がいなかったら・・・とか言ったら負けたキャラ殆どに言えるんじゃね?
咲と衣がいなければ池田が無双して風越が勝ってましたみたいに

和の場合、準決勝でその塞がいない状況になるかもしれないから その時にはっきりすることを今言わなくていいじゃん
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 10:20:56.63 ID:8nxSYZnj
>>160
>>咲と衣がいなければ池田が無双して風越が勝ってましたみたいに

かじゅ〜も強いからワカランぜぇ
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 10:10:34.91 ID:hP75qSsh
他のキャラと違って塞がいなかった場合は、はっちゃんが役満ツモるってのは描写されてる
162 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 10:15:11.36 ID:RXQ0nMJ4
トシさんは塞とはっちゃんが副将であたることをありがたがっていたし
塞のいない準決勝でどうなるか
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 11:31:01.48 ID:H6LW9aU/
3巡先が見えて他家を動かせるんだからもはや長野最強のキャプテン以上だな
怜ちゃん最強わーいわーい
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 11:31:32.54 ID:o4a5J/3b
怜に限らず照との試合は評価しにくいな
タコスもどうせボコられるし
ただガイトがそこそこ健闘してかなり評価上がる予感がする
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 12:13:07.60 ID:oChoDQTe
S  宮永照

A+
A  宮永咲、天江衣
A− 石戸霞、園城寺怜

B+ 福路美穂子、愛宕洋榎、姉帯豊音
B  原村和、東横桃子、江口セーラ
B− 竹井久、龍門渕透華、加治木ゆみ、池田華菜、南浦数絵、小瀬川白望、薄墨初美、臼沢塞、新子憧
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 12:43:59.61 ID:/m6vlaon
>>170
憧厨乙
173 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 13:46:46.27 ID:oChoDQTe
>>171
憧は阿知賀で一番強い
全国2位の千里山の準エースとも互角
B−はあるだろ
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 12:53:43.00 ID:rtb2k+7G
照>淡、ネリー>>>>他ゴミってとこか
決勝は白糸台と臨海以外空気ってか邪魔なレベルだな最早w
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 13:49:43.56 ID:RXQ0nMJ4
咲覚醒で神代が反応してたね
トシさんはちょっと焦ってる感じか
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 14:34:32.00 ID:GrlT+J7N
SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
A+…石戸霞、原村和
A−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
B+…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
B−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
C…清水谷竜華、井上純、国広一
D…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
E…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
F…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月
177 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:07:24.70 ID:STlyagfI
てか>>175はいつもの奴か
うっかりレスしてしまった
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 16:30:09.04 ID:GrlT+J7N
>>177
二度とレスするんじゃねーぞカス死ね
飛びおりて死ね
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:22:06.48 ID:oChoDQTe
A−…園城寺怜
B−…江口セーラ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
C…清水谷竜華
D…二条泉、船久保浩子

適当すぎ。何でこの位置なのか?
と聞いても答えないんだろうな
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:24:35.60 ID:Sf3aSdev
玄がドラきったら牌の位置変わるよね確実に
ここがポイントになると思うな
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:25:19.94 ID:BXUoCRcL
A+…原村和
B+…臼沢塞、薄墨初美
D…愛宕絹恵

この4人、ここまで差あったか?
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:28:50.24 ID:9QtqgdOj
なんか一ヶ月前の長野予選の面子をランクに入れてそれに固執してるからバランス狂うんだろ
去年のインハイやらと同じで昔の格付けなんだからインハイ仕様のランクにすべき
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:32:18.19 ID:Sf3aSdev
>>181
予選は今大会に含むから
今大会の実力と判断されて当然では?
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:38:48.17 ID:9QtqgdOj
>>184
一ヶ月以上経って実力変動ある時点で参考にならない
もうインハイに出場しないキャラがほとんどなんだから除外して考慮したほうがいいだろ
モコちゃんや文堂さんだって実力が数ヶ月で上昇してるんだから昔のランクにこだわってもしょうがない
逆に部長みたいな例もあるし
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:43:10.46 ID:Sf3aSdev
>>185
残念ながら予選は参考になる、今大会だからね
実力変動のあるキャラなんて限られてるし
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 16:06:13.48 ID:9QtqgdOj
>>187
部長と胡桃ちゃんは同ランク
和とはっちゃんと絹は同ランク
ワカメとエイスリンならワカメのが格上
って結果から見るとなるわけだけどそれが正確に反映されてない理由は一ヶ月以上前の長野予選の序列に固執してるからだろ?
最新の結果での評価に一ヶ月以上前の評価が弊害及ぼしてると思うけど
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:31:11.63 ID:SRGTLW1h
玄がドラ切りしなかったらかじゅの助言と修行はなんだったのかとね
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:32:00.62 ID:oJwm3GHI
原村の個人戦成績が余計なんだよな〜
あれがなきゃ原村下げで済む話なのに
何であんな大差の成績にしたのか
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 15:41:47.95 ID:hP75qSsh
和の個人戦はそこまで考慮に入れなくていいと思う

本当に強いなら、一日目も福路みたいに差がつくはずなのに、和は混じってる
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 16:07:24.59 ID:oChoDQTe
原村は絶対にマイナスにならないキャラという安定感が評価される
大勝ちはしない
「塞がいなかったら初美に振り込んでいた」は仮定でしかない
逆に振り込んだ後に原村爆発とかあったかもとも言える
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:02:13.65 ID:PM9lhnCm
>>189
可能性があるとか言い出したらキリがないけど、可能性の高さは考慮すべき
池田が衣をボッコボコにする可能性だって存在はするぞ?
まず間違いなく起こらないだろうってだけで
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:06:54.53 ID:oChoDQTe
>>194
原村が初美に振り込む可能性が高いとは思えない
多分ツモをいくらか。後半戦で流石に警戒してトントンまで行くんじゃないの?
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:15:46.36 ID:PM9lhnCm
>>197
読者の妄想ならともかく、能力役満を警戒しない和がはっちゃんに振り込む可能性が高いってのは作中キャラの考察だし
ていうか、空気読まずにSOA言い続けるからこそのデジタルの化身だし、能力警戒したら和じゃなくね?
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:20:08.00 ID:oChoDQTe
>>200
まあ実際やらないとわからない
原村がボロ負けすると予想する人は、振り込んでから
オカルトに弱くてもそれに対抗できるデジタルがあるのも確か。相性はよくないだろうね
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 16:35:41.34 ID:GrlT+J7N
ID:STlyagfI
このカスの家族は必ず一年以内に癌で苦しんで死ぬ
必ず死ぬ
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 16:51:19.08 ID:hP75qSsh
塞がいなくても和ははっちゃんに役満を振り込む事はないが、
はっちゃんはツモ上がりできるので、和ははっちゃんに負ける

そもそも和って玄に勝てるのか?
195 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:04:07.36 ID:oChoDQTe
>>193
小学校時代は勝っている
和>加治木>玄だから玄は雑魚専C+程度だろう
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:06:10.07 ID:STlyagfI
阿知賀は全員池田より格下ってのが痛いな
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:09:00.69 ID:oChoDQTe
>>196
卓のキャラをよく見ろ
加治木>玄
東横>穏乃
福路>憧
全員が池田以下じゃない
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:08:26.01 ID:o4a5J/3b
え?和って玄に勝ってたの?
和ってドラが玄に集まることを信用してないから
対策した打ち勝たしてないはずだよな
どうやって勝ったんだ
当時の玄が余程アホな打ち方してたのか
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:16:15.48 ID:oChoDQTe
>>198
阿知賀編1巻かアニメ1話見ろ
玄がドラ抱えたまま負けている。いくらドラ集めても実力が無いのが玄だし
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:18:40.68 ID:H6LW9aU/
練習試合して相手の打ち筋に驚いたぐらいで勝敗も不明なのに格下扱いされるなら部長は胡桃以下かよw
ここの連中はネタで言ってんだよね?w
マジで毎日そんな事をムキになって議論してるんなら頭悪過ぎじゃね?w
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:20:07.48 ID:o4a5J/3b
実力がないっていってもさ
ドラ集まるならやること限られてるだろうし
あまり雀力必要ないと思うんだけどな
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:24:05.39 ID:oChoDQTe
>>202
奈良1位で打ち方を研究されているからねえ
部長は2回戦描写でランク落としている

>>203
玄が弱いとは言わない。個人戦15位に圧勝しているのは評価出来る
ただ2連続でボロ負け中なんだから、あの打ち方(特性)には限界があるんだろう
205 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:22:01.77 ID:0llt2WtX
玄ちゃんはあの能力を持って和辺りに簡単に負けるようなら
打ち方が素人レベルになっちゃうよ…
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:31:18.46 ID:tycVZR+5
クロは期待値が高いっていう能力なんで
漫画的な印象よりかはかなり弱いとは思う
あと団体戦の方が強くっつーか有効そうに見える
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:35:07.00 ID:UkpGEPl0
普通に考えたら和が玄に勝てる訳無いんだけどな
玄の能力を和が考慮しない以上戦う前からあらゆるデジタルの基準値が完全崩壊してるに等しいし
211 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:37:14.54 ID:o4a5J/3b
>>210
漫画だから別にそういう理由でクロを和より上にしろって言うつもりはないが
クロはかじゅや部長タイプが対策して勝つならともかく
デジタルの和がどうやって勝ったのかという疑問があるんだよね
213 :肉便器指原2012/06/14(木) 17:40:32.76 ID:1Pj5U7DK
和は速攻で勝てるでしょ
玄のテンパイ速度糞だし
部内で憧に負けるのもテンパイ速度の差
基本雀力も話しにならないし
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:41:55.49 ID:hP75qSsh
宥は憧やシズに対策されたらしいし
憧とシズは、玄には上がらせないように対策してたかも
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:42:16.14 ID:tycVZR+5
単純にドラがあっても普通に手作り遅いから
上がろうにも上がれずドラ抱え死ぬことが多いのでは
216 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 17:44:09.02 ID:pHn+WSkF
和は特に何もしてないでしょ
玄が焼き鳥になる事なんて日常茶飯事だろうから
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 19:00:07.14 ID:0llt2WtX
タンヤオドラ5や役牌ドラ5を二回やるだけで
まず追いつけないはずなんだけどな玄ちゃん
232 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:40:59.78 ID:Sf3aSdev
>>217
赤3つ含めなきゃ駄目だから役牌がドラ表示でないと集まるのは厳しいと思う
そして役牌ドラ表示だと高確率で4枚目が来るからカンしないと上がれない
カンするとドラがきて、余計に手が縛られてしまう・・・
一度でも捨てたらドラロー消失するし
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 19:12:58.03 ID:oChoDQTe
原村は全員Bつけている
2回戦でオカルトへの弱さを見せても誰も評価を下げていない
もし原村が大敗するようなことがあったら、その時に議論すればいいんじゃね

