アニメ速報Z

>>1銭形乙っつぁん

>>1乙でござる

>>1乙
でも相変わらずTVPS

乙
ゲームぽかったから、ＰＳてのも意外に合ってんじゃないかｗ

いやぁ、14パーセントはショックだわ。
スレ４２までいったあの実況の勢いはなんだったの？ちゅう。
まぁでも、ルパンってもう今の世代の子供たち置いてけぼりで
懐旧おっさんのために作ってるようなもんだもんな。

>>6
一気に一桁台に落ちたならともかく視聴率３．６％の上下なんて大した問題じゃないと思うけどな
誰もＴＶ見ない時代だし

>>13
2003年にたった0.6％のために視聴率買収、発覚、解雇された日テレのプロデューサーがいましてね…

今のアニメ見てる層とルパンを見ようと思った層はかぶってない
家族で見ようとも思わないだろうしな
どっちかに振り切らないといけない

14%だったのか
ルパンにしては低いけど、アニメとしては高いしいんじゃね
と、言っても新声優には辛い事実だな

じゃあ子ども向けにルパン小僧を(ry

視聴率すげえ微妙な数字だな
ルパンとしては低いが若者がTV離れした昨今としては
まずまずだよな
これを日テレはどう判断するのかなぁ

　　　　　　::::.::.:.::.　　　　　.:.:.:.::::.:. , イ::::_:::::::::::::::::::::::.::::::::ﾊ
　　　　　　 :::.:.:.:::.: .　　　. :.:.:.:./´__　'"´ノ-イ/:::/!:::/:::::::::::ト
　　　　　　　:::::.:.:.: :.　　　. ::::::!　 ,r不､¨``'j/イ_ j:ハ:/イノ
　　　　　　 ／::.:.:.:.: . 　. :::.:.:: `　__ゞ'- `　　/{らヽ7/´ ′
　　　　　 /.::::::`、::.:.:.....::::::/＞!　￣　　　　 l`‐'"/,ﾉ
　　　／￣￣￣ ﾍ:::::::::::::/ / ハ　 ヽ､＿ - '′ ﾉ´
　　/　　　　ﾊ　　|ﾍ::○:ﾉ} , ´　 ヽ　　｀ー `´ ハ
　 /　　　　　ハ　ゝ:::|｣:;イ |　　　　＼　 ´ ／l 　 ト､
. / 　　'.　　 __ '¨T¨!::::::|∠|　｀ー- ､　｀¨´　　|　ﾊ　 ｀`ヽ
ﾉ　　　 ',　 {　　　＿|::::/_　ハ、　　　｀　'´ ¨　}　　|　|　　ﾊ
　　　_　ヽ　}　　¨¨¨¨¨｀ヽ二ﾉ　　　　　|　　　|　　 l　|　,　|
　／　　＞r{　　-------ﾉ　 ﾊ　　　　 |　　　l　　 |　| /　 |
　　　 /!¨¨|く　　　＿＿_ﾊ　 　 ﾊ　　　j　　　j　　 j　|'　　
　　　 | {／ヽヽ 　　　 __ﾉ　ヽ　　 ヽ.　　　　 /　　/　|
　　 　| ヽ　 Ｘ ＞<７７ノ　　 ＼　　ヽ::::..... /　　 /　 |

いわれなくてもMUSASHI様が弐ゲットだぜぇ〜

>>1　うおっ　まぶしっ　
>>3　うおっ　まぶしっ
>>4　うおっ　まぶしっ
>>5　うおっ　まぶしっ
>>6　うおっ　まぶしっ
>>7　うおっ　まぶしっ
>>8　うおっ　まぶしっ
>>9　うおっ　まぶしっ
>>10-1001　おんみょうだんをくらえ〜

【テレビ】新キャストを迎えた「ルパン三世　血の刻印〜永遠のmermaid〜」の視聴率は14．0％…前作「the Last Job」から3．6ポイント下落
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323060904/

こんなものを見つけた

ttp://blog.goo.ne.jp/rohikatarimooo/e/c37a7a19391134d374621ea9420e89a7

脚本家が土屋理敬になるまでもいろいろあったようだな
　

ﾙﾊﾟﾝはｴｯﾁだから視聴率盗ってるお茶の間ﾃﾚﾋﾞじゃ診られなくて
みんな湾瀬具で見てるんでそのサイレンとマジョリティを考慮すると視聴率六十パー?いってる

たまには長編じゃなくて短編のオムニバスでも良い気がしてきた。

12.7%　09/02 21:30-23:24 NTV 金曜ロードショー・ルパン三世 ルパンVS複製人間
15.7%　09/09 21:00-23:44 NTV ライオンスペシャル第31回高校生クイズ 日本を救う最強頭脳No.1決定戦
*7.6%　09/16 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・ザ・シューター/極大射程
*9.6%　09/23 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・ターミネーター3
*9.7%　09/30 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・アナコンダ2
12.0%　10/07 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・アイ・アム・レジェンド
13.2%　10/14 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・インシテミル7日間のデス・ゲーム
11.4%　10/21 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・僕の初恋をキミに捧ぐ
11.1%　10/28 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・君に届け
12.5%　11/04 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・カイジ 人生逆転ゲーム
10.1%　11/11 21:00-23:24 NTV 金曜ロードショー・BECK
*9.3%　11/18 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・タキシード
10.4%　11/25 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・名探偵コナン・漆黒の追跡者
14.0%　12/02 21:00-22:54 NTV 金曜特別ロードショー・ルパン三世 血の刻印〜永遠のmermaid〜

録画したの今見た。ルパンのTVSPで一度も面白いと思ったことなかったけど
これは面白いな。アクションの動きがすげぇし話も今まで見たいな適当な
感じじゃなくて良かったわ。次もこんな感じでお願いしたい。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/12/05/article-2070046-0F0E6DB100000578-970_634x410.jpg

きっと後ろのフィアット500のルパンがカーチェイス仕掛けたんだな（種類違うけど）

>>18
もったいね〜フェラーリ8台カウンタック1台の玉突き衝突炎上事故だろう？
呆然と眺めてるチンクエチェントかわいいな

てか10年前は20パーセントも取れてたのかよ
飽きられた、声優交代、テレビ離れのどれかがじゃなくて、
それらが複合的に作用したと考えるべきか

ただ金曜ロードショーの視聴率を考えると健闘してるし、
アニメでここまで視聴率取れる作品も少ないから、
テレビ局としてはそんなに問題になる数字じゃないだろうね

ただ『ルパン三世』としては微妙な数字だよね

個人的にはラスト30分さえ除けば
炎の記憶、ファーコン、お宝返却辺りと遜色ない出来だったと思う
でも物語の締めって非常に大事なのよね

>>22
俺は逆にラスト３０分のあのやりすぎ感が好きだな
前半コミカルなタッチで後半トンデモ展開ってルパンの過去作でもたまにあるし
良い意味でいびつな作品だった

こんだけ話題性作ればある程度は高い数字出てさぁ次から本番だって流れが普通なのに
この時点で歴代最低ってどないせーっちゅーねん
次は何とコラボすりゃいいの？アンパンマンか？

製作側が問題にする視聴率みたいなもんを
見てる側が心配してんのね

>>25
そりゃ製作側が問題視して2・3年後が本当のザ・ラストジョブになっちゃったら俺だって嫌だからな
実際盛り返す方法なんて後何があるよ？

視聴率については、今回はLastJobの内容を反映した数値なので、大体予測した通りだったようだな
声優変更の話題性はあったので、予想しにくい状況ではあったが、あまり影響はなかったようだ
声優が変わったことにより、見なくなった人と、新しい声優になったことで見てくれた人とで、消しあったのかもしれんな

だが、今回の視聴率低下を受けて、やっぱりLastJobは評価されていたんだなと、LastJobの基準に合わせると、また視聴率が落ち続けることになるから、そこは要注意だな
なぜならLastJobの視聴率を反映したのは、前作のvsコナンだからだ
視聴率を取ったからと言って実際は評価されていないテレスペ基準で作ったら、必然的に、落ちるしかない

コラボなんかせんでええよ
つくってほしいのは粋でいなせな大モテ野郎が主役のクライムアクションですし
今だと二次と三次、やっていいこと悪いことの区別も出来ずに真似るアホゥが続出するから
本来の職業である泥棒家業は控えなきゃならんのかもなぁ

コラボも、相性ってもんがあるから、
名探偵コナン以上にルパンと相性の良い日テレ系列のトムス制作の有名アニメは今のところないし、当分はないだろうな
あるとしてもvsコナン２になるか

今度やるとしたら、前回に出演のなかった服部や、灰原や子供たちが出演すればいい

先程録画しておいたものを視聴したが、色々と突っ込みどころがあるとはいえ、
個人的にはかなり良い出来だったと思う。
（前もってこのスレでの評価を念頭に置いた上での視聴だったので、ハードルが極端に下がっていたのもあるが）

グロい描写も多々あるとは聞いていたが、別に過激でもなかったし、あれならもののけ姫の方が遥かに過激。
ただ、島の仕掛けを解く際に美沙の手が串刺しになるのは無駄にえぐいなぁと思ったが。

後半の超展開も、愛ダカや魔術王等で前例もあるし、許容範囲内。
というよりも、今回のテレスペは魔術王をリメイクしてアニメ化したような印象を受けた。

クリカンはワルサー以来の好演だったと思うので、今後もあの感じで演技すれば十分視聴出来る。

新キャストはプロの声優ということで流石の演技だったが、自分はあの3人の声と演技がそれぞれの役に合っているとは思っていないので、
やはり個人的には「他にもっと役に合う声優は普通にいる」という評価。
恐らく、今後あの3人の声を聞く度に「もっと役に合う声優を起用していればなぁ…」と思ってしまうだろうから、
たとえこれからどんな良作が生み出されても、自分が満足することはもはやあり得ない。

手放しで褒めることは出来ないが、個人的にクリカンルパンの中ではかなり面白い方だったから、
新たなスタートとしては良い出だしだったと思うよ。
視聴率も他のテレスペと比較すると低いが、テレビ自体が衰退している中では非常に健闘した数字だし。
今後もより面白い作品が生み出されるよう、声優やスタッフにはこれからも頑張って頂きたい。




ただ、以前にもレスしたが、やはり自分はコバキヨさんの引退に伴ってルパンの新作ともおさらばだ。

声優に関しては慣れで克服出来るレベルだな

俺は最悪クリカンのような演技の出来ない有名人起用も考えたが、日テレそこまで愚かではなかったようで良かった
レギュラーをクリカンクラスのタレントで固められたら、しかも、それが鈍い一般層から好評だったりしたら、俺もさすがにこれ以上ルパンを見続ける自信がなかったからな

小林清志氏の後釜は、今なら大塚明夫がいい
男臭くカッコイイ大人の芝居は次元に合ってる

大塚じゃﾙﾊﾟﾝの相棒には重厚すぎちゃいそ、かっこいい銭型でもやらせたらよさそだけど

>>32
小林清志に声質が似てるわけではないからイメージがわきにくいかもしれんが、大塚明夫は次元だよ

大塚明夫の銭形ではギャグ演技が少々弱くなりそうなのでな
銭形と言うキャラは、シリアスだけではなく、ギャグも上手くこなさなければならんからな

>>34
ここでも何度も意見が分かれてるが次元像が違うんだと思う
大塚明夫は重くて朗々としすぎ
昔のチンピラ臭色濃い、やさ男でなぜかいつも寒がっててそれでいて男らしいみたいな
次元のイメージが強い奴には大塚じゃ合わないんだよ

>>38
次元像が違うのは間違いないが、小林清志に匹敵する大人の渋い声で比較的批難が少ない声優として考えたら大塚が無難だということだ
お前の場合、恐らく、軽すぎる二枚目声の声優を出してくるんだろうが、その声優に小林清志が中心でやってる大人の渋い役が出来るとは思えない

>>39
小林清志に匹敵する大人の声で比較的非難の少ない、とか
コバキヨがやってた役をできるような奴、とか
ｙあんたこそ次元像ってもんから全然考えてないじゃないじゃないですか。
現声優の声からばかり考えて。
それじゃキャラから考えないで上っ面だけあてがったクリカン抜擢の発想に近いよ。
まああんたの考える面も大事だし、次元像から考えた結果も
あるいは大塚に行き着くことになるかも知れない。
大塚が枯れたチンピラテイストを出してくれればいいけどな！

>>39
お前が考えてる声優と、俺の出した声優
実際にやらせてみたら、どちらが正しいか分かるはずだ
本当は、正解なんてないんだけど、どちらの感性がより正解に近いかくらいはな

大塚の演技力なら、次元に合わすくらいわけないだろ
美少女役だとかは、いくらなんでも無理だろうが

枯れたチンピラテイストの次元なんて、>>46は好みかもしれんが
こんなぬるい次元では人気なんて出ない
キャラの魅力も、ルパンを大きく支えてきた要素だからな

俺は、失敗しないキャスティングを出してるだけで、俺個人の好みを出してるわけではないのでな

まあ俺も
>>38
の次元のイメージに近いかな
勝手なイメージだが、現プロの傭兵なら大塚でもいいが、
元傭兵とかなら、そういう哀愁みたいなものを大塚が演じられるか…てとこだな
まあ次元は元傭兵なのかよくわからんが、漂う雰囲気の問題だな

それに、銭形は山寺に決まってしまったから、今更変更は難しいだろ
山寺はルパンやって欲しかったけどな

山寺宏一は、今まで銭形を演じた声優からすれば、声が綺麗すぎる

前スレでパクリパクリって騒いでるのいたけど
ルパンって映画のオマージュばっかりやん！
今日ニコ生で放送した２ｎｄの話も
チャップリンの独裁者まんまのシーンあったぞ。

大塚厨はグイグイ押し付けてきて目障り

他にも、次元に合うと考えてる声優として、
津嘉山雅種、磯部勉、山路和弘など、渋くて大人の男の声なんだが、いづれも６０歳近くて、厳しい
山路和弘など渋さとクールさとで次元に合うと思うんだがな
彼らの中で、一番若い大塚を推しているんだよな

>>41
山路さんの次元聴きたいな

大塚明夫の次元はあり得んわ。健康的すぎる。
銀河万丈の次元は良かったがな。

>>40
別に、お前のために書き込んでるわけではないからな
ルパンのためだ

>>42
銀河万丈の次元は声が低すぎる感じもしたが、次元のイメージからかけ離れた人選でもなかったから、悪くはなかったな
どのキャラのイメージを引きずってるのか知らんが、大塚明夫は健康的でもないだろ

俺も前に大塚は合わないといってたんだが、あれから攻殻観たら意外に良いかも…と思ってしまった
ただ、大塚が次元ならルパンは堀内賢雄だね
というより、全員真似はやめて、キャラ像も一新したほうが良い
でないといつまでも、前は良かったと言われ続けかねない
ゴエモンを敵に戻して、出会いから仲間になるまでとかまた描いた方がいい
そのためにやはりテレビシリーズだな

＞現声優の声からばかり考えて。
日テレのＰも、ファンのショックが少ないように今までのイメージを極力変えないで新声優を選んだと言ってるように
俺も、あまりキャライメージが変わる声優を選ぶのは危険だと思っている

大塚は、小林に声が似てるわけではないが、次元の持つ大人さ・渋さ・など、決めセリフがカッコイイ声優として考えたら、大塚が無難だと言ってる
甲高い軽い声の次元だったら、五右衛門の浪川と被るし、小林次元が時々吐く渋いセリフも様にならない

しかし、次元の今作の声を聞くと交代も近いな…
そこに大塚が入るとバランスがなあ
まあクリカンがいるが、銭形はおいといても四人の年齢にあまりバラツキがない方が良いだろうし
コバキヨ、クリカンが一緒に交代して、３０くらいで揃えられんのかね
誰か良さげなのはいないのか
…いないだろうな

>>50
俺も、山田康雄らの声優陣のように年齢的なバランスを考えて新キャストを考えてきたが
既に、新声優だけでも山寺と沢城は親子くらい年が離れているし、どのみちこれからサザエ式に一人ずつ声優交代を考えてるのだとしたら、年齢が合ってなくとも大した問題ではないと思う
サザエ式だとクリカンが残るので、最悪な道へと進むことになるんだが

お願いだから次元役の小林氏と一緒に降りてほしい

そろそろ大塚周夫を五ェ門の師匠役で出して欲しいところ。

>>52
周夫ならいつでもウエルカムバック♪

>>52
師匠じゃなくて是非本人役に復帰で
と言いたいところだが、前任の井上さんより年上だからなあ

>>52
むしろ初代十三代目石川五ヱ門だったんで、
初代石川五右衛門がまた出るようなことがあればそれでお願いしたい

今回の不老不死関係のトンデモ展開に無理やり理屈をつけてみた。かなり長文。

創傷治癒能力が異常に高いとかいう体質は、遺伝子レベルでの変異が必要。だが今回の氷室みたいにその血を体内に入れても、体質が変わることはない。
氷室は比丘尼と同じような遺伝子変異を起こしたということになるが、これはレトロウイルスによると思う。
レトロウイルスは、自己(ウイルス)の遺伝子を宿主(人間)のDNAに組み込むことで、人間に遺伝子変異を起こすことができる。
このウイルス(以下人魚ウイルスと記す)遺伝子に創傷治癒を高めたりする機能があり、その感染細胞こそが万能活性細胞だと考えるのが自然。

人魚ウイルス遺伝子が組み込まれた人間のDNAは、人魚ウイルスを体内で産生するようになる。
比丘尼の血液中にも多くの人魚ウイルスが存在しているため、その血液を体内に入れたことで氷室も人魚ウイルスに感染し、高い創傷治癒能を発揮する遺伝子になったと考えられる。
実際はそんな短時間では遺伝子変異、体質の変化は起きないが、人魚ウイルスの増殖スピードが異常に速いとすればありえる。

一方、美沙の血液を被検体に打ったときには、被検体は不死にはならなかった。
DNAに組み込まれたレトロウイルス遺伝子は、子孫にも伝わっていく。
「何世代かに一人」というセリフから、遺伝しても機能が発現しないことの方が多い、劣性遺伝的なものと予想できる。
「能力の薄まった」というセリフから、代を重ねるごとに人魚ウイルス遺伝子にも変異が生じ、その機能が弱まっていると考えられる。
比丘尼よりも人魚ウイルス機能が弱まったため、老化抑制の能力はなくなり、感染力も落ちたと考えられる。

創傷治癒能力が高まるということは、細胞分裂を速めるということ。
細胞の分裂回数は、DNAのテロメアという部分の長さにより決まっている。テロメアは細胞分裂ごとに短くなり、やがて細胞分裂できなくなる。
つまり普通では創傷治癒が速くなれば、寿命は短くなってしまう。
老化しないためには、テロメアの長さを保ったまま細胞分裂する必要がある。
癌細胞は細胞分裂のときテロメア長を保つため、寿命がなく無限に増えていく。
癌細胞は無秩序に増殖して、正常細胞の分の栄養を奪う、または正常組織を物理的に圧迫するから有害なのであって、増殖を秩序立てる機能があれば、栄養がある限り健康なまま不死となる。
比丘尼の人魚ウイルスには、癌細胞様のテロメア長を保った細胞増殖と、その増殖を秩序立てる機能があったと考える。
氷室はこの癌細胞様の増殖を秩序立てる機能を発現できなかったため、癌細胞様の体細胞が異常増殖し、怪物化したと思われる。

増殖した癌細胞様の細胞を維持するにはかなりの栄養が必要と思われる。
その解決として、あの地下空間には空気中に豊富な栄養が存在すると考える。
呼吸するだけで栄養を摂取できれば、氷室があの大きさの体を維持することも、比丘尼が一切飲み食いしないで数百年の間体を維持することも可能。

以下まとめ。
人魚は新ルパンの時にいたんで、あの世界には人魚がいるという前提で話す。
人魚は、高い創傷治癒能や老化を抑制する機能を発現する、特殊なウイルスを持っていた。
比丘尼は人魚の肉を食べてその人魚ウイルスに感染し、不老不死になった。
一部の子孫に人魚ウイルス遺伝子が弱まりながらも伝わり、現代の美沙も不死となった。
氷室は遺伝的には人魚ウイルス遺伝子を受け継がなかったが、比丘尼の血液を介して人魚ウイルスに感染した。
ところが人魚ウイルス遺伝子の細胞増殖を秩序立てる機能が発現しなかったために、細胞が異常増殖して怪物になった。


これ以上思いつかなかった。
なんで美沙がイタコみたいになったり、不死じゃなくなったかはわからない。
どなたかいい理由を思いついたら教えてください。

>>54
だいたい良いと思うけどテロメアと癌のくだりは余計かな。
それは分化の話ですので。

yahooのGガイド.テレビ王国予約ランキングじゃ
ルパン三世　血の刻印は１位だけどな。
録画で見た人が多いんじゃない？

>>60
それテレビガイドのサイトで予約するやつだろ
たぶん2ch実況より当てにならんぞ

なんかやたら大塚が推されてるが合わないと思うわ
ブラックジャックとかバトーとか紅の豚のカーチェスとかの声を
聞いてると重厚・パワフルで次元とは違うように思う
強いていうなら銭形の声

否定するのは楽だけど、実際、誰かが次元をやらなきゃならんのだから
否定するならするで、誰が次元に合うか意見くらい書いてくれんと卑怯だぞ

>>63
まあ、そうだな…立木 文彦なんかいいんじゃないか
ただ大塚さんのようにポップな演技があまりできんかもな

>>65
立木文彦！？
それなら大塚さんの方が良い。

今見た。作画やキャラデザが2ndシーズン辺りを意識しててよかったな。ついでに声も
でもなんつーか雰囲気はいい線行ってるが細かいところで少し失敗してる感じがした
ある程度が昔を思わせるだけになんか違うそうじゃねえんだと思う所がちょこちょこあったな

星野貴紀または安元洋貴
今の次元役みたいな声は他に聞いたことないんで銀河万丈系の声で
なんにしろ立木と大塚以外

テレコムは、あの時間帯では一番視聴率が良かったと
それなりに好印象を持ってるみたいだが。

そもそも、今回はデジタル放送になってからの視聴率だから、
前作の時とはまた違ってくるんじゃないかな？

誰かを揚げるとなるとそれなりの著名な声優じゃないと存在すらしらないけど
ちゃんとオーディションにかけて次元のイメージ壊さなければ無名の人でも良い

声優が問題じゃないくらい脚本がひどかった。
マキいる意味ないし、姉妹の過去話もくどい。
ルパンの行動意図は、財宝が「不老不死の細胞でした」よりも「じいさまへの挑戦に勝ち、遺したメモのとおりマーメイドに再会する」
ほうがシンプルでわかりやすい。
何より気に入らないのは、ルパンは泥棒を続ける事の意味について悩んだりしません。

>>78
まったくだよ

>>78
＞泥棒を続ける事の意味について悩んだりしません。

個人的には４０周年を迎えてシリーズを何作も重ねた上での、あの描写と考えればたまにはこういうルパンでも良いかなと思った
机に突っ伏してふさぎ込むような深刻なものでも無いし、「立ち止まってふと考える」くらいの匙加減だったから

>>78
もう、コピーしか作れないんだな
いつものシリーズとは違うくだらなさだった
今回のは中学生が作ったような内容で恥ずかしくて見てらんないって感じ

至るところでジブリアニメを彷彿とさせるシーンが出てくるし
その割には一つ一つのシナリオすげぇ雑なの
姉妹の愛を描こうとしてたけど、全く伝わってこない
心理の描き方とシナリオが雑過ぎるから

パナオの完璧なシナリオと比較するとあまりにお粗末だな
カリオストロは、ちょっとしたしぐさで心情が伝わってきたが、これは全て言葉で表現しようとする

展開も血をすすったら化け物になるとかアンインストール過ぎて幼稚だし
八百長魚籠が宿るシーンは滑稽過ぎて苦笑したよ
更に爺さんの手帳が転がってくるとかw

あまりにご都合主義過ぎる
トリックも幼稚
もうルパンは時代遅れなんだよ
ここまでしてルパンを延命してどうするんだろ？
これ以上醜態を晒す前に引けばいいのに

>>80
あってもいいけどこんなきっかけじゃ安すぎるじゃないですか
今までのこと考えたら

しかし、○周年だからてのも、たまにして欲しいんだよね
赤対緑もそんなこといってなかったけ

スカッと納得するルパンが次には見れる・・・と思わすのが商売だ。
このまま生煮えルパンが続くのさ。
あーだこーだ言えてるウチが華かな。

また大塚推しが「自分の好みじゃない」とぬかしながら大塚が合ってるとか言ってるのか

俺はどこが合ってるのか分からんわ

なら誰？と言われてもルパン以上に浮かばない
だからこそパイロット2作の時点から小林さんがやってるんだろうけどな

>>83
どっかで映像見れないの？その小林さんの作品

見終わったが、すげぇくだらねぇなw
ゲド戦記を思い出したよ
五郎が作ったみたいな作品だね
ジブリの寄せ集め
劣化カリオストロの城だな

ルパンもコナンも単体は正直飽きてるけど
またコラボするなら見たい
このコラボは相性がいいと思う

>>87
ルパン１世もホームズとのコラボが人気だったね

>>91
ホームズファンからは非難轟々だけどな

これまでは全部駄目つまんね、そんな作品だったけど
今回は多少いじればかなりマトモな下手すリャ良作だったんじゃねと思える作品だったから本当に残念だわ。
ラストは何を話してるのかわけわからん、ポッポを呼んで翻訳して欲しいわ。

>>88
前スレみてきたが、確かにちょっと弄ればそこそこの作品には出来たかもしれないな
やっぱヒロインは死んだ方が深みは増しただろう
やっと眠れたなってルパンがぼそっとつぶやく
こういう大人のニヒルさが欲しいよね
カリオストロは中年の視線で描いたらしいが、そういう大人の余韻が欲しかった

全体的急ぎ過ぎ
筋をもうちょっと簡単にして、じっくり描いた方がいい
空間を感じないんだよ
カリオストロは空間的広がりを感じた
最初ルパンと次元がスパゲティ食うシーンとか
西洋の街並みとか

もっとルパンを古い街の中を歩かせた方がいい
名作は空間的広がりを感じるものだと思う

いちいち映画的に作るから、
最後女助けて全部崩れて終わりってパターンになる

もっとマニアックな話にすればいいのに

今しがた見終わったけど不二子今回は何時にも増してクズだったなw

五右ェ門派としては、part3の友よ深く眠れを掘り下げてリメイクしてほしい。

最後、敵の主人公がいきなり北斗の拳のアミバみたいになってワケのわからないうちに終わってしまった印象。
前の数レスにあるようにもうちょい整理してスッキリさせれば名作になった可能性があったと思う。
次元と五衛門がイマイチ、不二子と銭形はまずまずの活躍だった。

せっかく作画良かったのにシナリオがｗ
超展開の当たりかなり作画工夫していて
涙ぐましくさえ思えた
上からシナリオに口出しされてるんかねー。

>>98
というか、まともに書ける人が日本にはほとんどいない
例えば名作の原作を与えてもこいつらじゃ駄作にしてしまう
ドラマでもそうじゃん
妖怪人間ベムにしても小公女にしてもことごとく駄作にしてしまう
才能がないのに、オリジナルなんてこいつらには100年早いんだよ
パヤオだって最初は原作あるものから下積みして実力を付けた
こいつらもそこからやり直すべきだな
まずは名作劇場みたいに名作童話をアニメ化してみろと
こいつらじゃそれでもまともなものを作れないからw
あー俺が作りたいわ
いっそのこと。じれったい