主人公補正効きすぎで絶対に負けないと思うが
219 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 19:19:59.27 ID:6SAMPHpN
今週号でまた冷やしとーかの一強が確実になったなw
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 19:22:32.14 ID:G01Yoxp6
>>219
どこが?
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 20:25:23.89 ID:pQljO7Dn
>>219
合宿の咲はマホとかムロに遅れをとるような状態
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 20:46:39.69 ID:kPBGcZBo
>>223
それってさり気なくプラマイ0してる舐めプ咲だろ?
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:14:27.58 ID:pQljO7Dn
>>225
描写みような
合宿での咲は本気だしてないモード
冷透華厨は滑稽
227 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:15:39.43 ID:Sf3aSdev
>>226
衣も昼だっけ?
藤田は様子見というかコクマの物色がメインだろうし

それでも冷凍は強いとは思うけど
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:22:03.35 ID:kPBGcZBo
>>226
マホとムロとやったときはプラマイ0で終わらせてたよ
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:25:06.99 ID:pQljO7Dn
>>228
描写みろ、咲のプラマイゼロは毎試合だしなによりプラマイゼロの
描写はプラマイゼロやってますって描写だろ
全部あわせてゼロとか別に違うし描写をみろよ
描写でぜんぜんプラマイゼロやってる描写じゃないだろ
しかも、合宿はふわふやしててやる気ないってシッカリと説明されてるから
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 20:24:50.16 ID:RXQ0nMJ4
練習じゃなく本番に強く負けない咲さん
今の状態の咲さんと冷凍ならどうなるか
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 20:36:44.94 ID:SRGTLW1h
合宿浮かれモードの咲と全部ゴッ倒す咲さんを一緒にするなよ
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:37:36.96 ID:9Y9H08mH
試合で実際に使うまで、冷凍が透華のプラス評価にはならないだろ
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:41:19.31 ID:6SAMPHpN
>>231
カツ丼さんが驚愕してるだけでも登場人物随一の実力だとわかるけどね
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:47:32.65 ID:G01Yoxp6
>>233
衣に負けるカツ丼がどうしたって?
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:50:20.49 ID:pQljO7Dn
>>233
合宿のカツ丼は選手を試してるだけで本気で選考相手をつぶす気ないだろ
加治木試してたときも点で下回ってる
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 21:49:26.12 ID:Sf3aSdev
カツ丼と直接対決はしてないみたいだけどな
まぁ衣は登場人物の中でも随一の実力者だし別におかしくはないな
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:00:58.55 ID:cWCZdgCB
でもカツ丼のあの表情はやっぱ冷しとーかの強さに驚愕してたんじゃない?
少なくともかじゅとやった時や衣、咲の強さを見た時より驚いてたような…
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:03:59.38 ID:9QtqgdOj
>>238
そりゃ期待してなかったやつが豹変したら驚くだろw
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:07:17.16 ID:o4a5J/3b
冷凍はもう闘うことないだろうからわからんけど
とりあえずダヴァンが恐れたってことはダヴァンより格上だったってことはわかる
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:10:24.65 ID:9QtqgdOj
>>240
結局合浦に融資する力なかったから分からんな〜
それが出来てりゃ衣にまわせてたはずだし
ダヴァンとしてはチームの勝利最優先にして結果だせたわけで試合としてはダヴァンの勝ちだと思うよ
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:12:10.70 ID:UkpGEPl0
半荘4回負け続けてあのカツ丼の表情
実力測るために様子見してたとしても半荘1・2回程度で済む
あとはそれがどれぐらいなのか測るためにも全力でいくだろ
普通にカツ丼には手に負えない相手だったんだろ
冷透華>>昼衣、合宿咲、カツ丼は確定的
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:13:34.14 ID:Sf3aSdev
チームの勝利最優先なら千里山が準決勝敗退したら怜の株下がるな
他より振り込まないアドバンテージがある上に、しょっぱなの満貫分リードしてるんだから
照のレンチャンを止めないで玄飛ばすまでひたすら振り込まない事だけを考えてれば2位通過確定に近いし
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:17:36.84 ID:9/n4BdxM
>>243
実際にダヴァンに1位キープされたまま
透華は3位のままで2位にもあがれなかった時点で
勝負はダヴァンの勝ち、実力はどっちが上かしらんが近いだろうな
衣と咲の試合で咲が怒涛の差し切りやったのと対比したら、実力は近いな
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:26:19.70 ID:/m6vlaon
>>243
玄が高い手和了ったらどうするの?
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:38:19.75 ID:Sf3aSdev
>>247
心配しなくても怜どころかソフィアにすら速さで負けて焼き鳥状態の玄なら
邪魔されない照の方が早く上がるでしょ、普通に考えたら
照は上がりも普通に速いしな、役満ツモるまで邪魔しなければ勝てる

照を辺に妨害して、玄に上がられて逆転されるor準決勝敗退するはちょっと厳しい
あくまでチームの結果を重視する場合だけどね
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:47:00.16 ID:6sO43UE/
>>247
上がりそうになったら鳴いてずらせばええねん。
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:53:29.12 ID:oChoDQTe
>>243
結果論だなぁ
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:15:55.60 ID:o4a5J/3b
冷凍って無意識で打ってるっぽいから誰かが飛ばされそうだから打ち方変えるとか出来なさそうなんだよね
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:16:53.31 ID:SRGTLW1h
合宿の時のカツ丼はカツ丼食ってないから弱体化してるし
タコス・お茶ないと弱体化するタコス・尭深
食べ物って大事やね
248 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:34:57.27 ID:eGmadlw6
もんぶちの足枷はともきー
俺はキャラとしてはともきー大好きだけど
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:41:23.74 ID:yuW8t0jy
さて、白眼咲はどこまで上げるかな?初のEX?
ちょー楽しみだよー
252 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:49:21.65 ID:9/n4BdxM
>>250
ネリーに跡形もなくガタガタにされるさきの前フリか
ガタガタにされてようやく一介の主人公に戻れる
決勝の最後はネリーVS3人の構図でギリギリ倒すみたいな感じか
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:52:16.91 ID:o4a5J/3b
このまま楽に勝ち上がるとは思えないから
準決で負けそうだわな
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 22:58:19.71 ID:eGmadlw6
ネリーの相手は和だろう
出れなかったキャラ同士で戦うことになる
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:06:41.81 ID:H6LW9aU/
「怜は振り込みしないで2位通過狙えばいいのに」とか吹いてるアホは
いい加減麻雀のルールぐらい考えてモノ言えよ
優先順位で言えば今の状況ならトップからの直撃を取るのがベスト
自分がツモ和了りするか他から和了るのがその次に良い
それが無理なら他家に差し込んで照の親を蹴るのがベター
先鋒の怜がしなきゃならない仕事は出来る限り点棒を減らさないように次鋒に引き継ぐ事で
2位抜けなんてのはトビの可能性が見えてから初めて狙う価値がある
こういう事を何度書いても理解できないんだよなアホだから
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:11:03.81 ID:9/n4BdxM
>>256
思いっきり間違ってるなw
すべてが間違ってた突っ込みどころありすぎ
2位通過ねらえばいいのに  ってのは正論な
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:31:58.13 ID:Sf3aSdev
>>256
現実の麻雀と咲の世界の麻雀を一緒にするアホがまだいたとは
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:13:53.43 ID:yuW8t0jy
>>先鋒の怜がしなきゃならない仕事は出来る限り点棒を減らさないように次鋒に引き継ぐ事
これ、がっちがっちで守って放銃するなと何が違うの?
ダブル、トリプルはぺナが未知数で放銃リスクが高いからやめとけと言う話
怜は照の上がり牌みれるんだから、対照の守りは完璧じゃん
261 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:20:27.03 ID:9/n4BdxM
>>258
1強相手だとよくても、3人強めのヤツらがいると
1人のあがりがわかり対応して2巡見れないうちに
他2人もテンパイ状態で何待ちかわからないから振込みもあるという
防御にしても結構穴だらけのチカラだよな
しかもアガリに対応すると鳴くわけだから自分の手も崩れちまう
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:15:17.70 ID:GrlT+J7N
確定ランキング

SSS…宮永照
SS…宮永咲、天江衣
S…姉帯豊音、愛宕洋榎、福路美穂子
A+…石戸霞、原村和
A−…竹井久、東横桃子、園城寺怜、南浦数絵
B+…加治木ゆみ、龍門渕透華、小瀬川白望、臼沢塞、薄墨初美、池田華菜
B−…Aislinn、江口セーラ、片岡優希、染谷まこ、松実玄、松実宥、鷺森灼、新子憧、高鴨穏乃
C…清水谷竜華、井上純、国広一
D…吉留未春、末原恭子、二条泉、船久保浩子、愛宕絹恵
E…沢村智紀、真瀬由子、鹿倉胡桃、上重漫、滝見春、深堀純代、狩宿巴
F…蒲原智美、文堂星夏、津山睦月
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:18:48.16 ID:6sO43UE/
点棒維持なら、シングルで振り込み回避して、張ったらダマでツモ狙いがベストだわな。
漫画的には盛り上がらないがw
262 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:29:14.83 ID:yuW8t0jy
そもそも、ドラ無しでしかも手が早くなってる状態(何でも良いから上げれれば良い)
で、かつ残り点数の少ない怜が上がり+数千点の為に放銃-1万数千点級のリスクを選択するメリットが無い