万能活性化細胞だっけ？アレには一応科学的な説明をしてるのに、八尾比丘尼の憑衣、呪いが効果を
失ったことについては何の説明も無いのがな…ファンタジー寄りか現実寄りかを明確にして欲しかった
あと、もうカリオストロの焼き直しみたいなヒロインを助けるシナリオは結構だな

面白かったけど、あのガキの存在が要らなかったな。
ガキさえいなければ良作だといえた…かもしれない。

近年の作品の中じゃデキがよかったんじゃないだろうか？
なんか不死身の子のキャラデザが世界名作劇場ぽかったがｗ

>>101
>世界名作劇場

ﾜﾛﾀｗ

新しい声優もまずまず良かったと思う。
銭形も五衛門も不二子も違和感なかった。
誰だか知らないけど氷室役の声優が下手くそだと思った。
もう次元も変えていいと思う。
むしろルパンはクリカンの後にいるのか心配。

酷評するほどじゃないよね
敵が化け物化したとこからお馬鹿映画になっちゃうけどｗ
ルパンに００７とベルモンドの映画を足したようなのを望んでる奴は
子供を助ける正義の怪盗という遊園地的フォーマットを作った宮崎を恨めｗ

しかし今回は無駄に残酷な描写が多かったな
ネグレクトの様子や女の子の手に棘がグサッと刺さるシーンとかいらんわ

>>104みたいなニワカが発言した間違ったレスを色んな人が真に受けて
こんな感じになっちゃったんだろうね。

宮崎がそんなフォーマットを作ったんじゃない。カリオストロの表面だけ
なぞる事がルパンらしさと誤解したスタッフが延々とカリ城劣化コピーを
乱造し続けた事がダメなんだろ。

じゃじゃ馬娘は確かに宮崎臭さ爆発してたが、カリ城に関しては
まるで縁のない赤の他人の女を助けたわけでもないし、設定的には
ちゃんとそれぞれのキャラ「らしさ」は出てたと思う。不二子以外は。

そもそも、当初不二子は出さないというつもりだったらしいからな。

>>107みたいな他人をニワカと馬鹿にする能無しのアニオタが喜ぶようなるパンなんて見たくないよｗ

>>107
カリオストロをコピーするなら本物以上にコピーしろっての
カリオストロは間違いなく名作なんだから
レトロな雰囲気を醸し出してたよな
敵も魅力的だった
今回は何か場所も安っぽい
敵もゲド戦記に出てきた安っぽい敵みたいに薄っぺらい台詞を言ってるし

俺がカリオストロを焼き直すなら
古い日本のお城を舞台にしたね
そして古都的耽美さを出した
パヤオがアルセーヌっぽい雰囲気だったから、俺は怪人20面相な雰囲気を出すわw

ルパンは現代は似合わないんだよ
レトロな方が絶対にいい

>>107
カリ城劣化コピーというのは
宮崎が作ったフォーマットをなぞった結果なんだけどｗ
馬鹿なおまえの読解力じゃカリ城批判に思えたんだなｗ

>>104
カリオストロの時のルパンは、泥棒が必死に昔助けられた少女を助けるって意外性があったんだよ
今までのちゃらんぽらんのルパンと違って、偉く真面目なルパンを見れた
それが意外性があって良かったんだね
普段は見せない顔ってのを演出した。
これが中年の感傷から作ったと言われる所以

でも、もう同じことやっても意外性がないでしょ？
しかもこのドラマのルパンはやたら甘いし
なせばなるとか、自分探しとか、自分からいい人ってのアピールし過ぎて鼻につく
カリオストロではそんな風には描いてはいない
ルパンは悪ぶって悪態つくけど、底知れず優しいっていうのを上手に描いている

今からやるならもっとプロとしてのニヒルなルパンを描いた方が逆に意外性があると思う。そして女好きってお色気シーンも入れた方がいいね。

>>119
今回のは家族向けの遊園地ファンタジーなのかハードボイルドで決めたかったのかよくわからんよね
現実とリンクする子供がかわいそうな目に会う描写とか好きじゃないよ
薄っぺらくて甘いルパンが鼻についたってのはちょっとわかるけど

新ルパンは全体としては良かったよ
でも不満があるとすればマキだ

最初は足がスラっと長くて幼いけど色気があってかわいい少女だったのに
話しが進むにつれ、どんどん見た目が少年ぽくなっていって
最後の方、普通の子供になっていたのが非常に不満だ

>>105
駄作でしょ
才能のなさをここまでかってくらい露呈させた
つまりシナリオの問題じゃないんだよ
致命的才能のなさ
人間の薄っぺらさ
宮崎五郎と一緒

今回流血多いって意見よく見るけど危ねえ事
してるんだから当たり前。
自粛ばっかな中、刀で切ったら血がでるとか
当たり前の表現をした所は評価できる

扉を開ける時のグサッは描写として適切か解らんが
血のマニキュアじゃなくて良かったとホッとしたクチだｗ

これで満足している層がかなりいるんだから製作側の大勝利。
つまり、これ以上予算や時間や知恵などのコストをかけて方針を変える必要はなく、
この路線で安泰と判明したわけだ。
まさしく新生ルパンの誕生。

　何も足さない　何も引かない

　　　ルパンイズデッド

>>115
いいんだよ
もうルパンは水戸黄門や寅さんになっちゃったんだよｗ

>>118
水戸黄門でも才能があれば面白くできるんだよな
シナリオを面白くできる才能があれば今回のシナリオでも何とかなったんだ
韓国ドラマがそうだよ
古い日本のドラマとか、お約束とか言われるが、見たら続きが気になる面白さがある

つまり韓国ドラマの脚本家はプロで、どうやったら面白くなるか徹底的に研究して作っている
今回のマキにしても、もうちょっと掘り下げて上手に登場させるだけで、面白くなる
マキに魅力がなかった

例えばレオン
マチルダはどうだ？
冒頭から印象に残っただろ？
同じような話なのに、ストーリーの組み立て方がうまいんだよ
こいつらは、どんな材料を与えてもそれを調理できないんです

>>120
まんが水戸黄門のことですね
http://www.youtube.com/watch?v=5f4TbHji8II

>>120
こんなカキコをみた後どんな顔したらいいかわからない

>>126
まんが水戸黄門をみて笑えばいいとおもうよ ^ ^

>>126
騙されたと思ってみてみることだ
最近の韓国ドラマのレベルの高さに驚くよ
魔王ってドラマをみてみ
哲学的ドラマで、こんなものを作れるのかと驚嘆するから
手塚治虫が書きそうな話だよ
それを実写化できるのが凄い

>>128
韓国ドラマの一部で素晴らしいものはあるかもしれないが(見る気しねーけど)
同時に糞なものもあんだろ？そういう意味では日本も同じだと思うけどね
韓国ドラマは感情面を気持ち悪いぐらいに特出して表現してる、以上に臭い臭すぎる、キモイ
それとなんだろうなあの宗教的カルト的と思えるような撮影方法、フィルムか
色ずかいもキモイ、大阪の悪趣味なおばちゃんが個性と言いながらとんでも服装してるみたいなｗ

カリオストロのクラリスはどうだ？
登場からすげぇ印象的だし
ヒロインとしても魅力あるだろ？

今回のマキと、もう1人の女
名前なんだっけ？
覚えてすらないわw

全く魅力がない
ロボット
感情がない
人間的な魅力に乏しい

これじゃどんなシナリオにしても面白くなるわけがない！
ガンダムにしても、シャーとかガルマとか人間的な魅力あったろ？w

そういえば今回の敵はガルマの声に似てると思ったw
ルパン一家にしてもそう
こいつらはルパンをうまく動かせてない

俺はカリ城フォーマット、正確に言うとルパンとゲストヒロインの心温まるコミュニケーションドラマ、はいい加減やめてほしい派
ヒロインに割く時間を怪盗稼業に費やせよなー

>>124
そうなると、トリックを考える才能がいるからな
こいつらにそれができるとは思えないw
一からやり直すべきだな
30分ドラマからきっかり作れと

ID:4SvPPZaG

通知表、国語は1か2だな

>>129
残念5だよw
作文コンクールとかにはいつも入賞してた

>>131
いい子ちゃんだったのね。
そういや手塚治虫も、内容はエグいのにＰＴＡ的にはウケが良かったらしいから
ジャンプはダメさますけど、手塚漫画だけは教育的だからみたく読ませてもらえたみたいな感じ？

>>134
違うよ
当時手塚はPTAからも叩かれたよ
低俗漫画に挙げられた
何を隠そう日本初の猥褻漫画として槍玉に挙げられたのは手塚先生ですw

>>138
時代が違うのかね。
手塚漫画は教育的という風潮もたしかにあったよ。

>>142
手塚先生はエロも好きだったからなw
やけっぱちマリアって性教育の漫画も書いたんだよ。
それはダッチワイフが人間になるって話w
当時そんなもの書けばねぇ？

>>144
性教育といえばお涙頂戴のメルモちゃん。
ＴＶ放映もされたスキのない教育的漫画。

時代もひとまわりすればまるで変わるんだろう。
手塚治虫は、死没間際には単なる権威になってた。
火の鳥の映画はふたつアニメあるけど両方文部省推薦じゃなかったかな。
最初の２７７３だったかは小学校にポスターあったよ。

魔王とやらが40年にわたる経年による制度疲労を起こした後で、
同じレベルのものが作られたら聴く耳もつ

>>130
それは言い訳だよね
確かにルパンはもう時代遅れ
どう頑張っても名作は難しいが、ここまでお粗末にはならん
単なるエンターテイメント性だけを追求するものならできる
カリオストロみたいに人生を考えさせられるレベルは難しいけどね

いっそのことタイムスリップしちゃえばいいんだよ
昔のアニメにそんなルパンあったよね?w

>>132
＞ここまでお粗末にはならん
ならんもなにも、見ての通りだよ。
俺なら、エンタメ最先端の人間が束になってもこれだということのほうを重要視する。

>>132
＞いっそのことタイムスリップしちゃえばいいんだよ
まずは、「霧のエリューシヴ」という、近年のテレスペルパンらしい渾身の一作を見てほしい。
原作者がプロットを書いたルパン40周年の記念作。

>>137
重視よりも俺は絶望したよw
ゲド戦記見た時も絶望したが
お金を掛けてこんな子供の課題研究みたいなものを発表するとはって！

>>139
それ見たことない
面白いの？

>>141
観てくれ、あんたの望むものがすべてそこにある。

>>140
俺に言わせれば、絶望ってのは期待の裏返しなんだよ。

当時の素人の五郎に本気で期待するってほうが馬鹿。
ルパンも同じ。

>>143
本当にぃ？
名作と言われるマモーもつまらないと思ったからな
ま、でも今度見てみるよ
俺の中のルパンの最高傑作は、やっぱカリオストロだな
ルパンじゃないと言われるがやっぱいい

>>146
観ればルパンの未来が垣間見える。
保障する。

それはともかくマモーがつまらないとか、
本気でぶっ殺したいんだけど。
その程度でルパン語ってたのかよと。

>>150
同意。
作文コンクール野郎にはマモーの凄さなんて
わかんねえんだろｗ

>>150
だって、すげぇ幼稚なんだもん…
脳みその詰まったシャトルが発射するシーンとか苦笑してしまったw

>>154
あの演出は問題無いと思ってたけどね。マモー自体が異常な存在だったし
物語も異常なものだったけどそれを楽しませる事が出来ていた作品だった。
あの大脳演出の選択はベストだったと思うけどね。
苦笑する場所が違わね？苦笑するのはルパン音頭で締めるとこだろw
もちろんいい意味でなｗ

>>154
このたった2行でコイツに何を言っても無駄なんだなってのが良くわかる

>>166
そう。それに尽きる。
俺が出かけてる間にも怒涛の書き込みしてたようだけど、
なにもかもが雑魚過ぎる

いっそのことインディジョーンズを目指せばいいんだよw
まぁ今回がまさにそれだろうけど
組み立て方がお粗末だったな
レイダースみたいに盛り上げればいいのに
あまりにトリックがチャチだった

死なない人間しか通れないというから、何事かと思ったら矢が飛んでくるだけw
阿呆らしか！
それなら楯でも持って行けばいいだけじゃんw

霧のエリューシヴって、モンキー・パンチがプロット書いたの？
調べてもでてこない…

作文コンクール入賞ｗしたのに作家に
ならなかったんですかー？
今日のNGはコイツだなｗ

いわゆるカリオストロ馬鹿。
あれも超名作には違いないが、マモーも評価してなきゃ片手落ち。
こういう奴は、エンタメ部分だけ掬い取ってわかった気になって絶賛してるだけで
どうせカリオストロの深遠までは見えてない。

>>151
マモーはエンターテイメント性だけを追求したものだろうが、カリオストロは心理描写が秀逸なんだよ
今回みたいに、何で泥棒をやってるんだろうな？なんて口に出しては言わないけど、
大人の悲哀さが伝わってくるくるんだよね

寧ろマモーがつまらんと感じるなら霧のエリューシヴは面白いと感じると思う
俺はマモー面白かったけど霧のエリューシヴは全くだった

>>153
エリューシブは桑島命の俺ですら思い出したくない黒歴史

マモーはＳＦ絶頂期を知らなきゃでっかい脳みそ宇宙でバンwアホクサwで終わるようなオチかも知らんけど
カリ城もそこまで評価するような話とは思わんな
そりゃ宮崎はテレビシリーズにも関わってたんだから一家のキャラだって掴んでるだろ
低俗な言い回しですまんが「ぼくのかんがえた最高にかわいいヒロインを傷つけたくないのでルパンのコンセプトをねじ曲げました」だよ
つまり、プロのアニメーターが描いた同人アニメ
制作に携わったプロとしてやっちゃいかん事をやったわけだ

>>160
そうそう
のりが完全にスタートレックだよねw
マモーが阿呆らし過ぎる存在なんだよな
SFが好きな人には受けてるのかな
俺はルパンにはハードボイルドと適度なお色気求めてるからな
後はアクションか

それでいて、カリオストロはエンターテイメント性でも完璧だからな
最初のカジノ強盗
札束をヨーロッパの街にばら撒く
それをバックに主題歌
もう芸術の域だよw

また登場人物がそれぞれいい
銭形にはグスタフ、
五右衛門にも好敵手をちゃんと用意している
不二子も協力しつつも不二子らしさも失わない
キャラクターの魅力を完璧に知り尽くした人が作ってる

誰が作ったの？
これを作った人は間違いなく天才だよ

それでいて細部の拘りもいいんだよね
自動車も細部まで凝ってる
ボンドもそうたげど、ルパンの魅力の一つにアイテムの拘りも
ギミックの良さがあるからね
次元のマグナムとかも描写がリアル
ルパンの小道具もいいよね
いや、もうカリオストロは完璧だよ
完璧過ぎて怖いくらいw

シナリオに無駄が一切ない
あの平和だねぇって大の字に寝そべるシーンですら無駄じゃない
恐ろしい
この才能が俺は恐ろしい

まるで自分が作ったかのようないいっぷりにワロタｗ

>>159
いや、俺も自称天才だと思ってるけど、パヤオさんにだけは完敗だわw
パヤオも昔は漫画家目指していたんだって、でも手塚先生には勝てないと思ったらしく、アニメーターになったという話だ

>>161
やっぱアンタ天才作家なんだ！
作品名教えて！
教えてくれたら帰っていいよｗ

>>162
これからなる予定だw
パヤオさんが手塚治虫に勝てないと思ったように、俺もアニメでパヤオさんに勝てる自信はない
他の分野で勝負しようw

>>164
こ　れ　か　ら　な　る　予　定
ハラ痛えｗ　お願いだからもう来ないでｗ

カリ城信者に同意されたかねぇw

>>165
でもカリオストロは間違いなく名作だよ
コンセプト変えようが原作よりも面白くなればそっちが勝ちなんだよ
こんなつまらんルパン作るくらいならもっと大胆な発想をしろと！

それこそ過去に戻ってルパン一世一と勝負する話はどうだ？
もっと大胆な発想が大事だ
ダッチワイフが人間になるような！

血の刻印で五ェ門がババ抜きしておおはしゃぎするシーンどこらへんだっけ？確か次元とルパンがアジトにいるあたりだったんだけど見つからない

カリオストロはルパン三世のキャラクターを使った宮崎アニメ。
ルパン三世じゃないと思ってるから。完成度は素晴らしいんだけどね
問題はその本来のルパンじゃないカリオストロようなアニメを作りたいと思ってるとこなんだろうけど
本来のルパン3世では無いルパン3世を作る意味があるのかなと

>>170
映画というのはそういうものじゃないか
要はルパンという素材を使ってどう料理できるかだ

>>171
ジブリに入社して「ぼくのかんがえた最高にかっこいいカリ城ルパンもどき」でも発表すればいいんじゃね？
なんでテレコムじゃないのって？
もうカリ城フォーマットのルパンはうんざりなんでw

>>173
もし、俺をジブリにいれて、俺に全指揮権を与えてくれるなら、少なくとも五郎よりはましなもの作ってやるぜ！w

>>171
だからカリオストロはルパンを破壊した作品だって書いてんのよ
完成度の高い面白いものなら何やってもいいわけじゃないの

なんでたまに作画褒めてる人がいるの？
デザインはともかく、トリミング背景の前に色数すっくねえヒラヒラの
二次元人が浮いてて気持ち悪かったんだけど。
もしかして背景とか褒めてるわけ？

>>174
作画っていう言葉が適切かはわからないけど、
ここずっとドンパチやカーチェイスやっててもハリウッドのなんちゃってカンフー見てる時の様な印象だったのが、
面白いかは別として今回は割といい感じに絵が動いていたと思う

でも俺は二番煎じはやらないぜ
そうだなお色気を復活させよう
SEX依存症の10代のヒロインを出すか
体でルパンを虜にする
もう不二子は飽きた！

若い頃のルパンってことにしよう
仕事は完璧で、成功のためには殺人でもなんでもする
そんな時にルパンはSEX依存症の少女に出会う！

さぁどうなる？乞うご期待

>>176
｢ぼくの考えたルパン｣をカキコする馬鹿は数々いたが
痛々しすぎだわ
君は天才的なお馬鹿さんだよｗ

>>180
でも正直面白そうでしょ？w
少なくとも最近のクソ映画よりは

ルパン！
おっと眠ってて貰おうか
ズキュン！で殺しをするルパン
このシーンやるだけでも最近のルパンしか知らない奴は衝撃的だろ？w

更に俺ならクリカンを更迭する
あいつじゃハードボイルドは無理だ
声は似てるけど演技が下手！
これじゃシリアスやっても浮いてしまう

だから、あえて声を変える
若い時のルパンは、ふ〜じこちゅわ〜んって話し方じゃないとかやる
で、どうやって今のルパンになったのか？
その失われたミッシングリンクを俺が完成させてやる！

どうだい？
面白そうでしょ？w

宮崎駿ルパンは好きじゃない
人の創ったもんを自分の所有物のように扱ってるからな
自分の作るルパンが本物のルパンだなんて考え、浅ましいと思う
何よりモンキー・パンチに失礼

>>177
そんなこと言ったら最近のドラマは原作レイプしたものばかりじゃん
しかも、原作以下に劣化させてる
パヤオはルパン像を変えたかもしれないが、原作以上の名作にしてしまった

映画はリセットして、その都度いろんなルパンを作っていけばいいんだろうけどね。
まぁパヤオはカリオストロでルパンを終わらせるつもりで作ったんだろうしな
後が出がらしになるのは仕方ない

>>179
原作以上の名作ねぇ、原作見たことあるの？
というか、原作レイプが存在するからといって、宮崎駿の考えが肯定されるわけではないんだが？
論点をすり替えないように

>>181
実際知名度、世間の評価はカリオストロの方が遥かに高い
マモーなんて言ったら、うっちゃんの？扱い方されちゃうw
結局は、才能の前には勝てないんだよね
原作と違うでしょ！とか言われても
それよりも良くして、更に評価が高いと何も言えなくなる

それにカリオストロの改変以上にほとんど映画版ルパンはゴミのような作品ばかり
これでは原作どうのこうの言えなくなるよ…

>>183
お前、俺の言ってること理解出来てるか？
宮崎駿が人の物を自分の物みたいに考えてるのが浅ましいと俺は言っているんだ
いくらいいもの作ろうが、結局は人のふんどし借りてるだけなのに、借りパクしてる状態なんだよ
お前が車乗ってて、シューマッハが「俺の方が運転上手いからこの車よこせ」とか言ったら納得して車あげるのか？
それが正しい行いかどうかなんて明白だ、許されることじゃない
つーか、マモーがウッチャンって、相当なオジンか？お前

>>186
マモーミモー！
あれで始めてマモーを知ったわw
その後アニメ見てワロタw

まぁ言いたいことは分かるけどね
パヤオさんは手塚先生とか違って、人当たりがきついからね
結構敵を作るんだよね
ひねくれてるんだよw
でもあそこまでひねくれてるからこそ名作を作れるんだよな

黒澤監督もそうじゃん？
俺も変わり者で、変人だから、いいもの作れそうだよw

>>186
言われてることが理解できたらここでカリ城賛美書き散らかしたりしないんじゃ

>>190英雄、色を好む。しかし色を好むものが英雄とは限らない。

馬鹿みたいに単純に書くなら
カリオストロはクラリス救出作戦
マモーは不二子救出作戦
この時点でw

宮崎駿先生＞＞＞超えられない壁＞＞＞糞モンキーパンチ（笑）

>>189
今アニメ制作に関わってる奴らは皆こうなのかな
もうカリオストロなんてダサいだろ
モンキー・パンチの原作通りにした方が新鮮味があるっていうのに

いいもん作りたかったらこんなとこで油売ってないでさっさと創作活動始めろよ
一分一秒でももったいねーだろうが
実力が一目でわかるような物持ってないうちにでかい口叩くな
一山当ててからにしろ、話はそれからだ
さっさと宮崎駿越えてこいよ、できるもんなら

でもMUSASHI -GUN道-のセンスを見たら
モンキー・パンチ本人には期待できないｗ

>>195
ありゃ制作が一番の問題だろう
関係ないけど漫画活動大写真とかけっこう面白いよ、エロいけど

>>198
そうなんだけどさｗ

y厨の次はパヤオシンパの連投かよ
マモーがエンタメ性の追及のみで心理描写がないと言われるとは

>>197
だってスタートレックでしょ？スポック船長！
スタートレックで、人生を学びましたって人はいないじゃんw
スタウォーズにしても、あれは娯楽であって。
ルパンならそれが正解というのも一理あるが

最近のルパンは頭から糞だったが今回はいまいちだった。これは同じようでけっこう違う
前作なんて頭から頭抱える出来だったからな。そしてそのまま継続して終了みたいなw
これまでと違って作った意味はあったんじゃないかな。声優交代の意味も含めて。
カリオストロみたいな分かりやすい馬鹿アニメ好きなら途中までは楽しめたんじゃねーの

しかし千と千尋の神隠し以降のバヤオは暴走がどんどん酷くなってんな、まさに破壊神w
見ていてわけがわからないwルパンに限らず他作品での変テコ脚本はその悪影響でも受けてんのか
もののけ姫を作った時点であいつの話は伯爵様レベルの全部嘘にしか聞こえんわ

>>200
まぁ千と千尋以降、パヤオはストーリーが破綻してるからな…
千と千尋も最後はちょっと破綻気味だったが、あの映画は素晴らしい

でもポニョにしてもハウルにしても、ストーリーこそ糞だが、あの絵に命を吹き込むのはさすがだなぁ
パヤオが描くと本当に生命が宿る
いきいきとする

このドラマはストーリー以前にそういう部分もだめだった。演出も糞だしね。
でもパヤオの場合は、ストーリーが破綻してるだけ。
ここに天才の脚本家が加われば傑作が今でも作れるだろう
パヤオ1人ではもう限界がある。

俺の脚本で、アニメータとしてパヤオを使いたい！そうしたら、ラピュタ超えるものを作ってやるw

>>201
それなら今回の作品のどこが悪いのかどうしてつまらないのか
そしてどうすれば面白くなるか修正してみせろよ

>>207
パヤオが書いても批判するだろ？w
つまり俺がどんな傑作案を提示しても君は叩くつもりだ
まずは君から案を提示してみたらどうだ？
俺はそれよりはましにしてやろう

＞SEX依存症の10代のヒロイン。
＞俺も自称天才。

こんなこと言ってる時点でセンスないから
別の仕事探した方がいいぞ。

次元の中の人はまだまだいけると思うけどな
一番好きなキャラだから声優変わって雰囲気違っちゃったらいやだし

宮崎がルパンキャラを知り尽くしてる？？？
ゴエモンと不二子の良さ・存在意義・魅力が分からないと公言してるのにか？

実際、旧ルもアルバトロスもさらば〜もゴエモン話に絡んでないしね
カリ城もいなきゃいないで問題ないという…

>>209
好きじゃないといいつつパヤオ作品では不二子も五右衛門も悪くない
というか良い
少なくともテレスペより全然いい
キャラファンへのサービスのために各キャラにそれぞれにくだらない敵をあてがって
対決させて「見せ場」と称する作品より全然いい
カリオストロの台詞や行動では不二子も五右衛門もしっかり自分の生き方を持っていて
登場場面以外での充実を感じさせてくれるよ

>>209
別に毎回不二子と五右衛門がいる必要はないだろ
水戸黄門みたいに三人のヒーローが活躍するって形式だからマンネリでつまらなくなるんだよ

>>234
三人すら活躍させられない脚本の方がどうかと思うが。
別に全員白雪姫のお遊戯をしなきゃいけない縛りでもないのに。

>>234
書けば書くほどアホさが際立つな、冗談で書いてんだろうけどｗ
いつもの3人に不二子と銭形がいるからいいんだよ
お前が糞だと思ってるマモー見直せよ。
例え影が薄いキャラでも作品にとって重要なキャラクターてのは存在するの

>>247
毎回銭形が出て、不二子じゃマンネリにしかならんだろw
毎回銭形がルパ〜んって追いかけて終わるのか？w
毎回不二子が裏切るのか？

>>252
だからお前の書いてるのはルパン3世の完全否定なんだよ
だいたい不二子なんてルパンで一番使い易いキャラなのにｗ
カリオストロのセリフでもあったじゃんある時は仲間、敵、そして恋人だった時もあったわみたいな

ついでにパヤオは人としては全く尊敬できないけどな
まぁ後世に名を残す人はそういう人多いけど

父親として見たら糞だしな
だから息子には結構同情する

パヤオは、となりのトトロの成功で劣化したな。
あの程度のストーリーでも世界観がよければ評価されるからな。
近年ストーリー無しの世界観だけのアニメ作るようになっちゃった。