が、怜はやりそうw
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:33:08.62 ID:ggMyDVGP
トキは何もミスってないのに、やたらと下手くそということにしたいやつが多いな
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:33:52.98 ID:Sf3aSdev
>>264
準決勝で照に拘ってる事がミス
ここで倒してもどうせ決勝で当たるし、意味がない
266 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:36:49.83 ID:pQljO7Dn
>>264
ミスなんていままで池田が焦って鳴きを凡ミスしたくらいで、
いちいちわざとミスを描くなんてやらないけど
3軍レベルには下手なのは事実だな
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:37:59.31 ID:3ZlN2IUS
1軍が風越レベルだとしたら3軍てw
かおりんに勝てるかどうかか?
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:41:33.28 ID:pQljO7Dn
>>267
姫松と千里山が戦力ほぼ似てるから
姫松の2軍くらいかな
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:44:07.22 ID:K51zg/9b
阿知賀編 暫定ランク

S+ 照
S  憩
S− 咲、衣 、もこちゃん

A+  霜崎、百鬼
A   怜、藤原
A−  セーラ
B+  竜華、憧、森垣
B   宥、船Q
B− 灼、泉

C+  玄
C   花田、小走、寺崎、新井
C−  穏乃、椿野、依藤、浅見、八木原

D+  水村、安福
D   撰、森合、古塚
D−  木村、上田、新免

E   宇津木、丸瀬
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:44:48.42 ID:dpyd6lzo
優勝できないくらいなら準決勝敗退を選ぶというほどの決意が千里山にもしあるのなら、照に向かっていくのもわからんでもない
決勝でも誰かの飛び待ちするわけにもいかんし
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:49:21.78 ID:6sO43UE/
>>273
ぽっと出のダークホースじゃないんだし、強豪校でスタメン張ってるんだから、後輩の為にも最低限シード権確保に行くのが責任だろう。
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:45:15.68 ID:6sO43UE/
素の雀力3軍を否定する情報は無いでしょ。
あんなチート能力持ってたら頼り切りになるから上達の機会も無いだろうしね。

まあ総合能力にどれほど影響するかはわからんけど。
277 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:49:54.87 ID:9QtqgdOj
まあ可能性として次鋒以降で白糸台まくって白糸台を三位以下にするチャンスもないわけじゃないからな
そっちの可能性に賭けたんじゃないの?
総合力のチームらしいしな
確実に二位取って決勝取る方が現実的だけど
278 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:51:27.22 ID:2nr8JMWL
仮に次鋒以降で白糸台まくれるとしても決勝で倒さないと意味ないしな
279 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:52:48.98 ID:9QtqgdOj
>>278
白糸台まくって三位以下にすりゃ意味あるだろ
286 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:02:18.39 ID:sWqnzdfp
>>279
3位との点差も分からない馬鹿かよ
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:15:18.87 ID:gRHFZ0wd
>>286
二位狙いで決勝行って千里山が優勝する可能性と準決で白糸台を落として決勝行って千里山が優勝する可能性を比較した場合後者が高くなっただけじゃね?
どっちも可能性低いけど玄ちゃんいない決勝よりは今の方がチャンスあると思ったのかもしれん
玄ちゃんいない決勝の場合先鋒決着の可能性が高くなるからな
千里山の優勝以外考慮に入れてないならそーいう思考もないわけじゃないだろ
っつーかそれぐらいしか攻める理由ない
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:53:07.69 ID:dpyd6lzo
ぶっちゃけ総合力っつっても三箇牧に総合力で勝ったってだけだよな
セーラ怜以外は設定ですら強いという保証がない
303 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:16:14.93 ID:0y0kPZKL
>>280
セーラなんて長野上位の面子にフルボッコにされる阿智賀勢とどっこいどっこいだもんな
怜も言うほどじゃないよ、雑魚の玄(阿智賀)を圧倒したところでたいしたことないってことは確定したしね
阿智賀をコテンパにする池田があの場で怜の代わりに雀卓に座ってたら同じように玄を圧倒してるはずだから
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/14(木) 23:56:52.43 ID:rDxbkW4X
もうここまで点差が開いて、白糸台を3位以下にするとか無理だろ
照以外は糞チームってならそういう考えもできるけど・・・
284 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:01:10.34 ID:M1oUUD9i
1位3位との差が16万点
2位と3位との差が33000点

仮に先鋒をしのいで白糸台を3位以下に沈めるとしたら、
照の後ろ4人が平均-4万点は必要、全員が戦犯クラスじゃないと厳しすぎる・・・
285 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:01:53.92 ID:gRHFZ0wd
怜ちゃんはずーずーしいから諦めないって思考かもしれん
とりあえず千里山が決勝行った場合打点制限のある照を抑えるのに役立ってた玄ちゃんいなくなるからな
準決より決勝のが厳しいって見方もできる
千里山が白糸台に勝てるチャンスは怜視点では準決だけと映ったとしてもおかしくはないかな
それでも二位狙いのほうがいいと思うけどな
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:13:18.46 ID:S0axna7o
なんつーか、二位抜け安定って言ってる人ってメタ思考が過ぎるわ
読者は「絶対に照には勝てない」ってのを前提知識として持ってるから対策なんて意味ねーとか思えるけど、
作中キャラ的にはまず前哨戦でやれることをやって、そこから対策を練る以外に勝機がないだろ
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:14:35.40 ID:M1oUUD9i
>>287
やれる事やって、12万点差開いた
これ以上なにをやるんだ?
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:17:03.19 ID:Vm8TrKZ9
>>288
決勝のために少しでも突破口を見つけりゃいいじゃん
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:19:18.90 ID:M1oUUD9i
>>290
それはそうだが、それで無理した結果、勝ちぬけ出来なかったら本末転倒だよなと
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:29:03.38 ID:1Ff+OVYi
>>290
タコスのいる卓でそう言われても…
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:17:07.87 ID:sWqnzdfp
すばらと協力しても照の足元にも及ばないから決勝でより強い人と協力した方が現実的だろ
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:42:28.83 ID:3v2e4+pD
メタ視点はないかもしれないが、むしろ、千里山の方が読者より照について知ってるだろなw

まあ、すばらの決意(自分の納得できる方)、怜の回想(私がエースで千里山を勝たせる!)を見る限り
ここは頑張って抵抗した怜とすばらが美しく散って
玄ちゃんが漁夫の利を得るパターンwwww
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:47:11.04 ID:Vm8TrKZ9
あとは、すばら先輩を見て
「あの頃のように打ちたい」って思ったからってのが大きいだろ
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:48:06.02 ID:hOnVs4y+
そんなことしたら叩かれるのは承知だろうになぜ阿知賀を主人公に選んだのか
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:52:20.83 ID:5u6DM4Ol
とにかくまだどんな展開になるかも分からないんだからちょっと次回を待とうぜ
展開予想で叩かれてしまったら怜や玄が流石に可哀想だw

玄が活躍する前フリというか説得力が足りないというのはもっともだが
次回はこれがメインになるかもしれないしそれ見たら印象も変るかもしれないしさ
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 00:54:55.26 ID:OP/A5ft6
玄は特訓の回想入ってそれなりの活躍して
漁夫の利って感じにはしないと思う
ただまあそれでも怜に勝って欲しいなあと思ってしまう自分がいる
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:03:01.70 ID:YKLOjPrE
次鋒以降の展開を考えると、千里山が追いかける立場になる方が盛り上がりそうなんだよな。
本気のセーラも見てみたいし。
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:03:06.18 ID:3v2e4+pD
後2話、クロに多少フォロー入れる余裕はあるな
しかし次鋒、中堅、副将、大将、締めで3話
これはきついぞ
301 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:09:48.12 ID:8WCUDBB8
点数的には最下位で、しかも後ろに回るほど強い新道寺が活躍するんじゃないか?
新道寺も次に弱い奴が来るうえに2回戦でもイマイチだった泉がそこそこ活躍しそう
阿知賀は灼は活躍しそう
302 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:12:44.71 ID:nx6YDIGp
修行で強くなった描写をはっきりと入れてくれれば強さ議論スレも盛り上がるんだけどな
304 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:24:23.95 ID:3v2e4+pD
>>302
キャラによるだろwたとえば、咲の合宿はワカメの能力アップが真の狙いだった
でパワーアップしたワカメがエイスリンぼこったらブーイングの嵐

これを阿知賀に例えると猿が一人で山で修行しスーパー猿になり淡をフルボッコ
最終的に阿知賀が白糸台を破って一位通過する
310 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:49:43.32 ID:XWGLDJfp
>>304
エイスリンは理想の牌譜を描くが、描かれる打ち筋自体は普通
ワカメは普通の打ち筋相手なら強い

合宿はワカメの弱点である、普通じゃない打ち筋への対応能力を高める目的

つまりエイスリン戦はパワーアップの成果じゃなくて元々の実力と相性で勝っただけ
305 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:42:26.75 ID:zrWWHTGM
もともとそれなりに強いワカメは合宿以前でもエイスリンには勝ってるだろうし猿と淡の力関係とは全然違うな
準決勝で猿が淡の格に傷つけるような事があれば荒れるだろうけど修行の成果で竜華や姫子に勝つぐらいならいいんじゃないの
阿知賀が雑魚にしか見えないのはレジェンド、各県二位、長野、荒川達との修行で何がどう強くなったのか全く不明な所に尽きる
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:46:58.58 ID:81hN2+BA
>>305
何いってんのおまえ
淡とかどうでもいいだろ、どうみても咲の敵はネリーだろうし
淡なんてEDでも ネリー>淡 
清田信長枠になるのが濃厚なんだから、好みでどうこういわれてもな
308 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:48:17.14 ID:gRHFZ0wd
>>306
ないないw
っつーかどっちが強くてもいいけど咲さんの敵にはなりえないから
311 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:51:39.70 ID:81hN2+BA
>>308
冷静に考えてみ
今回が咲無双したら、どこかで試練にぶつかって
雨のEDに向かうわけだからな、もうネリーしかいない
EDの特別扱いが照、憩、神代、ネリーだったしな
313 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:56:37.52 ID:gRHFZ0wd
>>311
EDの特別扱いでネリーは中堅になるんじゃないの?
咲と当たらないやつらじゃん
それに試練にぶつかるって確定してるの?
雨のEDは試合結果とは別に起きうることだよね?
咲が東京に引っ越すでもいいわけだから
ネリー特別視する根拠薄いよ
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:03:47.45 ID:81hN2+BA
>>332
牌に愛され設定の修正にネリー入ってたが、淡はいなかった
ED引き絵でもネリーが入ってる、このへんからもネリーの描写が良いという確実的な現実的点

それと、咲が最後まで何のつまづきもなく優勝するかどうかというと、決勝前に
なにやら雨のシーンがあったり何からしらの挫折もありえるとしたら準決勝のネリー

他にも照に関するとこでも色々あるけど、長くなるから
これだけでも十分に描写でネリー>淡待遇にもなってるな今のところ


もともと>>305の
>猿が淡の格に傷つけるような事があれば荒れるだろうけど
への反論な
336 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:13:27.24 ID:8WCUDBB8
>>335
>牌に愛され設定の修正にネリー入ってたが、淡はいなかった

ダウト
牌に愛されてる:照・神代・衣
流れを信じる人がいる:井上・ネリー
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:14:49.77 ID:m9/3dkEn
>>335
ネリー>>淡>>>風神

これくらい差がありそうだよなぁ
338 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:16:39.93 ID:11rjVJww
>>335
それってさ、単にボスだから露出が少ないってだけじゃないの?
ぶっちゃけ臨海は早々に情報出すぎてて負けフラグしか無い気がするわ
339 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:17:05.78 ID:81hN2+BA
>>336
初期TV放送のころ藤田の語りから牌に愛された人にガイトが入ってたが
修正でガイトが削られてネリーとかが入ってる
修正版を見てみな
366 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 10:50:46.66 ID:drEi5PIt
>>336
ダウト(笑)



ダウト(笑)


ブルーレイの修正でネリーが魔物の仲間入りしたのを知らないにわか(笑)
371 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 12:58:30.58 ID:M1oUUD9i
>>366
ネタバレスレでも微妙に相手されてないだろお前
309 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:48:40.75 ID:P0FlKQCA
玄なんて能力の変容がない限り修行の成果もクソもないからな
あの能力の縛りがある限りどんなうまい奴が打っても変わらん
準決全部見て阿知賀がどうなったか確認してからじゃないと何ともいえん
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 01:58:56.35 ID:8WCUDBB8
ネリーは前作の登場キャラってだけでそこそこ強いけど主人公をしのいで活躍するほどでもないだろ
臨海で一番強そうなのは風神だと思う
316 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:01:16.52 ID:A6Yv1tL9
>311
和「宮永さん、麻雀を楽しむって言ったじゃないですか!!姫松の大将・・・最後ただのツモ切りマシーンになっていたじゃないですか・・・」
咲「原村さん・・・?私・・・決勝に行ってお姉ちゃんと麻雀を打つんだよ・・・?全部ゴッ倒すっていたよ・・・?」
和「宮永さん!間違っています!」
咲「間違っているって何・・・?私、決勝に行ってお姉ちゃんと(ry」
めんどくさくなったから中略w
和転校
和「私が麻雀が面白かったことを咲さんに思い出させて上げます!!」

これでおk
320 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:04:44.44 ID:P0FlKQCA
>>316
○○マシーンってのを和が言うのはなw
317 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:02:09.55 ID:81hN2+BA
照が無双したら、淡はそれなりのキャラになる
逆に照無双でガイトがあおりをくらうとネリーが咲と雌雄を決する
臨海最強はEDみてもネリー
318 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:03:04.02 ID:gRHFZ0wd
>>317
だからED見たらネリーは中堅の可能性高いけど?
319 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:04:44.30 ID:81hN2+BA
>>318
どこにその根拠があるんだ
321 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:06:08.40 ID:gRHFZ0wd
>>319
そのEDの他の面子が咲と当たらないキャラだから
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:09:48.69 ID:81hN2+BA
>>321
それのどこが根拠になるんだよw

中堅ではない多少の根拠ならある
まずネリーがEDから臨海最強とするなら中堅には置かないよな
なぜなら中堅にエースを置く伝統校として阿知賀編で姫松が語られた今
たまたまでも臨海のエースを中堅においてそれをあいまいにするようなことはしない
323 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:12:28.16 ID:gRHFZ0wd
>>322
根拠になるだろ
というか肩書きから言えば傘子のが上じゃん
当然最強は傘子になるだろ
だったらED通りネリーは咲と当たらないから傘子が大将になるんだろ
一体何を見てネリーが最強なのか根拠ないよ
325 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:18:15.46 ID:81hN2+BA
>>323
ED最後の引き絵の4人は咲と対戦しないキャラを集めました

ED最後の引き絵の4人は強いキャラを集めました


さて前者は根拠として成り立つのかw
さらに>>322の根拠もある、
傘はランカーでも何位かわからない、どっちも活躍としか語られて無いから
どっちが肩書き上とかない
326 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:19:54.81 ID:gRHFZ0wd
>>325
ED見るなら荒川が本編に未だに出てないし団体戦にも出ないのに仲間入りしてる時点であそこで出てるのは咲と対戦しない強キャラだって分かるもんだけどな〜
324 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:14:41.93 ID:8WCUDBB8
ネリーは井上の上位互換で、流れを操る系
まぁ強いけど最強ではないだろうな

のどっちと戦えば面白いけど
流れなんてオカルトですvs流れの対決だな
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:23:38.77 ID:PmFNJZbR
対戦しないキャラをあのEDのラストに集めたってのは
さすがに無いな、、、ちと無理がある
328 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:32:15.45 ID:11rjVJww
世界ジュニアで活躍っつってもメダル獲ってたらそう言うだろうしなあ
どうせ世界ジュニアチャンピオンにボコボコにされたのを回想しつつ、そいつを髣髴とさせる咲さんKOEEEEEってなるぞ
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:34:35.66 ID:8WCUDBB8
決勝の咲はおねーちゃんに会いたくてそりゃ本気モードだろうよ
あとひとつ勝てば念願のおねーちゃんと合えるんだし
330 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:44:02.49 ID:pWW+kK5+
つーか大将はネリーじゃなくて風神じゃね
ラストの並び順でもネリーって中堅の位置に居た気がするんだが
331 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:53:37.05 ID:81hN2+BA
>>330
一番前にならんでるヤツみてみ
他のチームもあれは先鋒とか大将とかの順番じゃないから
この返しがどこかでくるなと思ってた、ミステイクしやすいからな

オレは基本無理を通さない、突っ込まれるようなことは言わないし、
揚げ足は取られないようこの漫画もアニメも何かあるたびに確かめて
百科事典なみに読み込んでるし、最初から突っ込まれるようなことはいわない
作中で積み重ねられた根拠と確率の高いことをいってるだけね
332 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:57:11.78 ID:11rjVJww
他は知らんがネリー>淡のどこが確立高いんだ?
333 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 02:57:36.40 ID:pWW+kK5+
実績なら銀メダリストの中国人が一番強そうなんだよな
世界ランカーとか世界ジュニアとかどれだけ凄いかよく解らん

ネリーが世界ジュニアを制したとか言われれば強そうに見えるんだが
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:03:07.33 ID:GhC7Uonb
相変わらず臨海厨は痛いなw
オレは基本無理は通さない(キリッ
百科事典なみに読み込んでる(キリッ
340 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:18:39.52 ID:M1oUUD9i
臨海厨とか久しぶりすぎるww

先鋒:神代の噛ませ
次鋒:臨海の選手大活躍
中堅:臨海・清澄・もう1校がそこそこ活躍
副将:和がはっちゃんに北鳴かせまくってはっちゃん活躍、和大量失点、他2校もそこそこ活躍
大将:最初に臨海が活躍、永水防御モード発動、もう1校も見せ場を作るが最終的に咲がぶッ潰して終わり

臨海は2位か3位だから
341 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:46:14.81 ID:Zc8GbQbw
準決勝なら臨海一位もありえるし、ネリーもすごい強いとは思うけど

絶対に優勝はしないし多分淡の方が強い
だって決勝の相手の方が強いに決まってるもの、漫画的に考えて
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 03:54:14.23 ID:PmFNJZbR
清澄が決勝いったら白糸台も優勝無理くさい
いまんとこ優遇されてラスボスっぽいのはネリーかな
白糸台だとまず淡は同チームの照を越えてないと
ラスボスにはなれないしこれが無理だわ
343 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:03:32.23 ID:M1oUUD9i
一体どこにネリ―がラスボスの要素があるんだよw
風神ならまだ分るけど
344 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:05:13.93 ID:Zc8GbQbw
淡は個人戦のラスボスっぽい照よりは弱くていいと思うけど