最近のルパンは無意味に人殺し過ぎ
見ててなんか不愉快になる

>>212
お前さんどのルパン見てたんだよ
無意味には殺してないっすよ

>>212
元々、敵対する人間は容赦なく殺す人ですけど

「ミサ姉ちゃん」でツイッター検索かけたら、変態ツイート多すぎてワロタ

処女膜も再生するなんて考えもしなかったぞｗ

>>217
ド変態は発想がこれだから・・・
不死身の女の処女膜再生って、ターちゃんの作者の徳弘正也の漫画でもあったなｗ

変態ツイートわろす
検索してみっかｗ

>>218
「ミサ姉ちゃん 処女」で検索したらかなり引っ掛かった
変態…だな…

天使の策略観てからテレビスペシャルを観なくなってたんだが、
血の刻印は天使の策略よりはよかった

天使の策略から血の刻印までの間で観ておいた方がいいのってある？
天使の策略以外はたぶん全部観てる

>>221
ない、時間の無駄
天使、セブン、霧、ランプは、TVSPよりΜルのコミカライズ版の方が面白い

その中でならVS名探偵コナンが一番マシ
あくまでもマシなだけだし
どっちかというとコナン色が強かったからルパンとしてみるには微妙だけど

最大の謎なんだけど


何で営団地下鉄やねん。しかも銀座線の車両のライン間違ってるし

あとツイッターで、「ルパンは人を殺さない！」とか言ってる人がたくさん居ることに驚いた

ライトなファンはルパンにそういうイメージを持ってるのかな？

>>226
変態ツイートよかそっちの方が驚き
テレスペ世代かな。
2ndだって水銀弾で敵を蒸発させたり結構過激な事
してるのに。

>>228
そのテレスペでも、自分の命を狙ってくるような悪党は容赦無く殺してるけどな、ルパンさん
ワルサーでは、敵の顔をライターで燃やしてたしｗ

何でルパンは人を殺さないっていうイメージが付いたんだろ？

>>305
ルパンは絶対殺人しない、とか言ってる人結構いたわ。
昔のルパンでは次元や五ェ門も殺人はしなかった、って言ってる人もいたｗ

一体何のルパンを見て、そう豪語しているんだろうか・・・理解に苦しむ。

見直してみたら
最初のシーンのらしくないルパンとか不二子が勝手に犯行予告だしたときのルパンの反応とか
今回のルパンの行動原理の伏線になってたんだなってのがわかった

>>227
ルパン三世の名で予告出されたらやらなきゃって
思ってる下りかな。
ちょっと強迫観念入ってるような…
らしくねえけど前よか若くて悩めるルパンて感じかね。

>>230
今回の脚本はそのあたりとか丁寧に描写してるとこもあったし
一世と八百比丘尼のエピソードもそんなに悪いと思わなかった
ヒロインたちのバックボーンはありがちというかベタな感じでファミリー向け描写ってことで納得できなくもない

やっぱり島に渡ってからの超展開がなー
もうちょっと練って欲しかったけど時間がなかったのか?
というか氷室マッチョ化とタナボタ決着がなければ良かったのに

>>238
何ども言うけど、脚本の問題じゃないよ
もちろん脚本も惨いけど、イベントを先に作って、点で繋ぐ作業をしている
だからここにみると急展開でバラバラ
ゲド戦記みたいに繋がらない
出てくる人物が棒読みで台詞を読んでるだけ
新世界の神だ！とか
欲深しや人間や〜の狂言もそう
やろうと思えばできる

などの台詞が全て浮いて聞こえたろ？
登場人物が無理やり言わされてる感がありありだった
真の言葉になってないから心に響かない

彼らはこのドラマのためたげに存在している人間で、彼らの後ろの生活感や人生ってものが全く見えてこないんです。

パヤオの素晴らしいのは人物に命を吹き込めること。
例えば紅の豚の
いい奴はみんな死んでいく
あの言葉も何気に心に染みるだろ？

>>242
あんたいるスレ間違ってるよ
ルパンじゃなく宮崎が好きなだけなら、もう未来永劫宮崎が関わることはないんだから
該当スレに行ってくれ

>>243
誰が作ってもまともにルパンを作れないと言ってるんだよ
問題は脚本だけじゃないから
それができたのはパヤオだけだって話で

今の日本のアニメータでは、ルパンをまともに動かすことすらできない
もっと基本からやり直すべきだと思う

>>244
そりゃお前が認めるのが宮崎だけなんだから
お前の求めるルパンを作れるのは宮崎だけだよ
さあ帰った帰った

>>245
いや、別にカリルパンじゃなくてもいいんだぜ？
要は面白ければな。
別にルパン以外のドラマも見てるし
今回のルパンが学芸会のようなルパンだったというだけさ

事故の後わざわざ「幸い死者はありませんでした」みたいなのを差し込むくらい神経質な時期もあったし
ルパンが殺しは趣味じゃない、だとか銭型がルパンは殺しなんかしないなんて吐いた事もあるしね
昔は殺し世界一の称号の為に五右衛門に喧嘩売られたりしてたのに

>>229
その昔の五ェ門初登場の回でも
一行目の「幸い死傷者は出ませんでした」って台詞があるんだよね

>>235

そりゃやっぱり無関係な一般人を巻き込んで死なせたらさすがに心証悪いんでは。

>>235
あれは、高速道路を走っていた車は、何の関係もない一般人ばかりだから。
百地の爺さんは、ルパンは躊躇せずに淡々と殺してるだろ。

>>248
うん？
そんなこと当然わかってるぞ
俺のレスの言いたいこと伝わってないのか?

>>229に対する>>235の俺のレス読んで
>>236とか>>248みたいなレスが帰ってくる意味がわからん

>>248
あれは一般人だからでもあるけど

あの場面ではルパンは五右衛門を殺したくない
五右衛門も実は意識下ではルパンを殺したくない
あれは決闘と本人同士にも見てる人にも思いこませてそうではなく
実は仲間入り前のルパンと五右衛門の他に手段のないコミュニケーション
だからルパンも五右衛門も他の誰も死んではならない
死者が出たら「狼」で腹の底から大笑いもできないし
次元も見てる人も「やれやれ」とあきれながらホッとできない
多分そこまで監督は考えてると思う

>>251
ああそうか、いまようやく意図が判った。
失礼。

にしても、ルパン一世が唯一盗めなかったというお宝はいくつあるのか…

今作で熱上がって過去のみたけど
ヘミングウェイがやっぱ最高だわ　リバティーとロシアのニーソ不二子捨てがたい

ラスプーチンの脳天にガッツリほくろ作ってあげてたし　殺そうが爆破しようがイメージに関わらないけどな〜

タイトルの悪さも気になる。
血の刻印ってタイトルからはここ数年のテレスペの延長って臭いがして萎えた。
永遠のMermaidだけのほうがまだよかった。そもそも何のことだよ血の刻印って。

>>239
はげしくどうい
あの内容で血の刻印はないよな〜ｗ

テレコムが次にテレスペ担当するのはいつになるんだろうな
ルパン40周年とアニメ40周年で担当したから次は50周年とかか?
10年後までテレスペやってるとは思えないな…

口だけの奴が何を言うか
どんだけの時間ここで暇つぶしてんだよ
さっさとアニメータにでも何にでもなってみろや
まあお前はアフロの偽ルパンみたいな存在にもなれないだろうけどな

シティハンターだって毎回海坊主とタッグを組んでるわけじゃないぜ？
俺が脚本書くならたまには次元以外の相棒とコンビを組むって話にするわ
こんな時にあいつらがいてくれたらなぁなぁ〜
ってルパンに言わせてw

>>253
だからよぉ、ここでだべってねえで脚本書いてジブリなりなんなり好きな所にさっさと送ってみろや
できねぇんだろ？というか、する気も無いんだろ？

>>253
テレスペでそれだけをやるのは無理だな
お前トムスと日テレのお偉いさん説得できるの？

今回はルパン以外誰も出てきませんとか

>>255
よし
お望み通り今回の話を俺が改変したの発表してやろうか？w
俺ならどうするか
どうせ叩かれるんだろうけどw

マキはいる？
こいつ出てこない脚本でいい？

>>257
改変wパクリしかできねぇのかよ

>>256
パヤオの力を借りれば可能だな！
パヤオさんがそう言ってるんですよ
ええ、パヤオさんは全権を私に委ねてます
私の言葉はパヤオだと思って下さって結構。

>>257
ブログでやれ

>>260
じゃあ駿の力借りれないから無理じゃないか
今までお前が叩いてたルパンスタッフだって宮崎駿が後ろについてるんなら
お前なんかよりもっと面白いアニメ作れると思うよ

>>258
もう不二子に飽きたんだよ!
パヤオさんも不二子には飽き飽きしておられた
もっとフレッシュな若い子が良いと

>>259
お前なぁ
パクリを誤解してるぞ
丸パクリでもいいんだよ
問題はどう繋げるか
こいつらは点と点しか繋げネェ
パヤオもオリジナリティはない
しかし、演出の天才だ

>>263
でも今回はジブリの力を借りてこれじゃんw

>>265
ジブリ?テレコムのこと?
というか上層部への発言権の話だから作画スタッフがどうとかは関係ないだろ？
そんな馬鹿で脚本やれんのか？

>>264
だからクラリス出してんじゃんｗ
別にヒロイン出せばいいんだよアホか、不二子は別格だけどな。
お前の読んでるとやっぱマモーは名作だったんだなと改めて思ったわ

>>264
どっから駿が出てきたのか、読解力あるの？お前
所詮お前はゼロからは何も生み出せない同人描きと同じなんだよ
ルパンにこだわってるのがその証拠
釣ってる気なのかどうかは知らんが、お前に才能が無いってのはひしひしと感じるぜ

>>270
ゼロから生み出せる人なんてほとんどどころか、皆無だよ
手塚先生も漫画家には、飽きっぽい多趣味な人が向いてると言っておられた
影響を受けてそれをどう利用できるか？
繋げられるか？それがセンスなんすな

俺が才能ないとして、君なら今回の話、どうしたら面白くなったと思お？

>>271
どーせ何書いたって批判して煽る気だろ？
始めからロクなことにならんことがわかる勝負はお断りだ
いくら才能があろうが同人は同人、原作という存在が常に付いて回る
一生保護者がついてるようなもんだな
原作から乳離れができてから大口たたけ

>>265
なんというニワカｗ

このキチは今日のNGIDですな
スルー検定たのんますわ

不二子も毎回裏切る必要ないのに
なんか最近のテレスペでは必ず裏切ってるけど
普通にファミリーでたまに裏切るくらいにしとけばいいのに

この1人の大馬鹿＋構ってやってる顔しながら同じくらい熱くなってるバカ数名でスレ流すの流行ってんの？

他でやってもらえるとありがたい

>>269
連投イカレ野郎とそれをスルーできないアホ共ってのはこのスレの恒例ですよ

同人だって才能がないと書けないしね
ドラえもんの最終回を書いた同人作家はテレビで取り上げられるほど有名になったよね

「…キチガイだ」

※「七番目の橋が落ちる時」でのルパンの台詞

「気に入らねぇって言ったんだよ
たかが現金輸送車襲う大袈裟すぎらぁw
ルパン流にやらせてもうぜ？」

冒頭だけ考えたw

まず、ミサが歩道を歩いてる
そこをバイクが突っ込んできて、ミサを跳ね飛ばす
おい！大丈夫か？
震える声でバイクの男が声をかける
ムクっとミサはゾンビのように立ち上がり
トコトコと反対の道路まで血だらけで歩き始める
すると反対側から乗用車が来て、再度跳ね飛ばされる
ミサの体は中に浮かんで道路に激突する

乗用車から男が出てくる
サイレンがなり、救急車で搬送されるシーンへ。

医者が話している
どういうことだ？
傷が修復されているぞ
馬鹿な！本当に人間なのか？
こんな人間がいるとは信じられん

カルテを見ながら驚嘆の表情を浮かべる医者たち
クランケに会おうと急いで病院に向かう
バタッと開くドア

そこには寝ているはずのミサはいない
おい！患者はどうした？
すぐに連れ戻せと大騒ぎになる

こんな感じでスタートかな？

>>282
人を轢くのはよくないな。
アニメで血だらけシーンってのが、根本的な間違い。
百歩譲って、轢かれるシーンは見せるな。音だけにしろや。
つーか、お前は根本的なセンスが無いんだよ。

>>283
と思わせる掴みはOKだろ？w

>>284
んなこと言ってたら面白いものは作れんわ
血だらけで死んでるはずなのに、生きてるってサプライズを与えるにはインパクトがいる

>>286
その質問に答えたら評価になってしまう。
あえてしない方針。
続きをたのむ。

>>286
馬鹿野郎。ジョーズは姿が見えず想像するから良いんだ。
想像させることこそ本当の演出だろが？

時間と金を浪費させなくて済むだろが
お前はプロにはなれんな。
血だらけなんかガキにみせられるか！馬鹿。

>>288
バカ！
北斗の拳はどうなるんだ！w

>>282
そしてミサはグゥウアウアーと叫びながら病院内の患者や医者に噛み付きまくり
噛まれた人間は次々にゾンビ化し病院はゾンビパラダイス状態に
そこにレオン・S・ケネディが登場するわけです。

終了

>>288
北斗の拳は逆光の演出でグロさを押さえているだろが？
それにガキ向けというより青年よりの話だろうが。

>>294
ルパンってガキ向けなの？w
ゴルゴ13みたいに大人向けだと思ってた

>>295
2ndからガキ向けになっちまっただろが？
まあいい、全部脚本書いてみろよ。
あとで質問するから。

次はどうなるのだろう

シーンだけ書いていくと、そのつど野次がとんで、
最後まで書くまで続かなそうだし、シノプシスだけ先に書いたらどうかな。
改変の要所は決まってるんでしょ？

ハードハード言われるファーストでも大隅は血まみれは避けた
パイカルが蜂の巣になっても五右衛門がポルノ解禁を真っ二つにしても血はまったく出ない
TVだからか、と思いきやモンパチも少なくとも無印時代は全然血を描いてない
どちらでも怪我の血程度は出るけどね