優勝するのは七割方清澄だろうけどね
345 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:22:36.69 ID:DWkNf+gz
俺の中で全国優勝しそうな高校を確立で表すとこんな感じ
清澄80%臨海10%白糸台6%阿知賀1%永水1%千里山1%新道寺0.5%その他0.5%
根拠は無いけど
346 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:28:35.50 ID:ZMR0BLSR
ちょっと偏り過ぎかな
白糸台50%清澄40%宮守10%

こんな感じかと
348 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:51:44.57 ID:YKLOjPrE
>>346
宮守はもう…
モノクルさん死んじゃったから。
347 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:49:20.21 ID:XIepc0+9
全国優勝しないと和は引っ越すんじゃなかったっけ?
んで、咲もお姉ちゃんと仲直りしたいって言うから
清澄団体、咲個人優勝あるでこれは
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 04:51:56.10 ID:Wd7Z0ZvF
団体戦白糸台、個人戦咲の優勝で和転校
和の率いる白糸台と翌年決勝っていう熱い展開の布石や
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 05:15:02.00 ID:DWkNf+gz
団体戦はほぼ清澄が優勝すると思うんだけどなー
決勝までにトップとの差が20万点以上があろうが咲が誰かに負けるシーンとかあんまり想像できないかな
でも個人戦に繋けるんだったら白糸台、世界編へ繋ぐんだったら臨海が優勝するかもしれないけど
個人戦も世界編も連載する可能性は低いと思う、もちろん両方連載するまで続いて欲しいけど
荒川の実力やブルーメンタール姉妹、ニーマンがどれ程の者か見たいしね。
352 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:17:39.61 ID:gmaa2YeZ
予想通りアホレスが多過ぎワラタ
怜の2位抜け云々について全部にいちいちレスするのが面倒だからまとめて答えると、この団体戦ルールにおいて
「2確(=ゲーム終了)決定以外の状況で2位抜けを狙った打ち方をする事は意味が無い」
「それ以外の状況なら出来る限りトップとの点差を広げず、かつ自分の点棒を減らさない事が正着」
という2点だけが俺の主張であり、怜はその考えに基づいて行動しているだけ

だいたい怜が照に対しての直撃さえ避けていれば自動的に2確になるという前提自体が希望的観測であり
ご都合主義の思考停止以外の何物でもない
照の連荘を続けさせるより、ダブル・トリプルのリスクを犯してでも止めた方が
トップとの点差と広げず、ダメージも最小限に抑えられるのだから当然の話

分かりやすく例えれば、今の状況で怜が誰からでも役満直撃できるとしたら
誰を狙うのが最大限のメリットが得られるか?という事
ここのアホどもは玄とかすばらとか答えるんだろうが、そんなものは考えるまでもなく照一択だ

それは漫画的な盛り上がりだのヒロイックに白糸台を倒すだのという事ではなく
それがチームの勝率を高める正着だからに他ならない
怜がリスクを犯して照の連荘を止めたのも同じ理屈
その理屈が分からんアホは麻雀のルールそのものが理解出来てないに等しいので
ちょっとは自分で考えてくれないといつまでも思考レベルの低い読者が溢れてて見苦しい
353 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:23:24.63 ID:xwt3hgSx
能力使って照を追うのが最もメリットがあるのは雀卓の上での話でしかない
以前に倒れたこともある程の能力使ってる時点で対局外のデメリットが大きすぎ
仮に準決勝有利になっても決勝で自分が使い物にならなくなる可能性は考慮せんの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 12:37:41.86 ID:YKLOjPrE
>>353
決勝どころか対局中に一瞬気絶してるんだから、そのまま続行不能で失格もあり得るよね。
それともあれも厨二病的死ぬ死ぬ詐欺の一環かw
355 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:28:24.99 ID:xwt3hgSx
怜が照をそこまでして追う理由で一番大きいとすれば
次峰以降の白糸台の戦力を調査できることだな
これ以外に怜が準決勝で本気出す必要性は欠片もない
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:43:49.20 ID:8WCUDBB8
怜信者さんって自称上級者の方でしたか

自称上級者様がセオリーでこの漫画を見てると思うとちょっと面白いですね


>>355
試合中じゃない調査ならまだしも
試合中に調査って基本的に余裕があるチームだからできることだと思うぞ
2回戦の千里山と阿知賀の差よりもはるかに大きな13万点離されてたら調査する余裕なんてないだろ・・・
正直そろそろ2位抜けに必死にならないとまずい
358 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:56:23.32 ID:xwt3hgSx
>>357
確かに余裕がないと出来ない芸当だし、2位抜け集中が無難だね
ただ少しでも相手を知って決勝有利にしておきたい
って気持ちが怜にあるなら、わからなくもないかなってことだよ
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:43:36.68 ID:gmaa2YeZ
2位で抜けようが1位で抜けようが現段階ではトップを目指して最大限努力するのが当然
そもそも白糸台が準決抜けするってのが読者目線での話だからな
13万点差とは言っても残り半荘8回あると考えれば1半荘毎に2万点詰めれば捲れるから
それほど不可能な点差ってわけでもない
完全に白糸台のトップ独走を許して自分の点棒を減らす方が
千里山の勝ち抜け率が大幅に下がると何故理解できないのか
362 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:28:20.76 ID:M1oUUD9i
>>356
千里山信者「2回戦、千里山は先鋒で大量リードを取っていたから次鋒以降は流してた」
        「麻雀は大量リードしてたら守りに入れば有利だしそれが鉄則! そんなことも知らないのか!」
   ↓          ↓          ↓          ↓
千里山信者「13万点差とは言っても残り半荘8回あると考えれば1半荘毎に2万点詰めれば捲れる、不可能な点差ではない」
        「完全に白糸台のトップ独走を許して自分の点棒を減らす方が」
        「千里山の勝ち抜け率が大幅に下がると何故理解できないのか」


今日も絶好調っすね!!
13万点リードされて、守りに入る白糸台をこれから捲くろうとするとかマジカッケーっす!!
相手が大量リードで守りに入ってても、1半荘毎に2万点くらい千里山ならいけますよね!!
359 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 06:59:11.68 ID:FEkbBTzq
相手は13万点リードがあるし攻めて来ないから調査できなくね?
逆に千里山が必死に攻めて、それを白糸台に調査されて余計に不利なんじゃないか?
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:03:17.65 ID:xwt3hgSx
怜が調査のつもりなら、千里山が戦力公開することに躊躇しないってことだろうから
次峰以降は特殊な能力があるわけでもなく、隠すほどの物でもないってことじゃない?
白糸台視点だと千里山を調査なんて目で見ないだろうしな、きっと
361 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 07:17:20.23 ID:zxUdZIYG
怜ちゃんってリーチしなくても役さえあれば上がれるよな
こっちのが未来変えられるリスクも減るし効率的
363 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 10:25:46.69 ID:xMbc/in0
阿知賀編今後の展開予想
白糸台↑、千里山↓、阿知賀↑、新道寺↑
こんな感じじゃないの
白糸台は独走態勢、残り3高で2位争い、終盤まで団子状態
364 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 10:33:44.00 ID:6FAegaCi
なんか今回のヤンガンを見て照より咲の方が強い気がしてきた
縛りが無い分、咲の方があがりやすそうだし
365 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 10:40:08.38 ID:Wd7Z0ZvF
まあ最終的には咲が勝つだろうしどうやっても咲>照になるとは思うけど
今回のは魔王と言っても過言ではないな
368 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 11:14:17.62 ID:Nw8BBmfs
言っても咲さんまだ大将戦での稼ぎでは+2万にも満たないしね
ここからどれだけ稼ぐか知らんけどw
369 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 11:29:02.42 ID:2C01ISiv
ぶっちゃけ去年の衣ですら他校から云十万点毟れるし、それより強い今年の衣を凹った咲さんならこの程度当然だよね
ていうか、イーシャンテン地獄+ハイテイなんてナメプせずに池田虐めモードの速度と火力で戦えば衣でも余裕でできるような
373 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 13:04:56.25 ID:T9ZwKGel
魔物の中で咲さんと神代さんは終盤に一気にきて相手を蹴散らす印象
最初は大概リードされてて
374 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 13:20:24.16 ID:xMbc/in0
準決の姫さまは、前の対局で母とも慕う霞さんが再起不能なまでに消耗したのに責任を感じて
最初からフルブーストで来ると信じてる
照以上に無慈悲な姫さまを前に、最強タコスはどうにか持ちこたえるが
3位の人ともう一人はご愁傷様・・・な展開を予想
375 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 14:31:18.34 ID:GOrSc1Uh
魔物の範囲は霞、姉帯、キャプ、愛宕より強いやつって感じで荒川は特別枠みたいなイメージ
376 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 14:37:50.09 ID:72/dgi7v
S++ 宮永照 
S  宮永咲 天江衣 
A+ 姉帯豊音↑ 岩戸霞↑ 
A  福路美穂子 園城寺怜 渦墨初美
―――超能力者の壁―――(ただし怜は二回戦の先鋒戦を見る限り体力が少なく
             強敵相手に最後まで打てるのかと疑問)
             初美の場合は塞さんが入なければ十分強いと思われるが、手の自由度が低く対応されやすいので安定感無し)
B+ 愛宕姉 原村和  (全中チャンプの実力はよく判らない)  
B  臼沢塞 竹井久↑ Aislinn Wishart↑↑ 小瀬川白望    
(エイスリンじ)
―染谷まこ
    
B− 井上純↑  国広一 龍門渕透華 東横桃子 滝見春 愛宕絹恵 鹿倉胡桃 南浦数絵 片岡優希 →松見玄 
C+ 松実宥 池田華菜 沢村智紀↑   

麻雀描写も少ないキャラをランク付けしても意味ないと思う。
荒川だったりセーラだったり。
関係ないけど井上と白望だったらいい勝負しそう

やっぱ相性だな
388 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:26:06.44 ID:hV1YPWZu
>>380
>>376のことならちゃんと照咲衣>>キャプテンになってるじゃん。
391 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:30:54.56 ID:2C01ISiv
>>388
強い奴とあたってないんだから「負けてないから強い」は通らないってこと
もっと言うと、それは部長の二個上、愛宕姉の一個上になれる理由にはならないってこと
394 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:35:02.84 ID:sWqnzdfp
>>391
それだったら怜の評価も下げないとな
強い奴とは照としかあたってないしその照にはボロ負け
396 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:41:51.36 ID:2C01ISiv
>>394
部長と愛宕姉とキャプテンの評価はそれぞれ部長と対戦したから離せないってだけなんだが、そこに怜が加わる理由は何?
怜は照より弱くて玄より強いってことしかわからんから、ある意味では独立して評価されるはずだけど
一応言っておくけど、別に怜がキャプテンより上だとか下だとかいう話じゃないからな
398 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:43:53.88 ID:8e/MwJBn
>>396
>強い奴とあたってないんだから「負けてないから強い」は通らないってこと

自分でこう言ったからじゃないのか?
401 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:47:30.58 ID:hV1YPWZu
>>396
キャプテンと怜の能力が被るからでしょ。
キャプテン:時間はかかるが相手の癖を読み切れば相当正確に手牌が読めるし、他家も有効に使える。素の雀力も高い
怜:常時1順先が読めるがデメリットもある。体力的に終盤が不安。素の雀力は弱い。
403 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:50:13.45 ID:2C01ISiv
>>401
だったら怜とキャプテンはセットだからとでも言ってくれればいいのに
いきなり怜の名前出されても反応に困るわ
377 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 14:43:43.98 ID:8e/MwJBn
荒川はちゃんと見てみたい気はする
荒川・愛宕姉・セーラ・怜で大阪頂上対決でもすればいい、個人戦で
378 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 14:46:12.52 ID:2C01ISiv
最近キャプテンの評価高過ぎね?
愛宕姉の上で部長の二個上って根拠は何さ
410 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:15:37.37 ID:nx6YDIGp
>>378
キャプが過大というよりは部長とモモが低すぎる
380 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 14:59:35.55 ID:2C01ISiv
そういうのは強い奴とあたってからじゃないとなんとも言えんだろ
右目開眼してれば照咲衣と戦ってもボロ負けしないのか?
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:07:42.63 ID:81hN2+BA
ぶっちゃけ姉帯は過大評価だな
末原をヘコましただけで、能力2つは性能が微妙な能力なうえに
負け描写も増えた。能力的にみたら南浦のほうが強い
霞はいまのところは衣レベルといえば、そういえるくらいではあるが
382 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:12:44.93 ID:81hN2+BA
あと、初美も過大評価するヤツはあまりしっかり読んでない人だな
裏鬼門だけなら物理的に東と北を切らないと発動しない
初美が3まい持っててもダメで、自力でやるなら両方4まい集めてカンするしかない
絹レベルが3人いても裏鬼門以外に別の能力なけりゃ余裕で対応できる 絹≧初美
しかも、塞が塞がなくても北家以外のときはあがりなしのレベル
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:14:50.17 ID:8e/MwJBn
ID:81hN2+BA [11/11]

姉帯は過大評価
初美は過大評価
しかしネリーは最強

何の描写も出てないからシュレティンガーの猫的に言えばそうかもしれないなw
385 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:17:44.76 ID:81hN2+BA
>>383
姉帯と初美はシッカリと描写でてるだろw
そのうえで>>382と>>383になにかあるか?
ネリーは淡と比べたら、ネリーのほうが評価できる原作・アニメの描写があるってだけだろ
BD修正にネリーがいたり、ED引き絵もネリーだったり
384 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:17:06.24 ID:sWqnzdfp
描写されてない奴が強いってことは咲が最後に戦う淡が最強ってことでFA
387 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:22:31.00 ID:8e/MwJBn
姉帯と初美は能力のメリットデメリットの織り込み済みの評価でしょ
389 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:26:46.72 ID:81hN2+BA
>>387
姉帯に関しては試合中だから期待値込みの評価ってのは前からある
全部終わってからだな。姉帯はとくにデメリットはないけど、2つの能力自体は
それほどでもない。初美に関しては普通に初見相手じゃなくデータがバレてたら
絹みたいに対応される。たまたま和みたいな東北切ってくれるヤツいたらいいけど
絹レベル以上でデータバレしてたら切ってくれないから裏鬼門だけじゃどうにもならん
390 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:28:59.97 ID:8e/MwJBn
織り込み済みと期待値込みの意味を履き違える人って・・・
393 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:34:43.97 ID:81hN2+BA
>>390
つまり今の評価は織り込み済みではないですよってこと
当然悪い描写もでるし、試合結果がでてないなら期待値であげする人いるけど
それはしょうがないが、試合が終わればそうでもない。
姉帯の能力は特にデメリットないけど、いうほどメリットもないし、姉帯普通に振込みする
霞は今のトコ衣クラスといっても間違いではない描写と能力設定だけど、これも期待値込みで
今後の展開でどんな制約でるかわからんけどな
395 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:37:28.25 ID:8e/MwJBn
>>393
初美の能力にデメリットなんてないだろ
能力で役満上がらないにしても4局は相手の足かせになるだけ
玄みたいに使わなかったら何かのデメリットがあるわけでもない
それに晒すのはアンカンでもできるし、効果がでかいから1度上がれば破壊力もある

現時点の評価は過大評価もされすぎずm過小評価もされすぎてない妥当な位置だよ
399 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:44:49.24 ID:81hN2+BA
>>395
初美は塞に塞がれなくても、北家以外にあがりしてない
メリットデメリットの前に、裏鬼門なしだと相当レベル落ちしてるのに
その裏鬼門も対策があるっていと、初見相手だと強いがデータが出てて
対応できるやつだとキツイ
これも十分キャラの強さとしてのデメリットになる
392 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:33:31.69 ID:8e/MwJBn
部長の2つ上はちょっとおかしいけど
愛宕姉も強いやつとあたったか分からないのに課題評価され気味だったりするんだよね
この3人、姉帯、怜当りは1ランク差圏内に収めていいと思う
456 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:05:21.07 ID:7A1f5cIb
>>392
キャプ、部長、愛宕姉、姉帯、怜
だと部長を1つ下げる。2回戦の不調はマイナス点だろ
姉帯と怜はこれからフルボッコ描写があれば下げ。そのままならB+
397 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:41:59.51 ID:PmFNJZbR

S++ 宮永照
S   宮永咲
A+  天江衣 岩戸霞 
A   福路美穂子 園城寺怜 愛宕姉
B+  原村和 竹井久 姉帯豊音 
B   臼沢塞 小瀬川白望  
B−  渦墨初美
400 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:47:20.79 ID:9HAnn+AA
1期エンディングで怪物クラスかと思われてた初美も大したことなかったし
ブルーレイで修正入ったネリーも最初の期待値上げておいてズコーってこけるケースだな

少なくとも本編に描写が出るまでは評価できるキャラではないのはたしか
402 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:47:51.84 ID:PmFNJZbR
怜は格はあるけど、やっぱり能力自体はチートじゃないし
素の実力が3軍レベルだと B+くらいでもいいかもしれないな
404 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:50:14.86 ID:9HAnn+AA
>>402
能力のデメリット描写がいくつかあるから、格がないような気がするんだよなぁ・・・
2回戦はかませ的強さを引きたてるためみたいなもんだったし
405 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 15:58:56.82 ID:hV1YPWZu
怜はあの後何事もなく「いやー死ぬかと思ったけど、トリプル習得できたで^^」になったら相当強い気がする。
でもトリプルって一順先で振り込む未来が見えちゃったらその先が無駄になるよね。
406 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:01:14.82 ID:8e/MwJBn
ダブル・トリプルよりシングルのが使いやすいと思う

それよりも捨て予定の牌1個でしか未来を見れないのを何とかしたほうがいい
これが2個3個と増える方が絶対に強い
408 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:08:06.61 ID:hV1YPWZu
>>406
それはさすがにやり過ぎだろう。
あと魔物相手だと、捨て牌を変えるたびに次のツモも変わってそうで怖いw
407 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:06:54.25 ID:PmFNJZbR
右隣の下家がツモあがる未来が見えても、ズラすことはできないし
対面がツモあがるのが見えても、チャンスは右隣の下家の牌をポンできるかどうか
左隣がツモあがるのが見えても、チャンスは右隣と対面の牌をポンできるかどうかで

実質、他家がツモあがる未来が見えてもそのままツモられることのほうが多そうなんだよな
振込み回避だけは鉄壁だけど、だから素が弱いとやっぱり回避能力にならざるをえないな
413 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:32:10.10 ID:8gbBUsTc
>>407
右隣の照さんのツモ和了を予知してポンでずらしたりしてるんだよな
結局和了られてるけど
414 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:34:04.08 ID:PmFNJZbR
>>413
それってダブル使って?
シングルだと物理的に自分が切ったあとすぐに右隣がツモだから
無理だよね
415 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:41:54.59 ID:Nw8BBmfs
>>413
アニメであの局の未来予知は違和感あったよな
未来予知のタイミングっていうかうまく言えないが
あれだとダブルじゃねーの?と思った
417 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:43:14.07 ID:gRHFZ0wd
>>414
シングルだな
前半戦南一局一本場で照の親満ツモ予知して邪魔ポンしてたわ
予知のタイミングが全然わっかんねーw
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:45:44.64 ID:8gbBUsTc
>>413
アニメ9話で5連続和了の時だからシングル
5連続の特は照の番の時にも予知出来るのかと思ったけど
6連続和了の時は怜が牌捨てる時に予知してるしほんとよくわからん
420 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:46:47.22 ID:8gbBUsTc
自己レスしてしまった>>418は>>414へのレスです
409 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:12:25.15 ID:9HAnn+AA
そもそも和みたいな完全デジタルだと、何を切るかで未来がコロコロ変わるだろうしな
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:24:25.49 ID:81hN2+BA
>>409
たぶんそうじゃなく、いったん見えた未来と自分が別の行動とったら
2巡見えなくなるとすると、
例えば自分がロンされる未来を変えるために別の牌を切るだと、その分のペナルティーをくらう
つまりもともと自分が切るはずだった牌も見えてるんだろ、それに対して行動を変えたら
未来は変わるがペナルティーをくらう