ルパンがでてこないシーンが続くのは良くないからルパンに轢かせよう

血だらけやえげつない描写をすれば大人向けとか頭沸いてるな
人と接触する機会が少なく日常的な感覚が鈍磨した
まともな情緒と想像力の欠如した引きこもりらしい意見だ

ルパンに血みどろのシーンなんていらねんだよアホ

>>301
こりゃ怖い、誰も言ってないことに対しここまで必死になるなんて・・・
それとも自虐として言ってるか？

>血だらけやえげつない描写をすれば大人向け

つかなんだ急に。
誰も言ってないことに対していきなりブチ切れる人ｺﾜｰｲ

アニメやゲームの影響で青少年が通り魔事件とか起こしちゃうもんな

超人ハルクみたいな奴、さらに変型してドラゴンボール劇場版のなんとか〜
みたいな奴には笑ったけどな。それだけの作品。
八百ビクニとかもう覚えてないわ

何がしたいかよくわからない作品だったな
まさに迷走というか
新人監督ならまだわかるんだが、この監督一応何作か撮ってるんだろ
なのにこんなに全てが明後日に向かって走ってるなんて 少なくともルパンには適正がないとしかいえない
大野音楽がこんなに合わないルパンも初めて観た

声優も絵も変えたんだし次はまず音楽を変えてみようよ。
2ndからの負の連鎖には音楽にも大きな理由があると思うんだ。
もう大野ミュージックはルパンには合わないし古いと感じてる。
常にその時代の最先端の人間でルパンは作り続けられるのだというイメージのもとで
今後も継承されて行って欲しい。

>>309は大分言葉をはしょってるからな
まあどんなものにも負の部分はあるからまあその表現は仕方ないだろ
ただ負ととられてしまうのは昨今のテレスペスタッフのせいだがな

テレスペはまだどうかと思うが、テレビシリーズなら大野は確かにもう変えたほうがいい
ただ今回のルパンに大野音楽が合わなかったのは音楽ではなく血刻ルパンのほうが古臭さかったからだと思うが
絵はまた絶対変えたほうが良い

今回は新声優の顏見せで良かったんじゃね？
そろそろ次元も変えて完全新体制であと10年くらい頑張ってみよう。

五右衛門と不二子の描き方は良かったよ
女に弱いとか寒い設定がなかったし
不二子は一応頭良さそうに見えたし

とにかく絵柄がダサいと思った
前のキャラデザの平山さんのほうがカッコよかったのに
カムバック！

しかし、やはりY厨は平山の単語に人一倍敏感だな
平山戻ってこいなんていってるやつ、このスレじゃ>>313ぐらいのもんじゃないか
それとも他のスレで結構そういう声があるのか？

交代させるさせないは別にして
2ndからの負の連鎖
ってのは実に失礼だな
功労者にかける言葉じゃない
彼らあってのアニメ・ルパンだったのは間違いじゃない

キャラデザ今回のよかったけどな
なんかちょっと古い感じだけど５分で慣れたし
泥棒志願の子だけなんか顔違ったけど

血刻ルパンにはシャープさがないんだよね、ジブ●映画っぽくて野暮ったい
この絵柄では、大野音楽のみならず、柏原脚本にも合わないな

古参はともかく、最近のアニメを見慣れた若い世代には魅力がない絵柄だと思う
声優まで変えて今後もがんばるんなら、絵も現代的な路線でいかないと

あの絵はデジタル作画にはあまり向かないよなぁ
関係ないけどたまには「セクシーアドベンチャー」流して欲しいな

テレコムルパンは優しそうに見えるな
２ndルパンのスタイリッシュなのが自分の中では一番ルパンぽいと感じる
手足がひょろ長いやつ
平山散々叩かれてるがファーコンはハマッてた気がする
色彩の暗さとか内容の良さもプラスされてるが

ルパンファミリーのキャラデについては平山もそうだったが過去の模倣に過ぎず、無難の域を出ない以上、評価の対象にはあまりできない
それよりもゲストキャラのデザインだ
血刻においては、あのメインの少女はどうだ
通行人が迷いこんだんじゃないかというほど魅力がなかった
平山はマネキンのようだったがまだマシだった
一番描けていた妹の方はいる意味なかったし
ルパンたちの表情の変化が乏しいのも気になった
数少なくあった不二子に誘惑されたルパンの鼻をのばした表情の酷いこと 愛嬌の欠片もなかった

良かったのは敵キャラが冴えないがデザインが落ち着いたことだな
平山のはアニメアニメし過ぎてたから
そこは良かった
しょぼかったが

>>322
あそこはアルバトロスの偽ルパンそっくりだった

>>322
平山も過去の模倣に過ぎないって部分には激しく同意。
だが今回のデザインについてはほぼ反対の意見だ

ミサは八百比丘尼の末裔、レトロで清楚な今回のデザインは正解だと思う
清楚ながら不思議なセックスアピールがあった。八百比丘尼はその昔モテモテだったわけだし。
平山のマネキンの方がマシなんて微塵も思わなかったぜ
むしろマキはもう少し今時感があっても良かったと思った
ルパンの表情は変化があって楽しめたぞ
おなじみっぽい顔から泥棒らしいワルっぽい顔も結構ありで若々しい表情に感じた。
特にワルっぽい不敵な表情は最近のルパンに足りなかったものだ

不二子の誘惑の時の表情は騙されてやってる演技顔だなｗと思ったがセカンド最終回を彷彿と
させるのでちょっと工夫した方が良くねーか？とは思ったな
敵キャラについては同意。
322の意見は否定してない。そういう意見があるのは理解できるし、あくまで個人的感想。

つうわけで今回のデザインには概ね満足だけど、ワルPの木崎さんデザインのTVSP見てみたい
でももう規制だらけのルパンには参加してくれないだろーなあ。長くてゴメンｗ

緑マッチョはありえなかったが
まあそれは脚本上のことだからデザインとはまた別

今年のデザインが嫌いだから、平山に戻ってきてほしいというのは、広い視野でものを見れない無知の人
世の中には平山よりも上手いデザイナーがいくらでもいるということを知らないようだな

>>324
そこまで言うなら具体的に名前を挙げないと説得力ないぜ

>>328
324じゃねえが教えてちゃんに答えてやんよ
ルパンで実績のある人としては須藤昌朋、木崎文智、小林利充
助っ人として参加した今石洋之、ありえないけど貞本義之
個人的には前述した木崎文智、今石洋之のデザインしたルパン切望

足りないか？もっと挙げた方がいいかい？つかちょっとはデザイナーに関心持ちなよ
佐藤デザイン気に入らないからって平山一択は無知って言われても仕方無いと思う

銭形さんの違和感はかなりないなぁ。つか、やっぱり山寺さんの旨さか。
山寺さんがいなかったらアニメ業界どうなってたのかね。
不二子は元より、そこまで執着してないキャラなので（色気シーンに興奮していた時代が去ったから）
新声優については及第点。
まだ、前半しか見れてないけど、冒頭から話は面白そうじゃないなぁ。

facebookのサーバーに残ってる情報機密を奪え
みたいな話が国家揺るがす話にならんかなぁ。

>>326
まぁ山寺がいなくてもアニメ界に影響は無いと思うよｗ

山寺がどうこうじゃなくてね

大野の曲が時代遅れではない。実際、過去の新ルの曲をそのまんま使ったら
今でもさほどひどくないと思う。
最近のは、たとえ新ルの頃の既存曲のリアレンジだとしても、明らかに
劣化してる。今回で言えば、カリ城で城に侵入して壁を登って行く時に
使われてた楽曲を意識した曲が、これまた似たような場面で使用されていたが、
明らかに劣化。

新ルの頃の楽曲は、サントラ単体で聴いてても十分すぎるほど耐えれる
内容だったが、最近の楽曲は悪い意味で劇伴に徹しすぎている。
言ってしまえば、「ベタすぎる」んだよ。
音色一つとっても、なんか安い印象が出てしまう。とりあえず
ミュートトランペットの使いすぎはやめて。ドラゴンボールも安いBGMの
てんこ盛りだったが、それに酷似してきてる。

なにやっても文句つけられるのがルパンってこった。
このスレでは、散々平山に文句つけといて、
同時に発表された新デザインの小池ルパン、佐藤ルパン両方とも好評な意見がある反面で
強烈な否定論も同じくらいあった。

平山も10年やってたから大罪人みたいになってるだけで、
誰が10年やっても罪人になる運命。

良かれと思って仕事して、死ぬほど文句つけられる役割に陥る。
ルパンのスタッフというのは、そういうアンタッチャブルな仕事。
ご愁傷様というほかない。

　ルパンイズデッド

今、録画したを見終わったけど、
声優が前任者の物真似でそれほど強い違和感が無かった。
しいて言うなら不二子はもう少し艶っぽく演じてもらいたかった。

作品内容は、久しぶりに面白いルパンだったと思う。
とりあえず八百比丘尼の説明はもう少し丁寧にしないと、比丘尼と人魚の関連が良くわからんだろ。
後ラスボスはやりすぎバイオハザード。

今回のレベルを維持できれば次回以降視聴率も上がるのではないだろうか。

これで満足している層がかなりいるんだから製作側の大勝利。
つまり、これ以上予算や時間や知恵などのコストをかけて方針を変える必要はなく、
この路線で安泰と判明したわけだ。
まさしく新生ルパンの誕生。

　何も足さない　何も引かない

　　　ルパンイズデッド

ルパン新作に興奮してこの一週間毎日一日中、スレに張り付いて書き込んじゃう必死な奴が居るくらいだしな。

　ルパンイズデッド （馬鹿丸出しｗ）

原作は読んだことないからわからんけど
少なくともテレビシリーズとテレビSPのルパンは違う
テレビSPのルパンは全体的に情に厚いカリオストロベース
で、世間一般のルパンのイメージは大体テレビSP
正直、今さらテレビSPのルパンはルパンじゃないと文句いわれてもそーいうもなんだから
我慢しろと思う

最近のテレビSPの出来はイメージ云々抜きでいいとは思わないけどね

>>337
まあテレビスペシャルといっても色々あるからな
少なくとも、暗殺指令やワルサーやファーコン辺りはカリオストロとは雰囲気違うと思う

話変えてすまんがyoutubeとかにあるサンバテンペラードのアニメーションの出典は何？

>>339
URL貼ったほうよくね？つべに上がってるサンバテンペラードって複数あるんじゃ？

http://www.youtube.com/watch?v=cmwTFsoKgCk
これ

>>341
パンティに斬鉄剣を通すところは何度見ても好きなセンスだ
流石モンキー・パンチだ

>>346
この場合は斬鉄剣じゃなくて流星かも

ごめん、作画じゃないのね
出典は「PLAY THE LUPIN“clips”」

>>343
ぐぐった、ありがとう
こんなアニメーションこそ地上波で流せればいいのにもったいない

今作で山寺神話は完全に崩壊した。山寺に任せておけば万事解決というのは所詮は幻想だった

新キャスで一番不満だったのが山寺銭形
たしかに似てた。でも似てただけ。銭形を演じているのではなく納谷悟郎のモノマネしてるだけに聞こえた。
なんつーか、とっつぁんらしい心がこもってない。愛着がわかない。
声だけ似ててもこれじゃ好きになれない。

ルパン達は年齢は基本的に重ねないけど声優は年をとるわけでいつか声優は変えないといけない
山田から栗山への変更は当時を考えればどう考えても妥当
今回の声優変更も元も声優声を考慮してるか知らないが問題無く許容出来るわ
ベストかどうかは分からないけど現時点では妥当な選択だとだ思う。

ドラエモンの声優変更はありえないレベルだったからな、あれは衝撃的だったわ
あの選択はぜったいにありえない、未だに無理だもんよ。

別にドラエモンもルパンもそれ程愛着は無いんだけどね

当時ちゃんと見てなかったlastjob見てるけど、とりあえず作画はすげー動いてるな
俺、佐藤デザインより平山デザインのがまだいいかも…好みだけど

山寺銭形はがんばって似せてるところは結構似ているが
それが却ってあんまり似てない時の台詞の違和感を増大させている

佐藤デザが気に入らないからと言って、平山しかいないかのような発言は勘弁して欲しいよな
ルパンはキャラデザが固定でないところが魅力の一つなんだから、佐藤が気に入らないからと言って、平山じゃなければならないということはないだろ
平山は新ルパンの北原デザインを模倣してるわけだから、本来なら平山ではなくて、北原が良かったというのが筋なんじゃないのか
本当の平山のキャラデザは、マイケル鈴木のようなデザインであって、平山を求めるのは実はマイケル鈴木顔のルパンを求めてるということなんだぞ

マイケル鈴木顔でやってくれるのなら、俺も別に平山でもいいんだけど、下手な模倣をさせるのだったら北原を起用するか
もっと別の北原絵に近いシンプルなデザイナーを起用してくれと言うんだ

それ以前に、模倣にしても幅広く今のアニメで活躍している小林利充のほうが力は全然は上だろ

刻印はルパンでなく、どこぞのヒーローが言いそうな台詞がちらほらあって違和感あった
ビル突破するときの「できると思ったらできるんだよ」みたいな台詞とか

>>355
ドンと行けとか、あまりルパンが言わなさそうな頭の悪い台詞だよな
例年通りのテレスペ標準の無計画で低能なルパンだったが、脚本はもっとルパンを知ってる人にやって欲しかったな

>>355-356
熱血教師かと思ったよ。困ったもんだね。
脱力がルパンの身上なのに。

カリオストロだって実は頑張ってても絶対人にはそう見せないのに。

う…今、見終わったlastjobのがマシだった俺は少数派なのかな
今から風魔みるか…

違和感といえば効果音も「え？」って思うのあたな
アジトの外のマキに気づくシーンのキュピーン！て音とか
こんな大袈裟な効果音今まであったっけて思ったんだがｗ

>>361
今までのテレスペはＳＥの入れ方も雑だった。
今回は真っ当に入れてたと思う。
違和感はそのせいじゃないかな。
厳しい制作環境のため切り捨てられてきた事が
今回はちゃんとやられていると思う。
次回作あるならこの質を維持できる環境にしないと
スタッフ可哀相だなと思う。