いまひとつ読み込みが足りないから、一つわからないのは例えば1巡先をみて裏目るのを見たから
手を変えて中をのこして裏目るはずだった次の中をツモるとすると未来を変えたから2巡能力を使えなくなるのか
422 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:49:02.90 ID:PmFNJZbR
>>417
シングルの基点が照なら1巡で可能かな
>>412
裏目を予知して牌を変えたら2巡のペナくらうっぽい
だからスピード的にはソフィアとかにもあがられたりするわけで
411 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:18:25.22 ID:9HAnn+AA
一度決めた捨て牌で未来を読んで、それを変えたら2・3巡読めなくなるのも
せめて1巡程度になるか、素の技量が高い設定になるかした方が、ダブル・トリプル何かよりも良いだろうな

しかも捨てる予定の牌を触ってる時に未来読んでるから
それがバレたら能力消失のタイミングとかもいつかバレそう
416 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:42:28.61 ID:L0b1evGa
たぶん千里山の敗因は怜が玄をちゃんと敵として認識しなかったことになるはず
二回戦フルボッコされた怜に玄が逆襲せず試合が終わるとか漫画としてあり得ないし
来月玄から怜は直撃取られると予想
419 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:46:44.36 ID:8e/MwJBn
すばらに差し込んだシーンを見てると、捨て牌を決める時に未来が見えるんだと思うけど・・・
矛盾点ありすぎだな
421 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:48:47.45 ID:gRHFZ0wd
自分の切り番だけでなく他の三人の切り番でも予知発動できると見てよさそうだな〜
423 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:52:19.66 ID:hV1YPWZu
あの時は、不要牌が明らかだったから自分の捨て牌の時は予知しないで、
照の手番から1順予知したと考えれば矛盾は無いかな?
そういうことができるのかは知らないけど。
424 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:56:12.39 ID:CQ5s+ksy
怜の能力はそもそも矛盾してるから詳細に分析する意味がない
未来に逆らったら2、3巡見えなくなるなら、1巡後に裏目引くことは絶対にあるはずなのだが、皆無らしいし
425 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:57:24.55 ID:8e/MwJBn
>>424
ほぼ・皆無な
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:03:18.30 ID:CQ5s+ksy
>>425
「ほぼ」皆無でも普通に考えておかしいよね
裏目引く未来が見えたら、予知なしで捨て牌を決めるしかない上、さらに2、3巡見えない
そんな状況よくありそうだよね
なのにほぼ皆無とかありえない、試行回数は十分だろうし
429 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:03:52.22 ID:PmFNJZbR
>>424
わかんねー「1巡後に裏目を引くことは「ほぼ」ない」 だから
やっぱりあるんだよな、一回1巡での裏目回避して使えなくなってる2巡の間に
再び1巡での裏目がくると
430 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:04:43.77 ID:8e/MwJBn
>>428
まだ配布が少ないからありえなくはない
431 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:04:55.59 ID:hV1YPWZu
>>428
秋からだから試行は少ないんじゃないの。
デメリット的に振り込みも絶無じゃないんだから数打ってれば出てくるだろうし。
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 16:59:11.88 ID:zsB7+dNY
照がツモった瞬間に、照の一巡後の6000オールを予知してる。
Aが牌をきったタイミングで予知したら、一巡後のAがきる牌まで予知できるんだろ


そんなに理解に苦しむとこか?
427 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:01:04.62 ID:gRHFZ0wd
>>426
逆らわない限りずっと映像として一巡先が見えてるくさいな
433 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:09:02.24 ID:CQ5s+ksy
牌をツモる回数で考えたら既にかなり膨大な試行回数だと思うけど
春季大会予選、本戦、インターハイ予選、本戦ここまでだけだと考えてもね

一局で大体12回くらいツモると考えて、一度も連荘なし、トビなしと仮定するけど、一半荘で100回はツモってるわけだし
未来見えてないことが多いなら、余裕で裏目もかなり引くはずだと思うけど
435 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:13:06.32 ID:PmFNJZbR
>>433
あくまで1巡先での裏目に出会う機会自体は少ない
役牌切ったあとに同じ役牌がきたや、4pと5sでメンツとしてどっちのこすか選択時に
4p残して5s切った次のツモで4sか6sがくるみたいな、そこまで頻度はない
しかも連続ってことは少ないから
裏目を回避して2巡見えないうちにまた裏目くること自体は確立的に少ないから表面化してないだけかも
434 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:11:32.53 ID:8e/MwJBn
相手が雑魚なら未来に逆らうこともないし、マークしなくていいし
単純に次の牌が来るのが見えてて、それに従って切っていけばいいだけじゃないの?

だから予選とか2回戦レベル(越谷とか)はそこまで裏目るような相手と当たってなかったのかも
決勝とかでは当たっただろうけど
436 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:14:18.97 ID:hV1YPWZu
>>433
そう考えると結構多いのか。

>>434
ツモが裏目るのは相手校関係ないでしょう。
437 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:14:34.78 ID:CQ5s+ksy
未来に逆らわず切ってたら、ただの打ち手と変わらんから普通に裏目るだけじゃないの?
440 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:19:18.81 ID:8e/MwJBn
>>437
相手が鳴かない限りそれはないだろ
ツモる順番が変わらない限りは何来るかが読めてるんだから
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:30:33.94 ID:CQ5s+ksy
>>440
何か解釈のズレを感じる

次にくる牌がわかるのは、自分が牌を切った後の未来を見てるからわかるのでは?
その未来に逆らった牌を選択しても未来予知は消えないということ?

まあ最初に言ったけど、細かくあーだこーだと言っても無駄だとは思うんだがねえ
443 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:32:33.81 ID:8e/MwJBn
>>441

捨てる牌によって来る牌が変わるという主張?

どの牌を捨てても、誰かが鳴いてツモ順が変わらなければ来る牌は変わらないよね
445 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:39:23.88 ID:CQ5s+ksy
>>443
いや、違うよ
自分が捨て牌を決めなければ、次にツモってくる牌はわからないはずだと思うんだよね
で実際に自分がその捨て牌を切らない=未来に反してるってことになるんじゃない?ってこと
439 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:19:04.86 ID:zO7ho9ZS
「見えたことに反応して自分の行動を変えると二巡くらい何もみえない」と言われてるが
この「反応して自分の行動を変える」の定義がここで言われてるのより緩いんだろうな

「予知が見える前に捨てる牌を決める→予知が見えて捨てる牌を変えた」
だと二巡見えなくなるけど
最初から「予知が見えてから捨てる牌を決めよう」
と考えてたら別に見えなくなることがないんじゃない?
442 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:31:02.85 ID:0fC8NCgx
怜の能力は予知した未来の確実に対応できる訳じゃないけど
対応できるかもしれない状況の数は結構多そう
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:37:32.42 ID:gRHFZ0wd
怜のレギュラーは秋からだから春までは照に合わせて大将でインハイから先鋒
予選なんかじゃ途中でトバして終わる相手もいるだろうしシードだから関西大会含めても20半荘ぐらいじゃないかな
ちなみに咲さんはインハイ決勝まで行ったとして計算して団体戦通算10半荘ね
20半荘の間に一巡先ほぼ裏目らないってのは十分ありえるんじゃないかな
要するに一般人にとっては連続もしくは一巡間を置いて裏目るってことでしょ?
446 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:45:34.55 ID:xMbc/in0
和に言わせれば怜のは未来予知じゃ無くて単に勘が鋭いだけなんだろうな、咲の嶺上も同様
447 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:46:41.29 ID:hV1YPWZu
中白、1p3p5pと持ってたとして、
1順目:打中で未来予知→中ツモを予知→白を切って未来を変える。
2順目:ペナルティで未来予知できず。リャンカンの1pから切る。
3順目:2p引いて裏目ったー

ということがどれぐらいありうるかという話だな。
448 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:47:00.64 ID:CQ5s+ksy
あともちろん明らかに裏目を引く場合はもちろん未来に逆らってるとは思うんだけど、それ以外にも、
牌効率だけで言ったら、逆らった方がいいことってものすごいたくさんあると思う
あんまり例はパッと思いつかないけど、例えば明らかな不要牌が無い状態で、35と持ってて次に6ツモってくる未来を見たら、先に3を切ったりとか
452 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:58:03.23 ID:PmFNJZbR
>>447
リアルで考えると
中のチートイをリー一発ツモしたあと、
カンチャン待ちもリー一発ツモ
ほとんどない確率だから、2巡見えない間に裏目をまた引くのが
ごく稀少

>>448
未来はみえても、別の牌を切るには2巡を必要とし
見える未来は3軍の打ちすじだから普通に振り込む未来もある感じだろな
455 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:04:31.06 ID:hV1YPWZu
>>452
その例えはおかしい。
449 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:49:05.71 ID:9HAnn+AA
やっぱりちょっと不完全な感じなんだよなぁ・・・
あんまり完璧な未来予知能力にするとかませで使いにくくなるからそういう微妙になるうる要素を入れ得るんだろうけど・・・
451 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:55:49.00 ID:1n85gruc
本人の自己申告で
一巡読みで対応できないのは照が初めてだと言ってるんだから
実際そうなんだろうとしか。