ストーリー的にはlastjobも血の刻印も似たようなレベルだと思うけどね

今年の方が絵が動いてて良かったと言うくらいで

佐藤デザインは…特にヒロインは気に入らんかったけど、同じ系統の風魔一族のデザインは好き
てかこの時代のアニメはいいよなぁ 今のデジタル色彩はやはり味気ない

jobのが脚本がマシだったな…クスッと笑うとこもあったし
刻血は敵役がラストに向けて下品で嫌だ

オレは声に関する不満は無いわ。動きも演出もキャラデザも音楽も良かった。
ルパン達に勢いを感じた。
脚本だけが残念に思ったな。

こんな生煮え脚本をOKした上層部が悪い。
プロデューサーこそ交代すべき。

風魔も２０年ぶりくらいに見るが、全体的にすごく違和感の漂うルパン作品だったんだな。作画クオリティは無駄に高い。
けど今の子供や大衆に受けるのは血の刻印かもな…

まあ今回は今回でもう良いから来年やるなら、また監督と脚本とキャラデ変えてくれ
固定はしないで

次はもう少しビッグネームよんでくれねーかな
佐藤デザインでも十分、ビッグネームだと思うけど

もっといろんな人が作画してもいいと思うんだがなぁ、それこそ毎回変えても
ルパンという作品を損なわないなら

平山がダメと言うより、劇画よりのデザインが得意の平山に、シンプルな北原デザインを無理矢理に真似させるのが解せないだけ
どうしても平山を使うなら、ルパンのデザインもマイケル鈴木キャラデザに揃えるべきだ

それが嫌なら、シンプルなデザインを得意とするキャラデザを採用すべし

年一のスペシャルである内は、人気デザイナー中心に毎回、変えたほうがいい
その方が、各デザインごとにファンがついてトータル的にファンを増やすことに繋がるし、新たな可能性も模索出来るから

テレビシリーズはどうなったんだ？
前ここに書き込んでくれた関係者らしき人いないのか？
あれはなんだったんだ

風魔みた
ストーリーは別に特別良いと思わないがやっぱり脚本が自然でいいな、ヒロインも可愛いし…コジンマリしてるが小作品て感じで好感触だ
最近のは、ストーリーが悪い意味で複雑でアラが目立ちやすいんじゃないかな

色んな人が作るルパンのが見てて楽しいよな
それぞれ特徴が見られるし、変わった方がわくわくする
ルパンやりたいって希望してる監督とかっているん？
結構ナベシンて人の名前見るが、この人って自分からルパンやりたいって発言したことあるのか？

>>378
どっちの話なんだ？
ワタナベシンイチはルパン好きで有名だからな
だが、もう一度関わって痛い目みたから、もうやらんだろ
渡辺信一郎は、自分の作品でルパンを彷彿させる作品を作って好評を得たから、ルパンも作って欲しいと望むファンが多い
俺もそうだな
だが、この人は今まで、自分の監督作品は全てオリジナルだから、ルパンをやってくれるかは微妙なとこ
プロデューサーが敏腕なら有り得るかもな

ちなみに俺の知る限り、渡辺信一郎はルパン制作に携わりたいといったことはない
インタビューで旧ルが好きだとはいってたが

渡辺信一郎がルパンするならファンは喜ぶだろうな
だが渡辺監督本人はプレッシャー感じそうだな

渡辺信一郎は、最近はあまり話題作の監督をやってないし、殆ど一発屋状態だが
やっぱり、プロデューサー次第だよな

クリカンがルパンの声をやってるうちは、多分やってくれないと思うけどね
品質には拘りそうだから

>>382
たしかにこだわりすぎて、仕事選びそうだからな
だが正直、渡辺信一郎以上にルパンに適任な監督はいない
…と俺は勝手に思ってる
音楽の使い方も上手いし、アニメーターや音楽家のパイプも豊富だし、演出も上手い
だが、ルパン制作にくだらないしがらみがいろいろあるなら、ファンとして関わって欲しくはないとも思う

駄作に直結する腐った制約をつけなければ、いろんな有能な監督が参加してくれると思うが、難しいかもなぁ

俺は実力ある監督なら、誰もがルパンに適任だと思ってるな

作家によっていろいろなカラーがあるのがアニメルパン最大の魅力だと思ってるからな
とりあえずは、小池健がやるというルパンのＴＶシリーズに大いに期待したい

小池健なら原作好きのルパンファンには評判良い作品を生み出せると思うんだけどな

二つの宝玉はルパン一世によって盗まれたって言ってたよね？
それがどうして、一つは氷室の手に、もう一つは宝石店に渡ったのかな？

>>387
盗んだ財宝どうしてるかってのはわからないし
途中大きな戦争あったりとかしてるから
「なんやかんやでいつの間にか」で流すべきだな

>>391
そうだね。ルパン一世はストレートに八百比丘尼のところまで辿り着いているから、
結局、最初から二つの宝玉なんか関係なかったんだ（笑）
それにしても、ルパン一族は超一流の泥棒の割には、結構、自分ところのお宝を
よそ者に盗まれてるな。斬鉄剣の製法秘伝書全三巻とか、盗術書とか…

つっこみどころが万歳である意味面白いよw
元ネタどこだよ探しも含めて

>>389
＞つっこみどころが万歳
なんか日本語間違っておぼえてるぞ

テレスペ２時間でルパンの良さを詰め込むのは至難の業。
ＴＶシリーズでこそいろいろな側面を見せられる素材だとは思うが。

もう脚本ひどいのは恒例なんだから
いっそ、公募でもすりゃいいのに
もう新声優のネタはつかえんぞ

>>392
訂正
もう新声優のネタはつかえんぞ
削除で　

脚本公募というより、双葉社の実力ある小説家に、ベースとなるルパン小説を書いてもらったらいいんじゃないか
ＴＶ中心でやってるような脚本家のオリジナルストーリーはやっぱり無理だろ
ワルサーやファーコンの米村正二をもう一度起用するか

PS2とかで出たゲームのストーリーをアニメ化できんかな
最近のテレスペより面白い内容と思うんだけど

>>395
だったら昔のゲームブックとか小説を使って欲しい
良いの多いよ

ｙ厨は周りが見えなくなってるな
平山が良いという人がいると → 平山しか知らない
ことになるし
平山デザイン → マイケル鈴木顔
と訳の分からない理論を振りかざすし、なるほど…相手にする価値も無さそうだ

自分も今回のデザインなら平山の方がまだマシかな
TVSP以降だと古瀬はルパン次元は良いが他(特にゴエ)が微妙
須藤は劣化旧ル(あれなら魔術師の方が数段良い)
ゴエモンなんかはノストラが良かったかな
後はワルサーくらいか

>>397
そう思うならスルーしろよ

今年が苦手ならキャラデザは毎回変えるでいいだろ
毎回違えば、いつかは理想のデザインに巡り合えるだろうし、今年がダメだから平山で妥協すると言う考えは、保守的なヤツがよく行き着く結論だ
俺は、平山が嫌いと言うより、同じキャラデザで固定されるのが何より嫌なんだ

ああ米村でいいな
ワルサーもファーコンも面白かったし
小説か
でもその原作から脚本に起こすのは結局お抱えの脚本家なんだろうし、どちらにしろ有能な脚本家の存在が不可欠だな

>>399
＞原作から脚本に起こすのは結局お抱えの脚本家

脚本家が誰であろうと、元となる原作が面白ければ脚本家が変に改悪さえしなければ、面白さがなくなることはないはず
ストーリーを脚本家が考えるわけではないんだからな

>>401
小説をそのまま脚本にできるわけないだろ
尺上、カットする箇所もあれば、そのために追加しなければいけない箇所もある
映像にする関係から表現を変える必要もあれば、最悪結末すら変えざるを得ないこともある
そんな中でも小説の要点を掴み、脚本にその魅力をまとめるのはストーリーを考えるぐらいに実力が必要なんだよ
小説と、それをベースにした映画で、全然違うがどちらも面白いての、たまにあるだろ？

>>407
脚本と原作は意味が違うから、そのまま出来るわけがないけど
小説もただ書くのではなくて２時間のテレスペの尺に合わせてもらえばいいだろ
最初から映像化目的で書いてもらうわけだから

よほど低能な脚本家でなければ、ストーリーまで変わることはない

>>408
まあなw
俺も書いててそうは思ったが
ただ二時間のテレスペでの尺に合わすとか映像目的に書くとかいう制約を設けられた小説より、
元から二時間用の脚本をこさえた方が余程、良さそうなのが出来そうだけどな　まあできてないわけだが
小説家には脚本監修についてもらうとかぐらいが現実的だろ

脚本家と絵コンテ書く人はイメージの共有した方がいいよ。
突っ込み処があるのは話し合ってないから辻褄が合わなくなる。

出来る監督は、絵コンテも自分でやって、脚本がつまらなくとも、絵コンテで面白く作り直してしまうらしいな
出崎監督などもそうだったらしい

確か、ノストラダムスなどで聞いた話だと、製作幹部らが参加する脚本会議で作られた腐った脚本を、改変が許されない状態で、実際の制作スタッフに渡されるらしいな
お偉いさんの考えたストーリーを変えるのは、下のスタッフとしては出来ないのかも知れないが、それが似たり寄ったりのつまらないストーリーになる原因かもしれんな

らんまは夕方に宣伝のため放送されてるのに・・・ルパンも放送してよ

ルパン制作における制約てのは実際どんなんだ

>>411
俺が、駄作に繋がる大きな制約と考えているのは

１、クリカン平山など、幹部が考えた腐った固定スタッフの使用
２、幹部の腐った意見が多いに入ったお話
３、低予算、製作期間の短さ
４、過去作の模倣、モノマネ

ってところかな

単純明快で誰にでも分かるストーリーだとか、大衆向けがダメになる要素には思えないんだよな

>>413
その幹部の意見てのはどんなんなんだろね
○ちゃんていうタレント使いたいから、その役作って
みたいな感じだろうか
日テレお気に入りらしい浪川と沢城もその辺の意見とか？
悪くなかったから別にいいけど

ストーリーテラーという点では、やっぱり脚本家よりも小説家のほうが上かなと
小説家と言っても、つまらんのしか書けない人もいるが、そこは双葉社やトムスがしっかりと吟味すればいい
脚本は、絵コンテ同様、ストーリーというより映像作品の設計図みたいなもんだから、元となるストーリーさえ良ければ脚本なんてなくてもアニメは作れる
宮崎駿なども脚本なしで、アニメを作る人らしいからな

浪川と沢城は、まだしっかりとした声優だったから良かったが

過去にはルパン役に、さんまやたけしなどの名前が挙がっていたと聞く

結局今回のは成功した部類に入るんだな。
ほんとにつまらなかったら4日もすればスレが過疎化してるはずだから。
この流れの速さは相棒スレ見てるみたいだ。
ルパン対コナンとか放送あったのも知らんかったしw

ストーリーが悪くても作画が良ければそれなりに見れるということかな
やっぱり、平山が降りたのは正解だったようだ

なんだ旧ルパンスタッフの新作が公開されてたなら教えてくれよ。これルパンの最終回じゃないか！w
『ルパン三世 1st "初期" 最終回 「キミが殺れ オレが葬る」 低画質 前編』
http://www.youtube.com/watch?v=zMp7vk1qZso
後編
http://www.youtube.com/watch?v=3UvlTqVEWA

この作者さんのルパン愛はすごいな。
このBGM修復作業にも感動した。
http://www.youtube.com/watch?v=kJcCTLMnCsQ

山下毅雄ミュージックがやっぱルパンの原点だよな。
こないだのスペシャルよりこの作品の方が良く出来てるw

お前らがテレビがオワコンと言い訳する中、家政婦のミタは27.6%も獲ってるんだな…

>>424
視聴率はどうやって集計してるのかわかってます？

>>424
なんであれが人気なのかわからない

CMで「なんだタイトルはパロディ、中身はキチガイ大暴れって誰得なんだよ…」
としか思えず見てもいないから当たり前なんだけど

http://www6.puny.jp/uploader/download/1322834319.zip
ぷぷっとにアプされてたキャプ、あとでとろうと思ったら消えてた・・・
誰か再頼む

そうか！去年までのここ何年かは平山って人が絵を書いてたのね！
あの絵、大っ嫌いだから見る気が失せてつまらなかった。
あの瞳の小さいところとか、瞳が中心にくるとことか、眉が細いとこが特に嫌い。
不二子もおばちゃんの絵だし。

セカンドの絵は大好きなのに、セカンドを意識した平山の絵はイライラする。

今回のファースト風は良かった！

>>427
あの四白眼むかつくよなー。

今見たけど今回のは普通に楽しめた。若い声優さんも声が元気で良かったよ

この質を維持できるなら続けてもいいんじゃないかな

録画見たけどヒドすぎた・・・

罠がたいした事ない、氷室化物化、比丘尼憑依、転がった先にある手帳
意味不明な人魚（比丘尼にもつなげてない、説明放棄）
安い工夫のカリオストロの使いまわしのセリフ

変に時代に迎合しなくていいから、うすら寒い現代風の主張を入れてこないで欲しいわ
最期のほうでミサが絆とかつながりと口にした時の白々しさったらなかった
キャラに言わせんなよそんな事、言葉以外で伝えろや！
リアル世界の最新テクノロジー混ぜたりとか、近未来的な遺物を扱ったりして現代の雰囲気作る程度でいいから
余計なことしないでほしいわ
今更不死身の血族がどうのなんて使い古されてるテーマいらねぇから
古き良きルパン像なんていらねぇし、クリエイションをやれよ、ビビリながら模倣すんなシネ