本人が既に能力無しでも一流の実力をみにつけてるのか
単に運が良いのかはどうでもよい話。
453 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 17:59:57.52 ID:hV1YPWZu
予選で憩と当たったのかどうかが重要だな。
三箇牧が憩+4文堂なチームだとすると、憩をエース対決でぶつけるよりも、
次鋒や副将に置いてできるだけ点数むしる方が有利になる気もするが。
454 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:00:48.47 ID:sWqnzdfp
アニメ9話見直したけど怜の能力は任意発動なんだな
能力はいつでも使えるけど使ったら2巡は使えないって感じか
457 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:09:25.69 ID:SP6RGvfh
部長はともかく宮永姉妹相手にフルボッコされても下げる必要ないと思うけどな
458 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:10:51.81 ID:Nw8BBmfs
相手が悪いとはいえ怜はすでにフルボッコのような・・・
部長、愛宕姉の無能力組が強力な能力者相手にどんな戦いを見せるのかは見たい
愛宕姉はもう機会ないかもしれんが部長は準決勝か決勝でそういう相手だと楽しみ
461 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:20:36.96 ID:7A1f5cIb
>>458
振り込み1回(2回)だからフルボッコというほどでもない

ここの怜アンチ酷すぎ
459 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:17:11.26 ID:0fC8NCgx
怜が振り込む確率って
無能力者で鉄壁と言われる人たちが振り込む確率と比べて
どんなもんと思われてるのかな
462 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:22:07.26 ID:gRHFZ0wd
照相手だったら無能力者組はもっとひどいことなってるもんな〜
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:24:17.60 ID:9HAnn+AA
ここでの怜の評価は上位クラスと比べられてるから過小評価ではないだろ別に
少なくとも玄・ともきーあたりとはレベルが高い次元で議論されてる

上位陣争いでどうなるかって話しだからね
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:24:37.52 ID:7A1f5cIb
無能力者が能力者と戦えばどうなるかは末原が証明しただろ
フルボッコだが霞の支配逃れが不可能でもない
また衣vs池田かじゅもいい例
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:27:12.35 ID:fXaLTnh4
末原のメンタルって実は作中トップクラスじゃね

姫末をトップからラスに転落させカタカタしてメゲたりしつつも、姉帯と霞が咲を恐れてる中、残り二局しかないトンデモ状況下で場を結構冷静に分析してたし

個人的に池田よりやや上くらいだわ
466 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:27:57.43 ID:1n85gruc
ウ〜ン。玄が前半ー15000で
今までの対戦相手に比べて健闘してると言われる位だから
今の点で終われば大健闘なんだろう。

西東京大会のスタッツを見るに
照と戦った奴は焼き鳥のまま飛ばされるのが
よくある事なんだろうし。
467 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 18:57:38.79 ID:8e/MwJBn
姫松発狂しすぎだし噛み付きも鋭いね
まぁ最後のチャンスだから仕方ないけど、勝ち上がりは永水で仕方ないよ
末原は逆転もありえたなって思わせての敗退
これだけでも末原はある程度救われる
468 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:05:27.65 ID:zsB7+dNY
咲は今大会だけで加治木に一回、末原に一回振り込んでるな
衣も加治木に一回11600振り込んでる

無能力者で防御が一番堅いのはキャプテンかな?
部長の悪待ちダマを見抜いて、当たり牌止め倍満ツモって逆転してるし
憧の58s待ちも見抜いてる
愛宕姉も凄いけど、部長の悪待ちに対してベタオリしただけだし
部長の前半オーラスの待ちも良形って事しか分かってなかったぽい
キャプテンより一歩劣りそう
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:22:18.71 ID:6TQE55Aj
照の連チャンを止めるだけなら、すばらみたいに鳴きまくって
暗黙のコンビ打ちすればいいだけだろう
デクが居なけりゃ3人で出来るし
どちらにしても魔物級でないと勝つのは無理だけど
団体戦では大差付けられなきゃ良いんだし
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:23:23.42 ID:8e/MwJBn
>>469
鳴きまくるってことは振り込む確率も上げることになるんじゃないのか?
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:35:09.75 ID:8gbBUsTc
>>469
それで連チャンが止められるならとっくにみんなやってるはずだよね
すこやんがあんな台詞を言う必要もなくなるし
474 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:36:55.38 ID:6TQE55Aj
>>470
ショボイ点数と分かるから
コンビ、トリオ状態の3人は気軽に振り込み合いできる
照に高い手ツモられるよりは数倍マシだからな
475 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:38:02.81 ID:8e/MwJBn
>>474
いや、それ以前に照に振り込むかもしれんよね
連荘が増えれば増えるほど照から高い手を直撃されやすくなるんちゃう?
476 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:38:20.74 ID:sWqnzdfp
>>474
照に振り込むって発想はないのか
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:38:23.50 ID:6TQE55Aj
>>473
だからAブロックっておかしいんだよね
研究ロクにしてない
480 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:45:37.87 ID:6TQE55Aj
>>475
鳴きまくるって事は速いし
振り込んでくれるんだからさらに速い
相手を見てから手変わりじゃ照でも遅くなるだろうし、そもそも照はそんな事する必要もないし
照が張ってるんなら、張ったらすぐ上がるだろから残ってる中で一番安全な牌で一度逃げれば良いだけだし
487 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:12:42.22 ID:9HAnn+AA
>>480
鳴きまくるよりも照のテンパイのが普通に速いぞ
471 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:24:59.95 ID:iTEFWzr8
愛宕姉は自分の感覚で適当に打って結局読み勝っちゃうタイプかな

雀力の高さよりも勝負強さに印象があるな

加治木や部長とはまた違う感じ
472 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:32:21.56 ID:6TQE55Aj
衣は舐めなきゃ振り込まないと思うけど

咲は終盤で力がみなぎってきたらかなり見えてる感じがする
478 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:38:44.25 ID:Klb0JCAS
直感派  部長 愛宕姉
理論派  加治木 キャプテン

順位など知らぬ
479 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:44:56.04 ID:0fC8NCgx
ドヤ顔で誰もが最初に思いつくであろう
散々既出な話題を振っかけられると反応に困るな
481 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:46:59.57 ID:bj5Cn3Q3
月間では姉が暴れて、隔週では妹が暴れる・・・・・・

宮永姉妹・・・恐ろしい・・・・・・・・
482 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:48:58.54 ID:6TQE55Aj
しかも照が出てきてもう3年目だ
個人戦じゃ対局かなりあるし、強豪なら何度も照と対戦してるだろうに
制限に気付いたのが阿知賀が初めてとか、王者の余裕とか理由としては無理がありすぎる
483 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 19:59:39.32 ID:CQ5s+ksy
すばら先輩が他の局でそれをやってないってことはやれるような手じゃないってことなんじゃ?速攻流せるなら流すに決まってるし
それにもし2、3副露あたりで照にリーチでもかけられたら悲惨だよ、ドラ縛られて振り込んだ玄と同じ状況になる
照の和了るスピードだって尋常じゃないのに、防御捨てて安手で鳴きまくるって相当勇気いることだよ
怜の「新道寺が無茶してくれる」ってのも多分そうゆうことじゃないの
484 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:06:34.66 ID:6TQE55Aj
>>483
玄は下りれないけど
普通の人はべつに下りたらいいだけだろ
485 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:10:28.33 ID:CQ5s+ksy
玄だって降りてたけど、安牌なくて困ってたんだよ?
もし3副露とかしてたら、玄と同じで降りたくても安牌ないって状況になる可能性大
486 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:10:29.59 ID:drEi5PIt
ちゃちゃのん戦を見るに愛宕姉は理詰めの麻雀だろ
直感はないわ
488 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:26:31.01 ID:pWW+kK5+
霞、姉滞、怜、この三人の中で一番劣ってるのが怜だよな
怜の過大評価っぷりが謎だわ、本当に本編+阿智賀編読んでるのかな

何かを支配できる訳でもなく牌を操作できる訳でもなく
しかも本人の素の実力も微妙という欠点付きなのに
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:35:37.38 ID:nx6YDIGp
姉帯が何で怜やキャプと並べて比べられてるのか理解できない
こいつらがあの大将戦にいても何も出来ないだろ
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:39:52.09 ID:4ZQ7aG1g
姉帯さんはまだ能力解放してないから
赤口と仏滅が残ってる
492 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:41:58.87 ID:4jQyVUh4
愛宕姉は胡桃が迷った部長の悪待ちも華麗にスルーしてるし
部長には全く感じられなかった胡桃の聴牌気配も感じてるみたいな発言があるが(これは三味線かもしれんが)
能力者でも無いのにどうやって読んでるんだろうな
単純に経験則か
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:42:07.61 ID:CQ5s+ksy
姉帯さんも末原先輩の振り込み祭りに助けられてる部分が大きいからなあ
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:43:39.78 ID:7A1f5cIb
全国2位とか肩書きはほとんど重視されないのに
怜アンチはやたら3軍設定を持ち上げるな
実際に3軍並の実力ならわかるが、能力補正が強すぎて元能力は関係ない
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:49:02.05 ID:4jQyVUh4
>>494
能力が使えなくなる場合があるんだから関係あるだろ
498 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:51:43.59 ID:7A1f5cIb
>>496
怜が能力使えなくなるのは、未来を変えた後の2〜3順だけだぞ
もしかしてダブル後の無能力化を引きずっている?復活トリプルやったんだから帳消しだろ
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:54:15.91 ID:3hZgMl0V
>>498
帳消しってアホか
495 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:48:33.35 ID:gdJoOdbA
能力抜いたら三軍レベルは意外に多そうだな
まあそんな議論にあまり意味はないが
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:51:09.43 ID:RqnZu7R2
まあ、三軍っつってもどの程度なのかがわからんからなんとも
千里山の規模がどのくらいかしらんけど、強豪で11〜15番手くらいなら普通に強いかもしれん
弱いかもしれんけど
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/15(金) 20:55:13.52 ID:Zc8GbQbw
残念だけど、ここであんまり千里山を評価すると、必ずすぐにスレが伸びて叩かれるよ