>>430
説明しろ、かつ言葉で言うなとか、
現代風でない方がいいのに、古き良きイメージがいらないとか、難しい注文だな

峰不二子：沢城みゆき 意外に違和感が無かったね。
次元はなんで変えなかったんだろう？

ルパン作るのってホント大変だと思うわ
まー430の気持ちわからんでもないが
今作は評価できる所も沢山あったよ

キャラデザが古くさすぎて目を引かなかった、に同意
別に平山ファンじゃないが、今回のデザインよりは平山の方がずっとマシだった
ワルサーのキャラデザもよかったよな
今後誰がデザインするにせよ、今回みたいな地味で田舎くさい絵は御免こうむる

キャラデザを不自然に古い感じにしようとするのは古参ファンを意識しすぎてるんかね
久しぶりにルパン見たから最近の流れ知らず憤ってしまった
色々落ち着くのは次作品あたりからかな
どうにか立て直して欲しいわ

罠がたいしたことないのは、何百年前の人間がそんなに凝った罠をいくつもつくれるわけないだろう、と脳内補完しておく。
エンタメとしては死の罠ってさんざ煽っておいて、あれだけってのはないわーと思うけど。
赤ルの「カリブ海の秘宝」ですら罠を３つくらい用意してたのに。

そもそもファーストがかっこいいのは別に絵柄じゃないのに
ファーストの絵柄に固執しないでほしい

今回のテレスペは個人的には近年の出来とにたりよったり
パチスロアニメの発展のほうに期待する

>>438
血の刻印はファーストじゃねえよ
あれはテレコム絵とでもいうか

ファースト初期はもっとかっこよかったよ

俺もテレスペはつまらんかった
パチスロのやつは楽しみ アクが強いがないよりはよほどいい

個人的にだが、今回のテレスペで評価できる点
・声優変更の大英断
・長らく続いていたキャラデザを変更し、新しい風を吹き込もうとした点
・演出の指定なのか、心なしかクリカンの演技が浮いてなかった。

個人的にだが、今回のテレスペで残念だった点
・せっかく色々と変更して「新生ルパン」としてスタートしそうな感じだったの
に、シナリオ部分は以前のテレスペから何ら進歩のないテンプレ展開
・色んな所からパクってきた様々なネタ。パロディとかリスペクトとかって言う
つもりなら、スタッフはもうモノ作りの場から退場した方がいい。
・テレコムだからって、もう神格化するわけにはいかなくなったなぁ。
悪くはないんだが・・・いい！さすがテレコム！！とは全く思えない作画だ。


テレスペって、ストーリー面白くしたらいけないっていう決まりでもあんのかな？

>>440
＞色んな所からパクってきた様々なネタ。パロディとかリスペクトとかって言う

そこは原作や1stからの伝統ですがな

＞さすがテレコム！！とは全く思えない作画
今の時代、動きよりも静止画の美麗さが持て囃されるから、テレコムのアニメでは古臭く感じるかもな
テレコムで作るよりもトムスが有能なスタッフを集めて作ったほうがカッコイイアクションシーンが見れるかもしれん

＞ストーリー面白くしたらいけないっていう決まり
ストーリーが面白いにこしたことはないが、毎年面白いストーリーを作るのはそれだけ不可能に近いってことだろ
だから、演出や役者音楽作画など、他で面白くするしかないんだが、血の刻印の監督は実績も弱いし、難しいよな

噂の域を出ないが、小池健監督？のＴＶシリーズに期待したい
小池健ならば、ストーリーがイマイチでも、その能力で、ルパンが本来持つカッコよさくらいは取り戻してくれるかもしれん
まぁ、クリカンがルパンやってる時点で、かなりの足枷がついてる状態だが・・・・

何でクリカンがここまで叩かれるのか、むしろ感謝しろと
クリカンがルパン役である以上全て糞と言ってるように聞こえるわ

>>443
2chにマトモなルパンファンはいない、と言っても過言ではないから
相手にしない方がいいかもねｗ

クリカンは主役声優だからな
カッコイイはずのルパンがカッコ悪くなってる原因の半分以上はクリカンにある
ルパンがカッコイイだけでも、ルパンらしいルパンが見れるはずなんだが

クリカンに同情しても、ルパンが良くなるわけではないからな

血の刻印スケールがちっちゃかったもんな
箱庭インディージョーンズてか
この監督ルパン向いてないんだろな

警視庁がたくらむ「２ちゃんねる撲滅作戦」２ちゃんが無くなるのか？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet

ルパンはスケールが小さくても十分いける
たまには銀行強盗なんかやっちゃってこそだと思う

外国が舞台でもその国独自の描写をしないともったいない
雰囲気だけで描いた、なんちゃってアメリカみたいなのは好きじゃない
今回は日本だったが、現実の日本が無国籍すぎて日本らしさがないからな…
今の日本を描いてもあまり魅力がないかも

>>451
銀行強盗でもスケールのでかい犯行てのがあるでしょ
海外ならスケールがでかいてわけでもない
その国独自の描写てのも俺は別にたいして求めてない
無国籍でいい
ただ、やってることがちまいのは戴けない

>>451ルパンが銭形に追っかけ回されてる最中に修善寺とか伊香保とか温泉街でナンパされまくる不二子さんなら見てみたいが
そーゆーのは良作じゃないと許されないお遊びだからなー

>>456ちまいとは思わんが遺跡とか哲学的な概念とか特定嗜好の好事家でなきゃ価値のわからん何かとかだらけだからな
たまには誰もが納得するようなこれをお宝と呼ばずになんと呼ぶような
歴史と価値を兼ね備えた宝飾品なり工芸品なりをいただいてスッキリさせてほしい

実況の時にもやたらとクリカンを蔑視してる奴が執着してたな。
「またお前か・・・」って感じで誰も相手にしてなかったがｗ

テレコムでもノストラのデザインは結構好きだな
2ndからテレコム作画は次元の鼻がのっぺりしたり、なんか芋くさい感じがして好きじゃなかった

>427
ダルマの目みたいなルパンが嫌でしょうがなかった。二度と平山には関わってもらいたくない。

>>427
＞あの瞳の小さいところとか、瞳が中心にくるとことか
>>437
＞あの四白眼むかつくよなー。
>>455
＞ダルマの目みたいなルパンが嫌でしょうがなかった。二度と平山には関わってもらいたくない。

四白眼のダルマ目には理由がある。
平山はセカンド模倣の指示を受けてデザインしているわけだが、
実際のセカンドの北原デザインは、いまみるとあまりにマンガよりの表現になっている。
その象徴が北原ルパンの「点の目」なのだ。

しかし、この「点の目」には難点があって、キャラが上や左右、あるいは下をにらんでるときはいいのだが、
正面を見据えているときは、寄り目になる。
この「寄り目」が案外使いどころが難しい。

実際に、セカンドの代表的な北原ルパンの顔と、
シリアスな内容の最終回、テレコム作画のルパンの顔を見比べてもらいたい。

　【セカンド作画の実例（北原ルパンと最終話のテレコムルパン）】
　http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up168311.jpg
宮崎演出のテレコムルパンは、瞳が大きめとはいえ、
もともとルパンは白目がちなキャラなので、どうしても四白眼にせざるを得ない場合があるのがわかるだろう。
平山のダルマ目が嫌だという層も、この程度なら許容できるはず。

問題は現在、セカンドの絵を復活させた場合どうしたらいいかということだ。

セカンド放送当時はマンガマンガした、コミカルなルパンで良かったのだが、
繰り返されるカリオストロの放送などで、ルパンは「シリアスでハードボイルドでヒロイック」というイメージが強くなってしまった。
ならば瞳大き目の１ｓｔ準拠やリアル路線にすればよいのだろうが、しかし、
プロデュースする側からすれば、「目が点」の北原模倣をして高視聴率だった頃のセカンドのファンもガッチリつかみたい。

ただそうなると、北原ルパンの特徴である「寄り目」をそのまま再現してしまうことになる。
ドラゴンボールなどの架空の世界の荒唐無稽な話ではマッチしても、武器や車のディティールにこだわるルパンという素材は、
現代の一般視聴者の目からみると、マンガマンガした表情では違和感を感じるのではないか、かえって視聴者の反発があるのではないか。
そう判断したのではないだろうか。

ここで、二枚の画像を見てもらいたい。
平山ルパンの特徴がでているダルマ目（いずれも正面を見ているシーン）の表情を選んで、寄り目にするという加工を加えてみた。
（いずれも盗まれたルパンより）
　【改造画像０１】
　http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up168308.jpg

　【改造画像０２】
　http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up168310.jpg

どうだろうか。
北原ルパンの「寄り目」を遵守すると、かえって違和感が増してしまう気はしないか。
とくにシリアスなシーンでは「なんで寄り目なの？」と気になってしまうということはないだろうか。
となると、選択肢は限られてくる。
そう、ダルマ目の四白眼というのは、「シリアスでヒロイックでセカンド模倣」という条件を全部満たすには、必然の方向性なのだ。
わかっていただけただろうか。
ルパンイズデッド

>>480
四白かそうじゃないかの問題だけじゃない。
顔の部品なんて少し動かすだけですごい表情変わるんだから。
平山の描くルパンの顔はムカつく。
下品でヤンキーくさいんだよ。

>>481
俺は四白眼路線の非難に反論したまでで、
イメージと感情だけの難癖はよそでやってくれ。

第一話 スコーピオンと勝負
第二話 パイカルと勝負
第三話 リンダといちゃついてキラーインキラーズと勝負
第四話 銭形と勝負
第五話 五右衛門と勝負
第六話 不二子と勝負

盗みも宝もどうでもよくてそこにルパンがいるってだけでお話になるんだけど
もうそんなルパンは二度と見られないんだろうなあ

>>459
何でルパン何も盗んでねえんだよｗｗｗ
とか言い出す輩が湧いてきそうだな

>>459
20分ちょっとの話ならそれで良いけどね

個人的に期待しすぎたぶんテレスペワーストワンだったな
絵は可愛く清楚で綺麗なのに、謎のグロ描写と敵の下品さがチグハグすぎてなぁ…今までの平山テレスペは生暖かく見守ってたが、今回…特に後半はキツいものがあった
ルパンはもう少し色気のあるデザインにしてほしいなぁ

ワルサーのスタッフでもう一度テレスペしないかな
テレスペでは異色のシリアス調だったがデザインも脚本も良かったし、作画レベルも高く楽しめた

マッチョ化がなければなぁ
死の罠をあと2,3コ増やすかすれば尺だって問題なかったろうに

マッチョ化は近年稀にみる糞展開だったな…いきなり斜め上すぎて目が点になってしまった

今回のパロディやらパクリはホント節操ないな、もう少し捻れよ
センスの一欠片も感じられない、深夜のオタク向けのアニメかっての

斜め上というか、愛のダカーポの再現にしか思えなかった
何もあの評判の悪い作品の中でも最も評判の悪い場面を選んで再現しなくても

話は悪くなかったけど、なんか絵が受け付けなかったな
古臭いつうか、ダメなジブリみたいだった

パロディとかパクりてのも上手くやれば、オマージュと感じられるんだけどね
でもどうせ拝借するならもっと良いところからにしてもらいたい

登場人物のキャラが全然立ってなくて魅力無かった
今までの作品見ても、それぞれの思惑があって動いてて個々の性格や思想？が分かるようにセリフ作って喋らせてるけど、
そういうのが一切無かったような
言ったらルパン一味も適役もゲストヒロインもキャラ皆、魅力無かった
コミカルでもシリアスでもセリフの量の問題じゃなくて言い回しとかテンポとか

何か要領得なくてさ、ゆっくり喋るおばあちゃんのよく分からない話を親切に聞いてる気分というか
全体的にまとまってなくて筋が通ってない感じだった
ルパンだから見たってだけで、誰か言ってたけど見事に２時間盗まれたｗ

>>470
性格と思想は十分セリフと演技と動きに現れてたと思うが
むしろセリフでの説明が多すぎて、逆に押し付けがましくなってる
説明過多だと自分は感じた

話の筋は、ルパン三世の一世への問いかけ、八百比丘尼の財宝に巻き込まれる美沙、の二つの血統の呪い(というか宿命？)の話が
最終的に一つにまとまって解決する、って感じにしたかったんでないのかな
美沙は血の呪いが消えることで救われた、ルパンは血の呪いを自分から受け入れた、と別の方法でそれぞれの宿命を解決した
ただ、なんで美沙の不死が消えたのか、そこを描いてくれないと困る

ナウシカ見てると納谷悟郎って昔はほんとカッコイイ声出せていたんだなとしみじみ思う

やっと録画したのを観た。
ほとんど事は語り尽くされてるだろうが、やっぱり一番気になったのは
氷室の悪役としてのショボさだな。
むろん一番の問題は、脚本上での氷室のキャラの駄目さだが、
絵的な面でも佐藤好春って、つくづく大物の悪役を描けないな・・・。
基本的に何を描いても薄い顔（というか”うすら顔”）のデザインだから、
氷室は軽薄なチンピラにしか見えなかった。
頭の悪い小物が調子こいてイキがってるようで、終始、緊張感がない。
あとは佐藤絵でも別にいいって思うが。

あと野沢雅子が、おばさん役がめちゃくちゃ下手になってないか？
悟空がオカマ声を出してるようにしか聞こえなかったぞ。
とはいえ、おばさん役って、他にはポリアンナのバレーおばさんしか知らんけど、
あれは巧かった。

でもマモーもカリオストロも盗みはどうでもいいんだよね

ほんと古代のお宝から離れたほうがいいよルパンは

今作のキャラに魅力が無い、面白みが無いってのを言いたかっただけなんだ
過去の面白い作品はそういうところ上手く表現してたよなと

話ももっと修正できたろうと思うとね、自分には駄作も駄作だった

そもそもルパンが口説きたくなる様なキャラすらいない
今作の姉妹はどっちもルパンとの関係が薄すぎる
姉妹だけじゃなくキャラ全体のセリフが生きてないし
それっぽい言葉を並べてるだけでなんも伝わってこない
本当に薄っぺらくて視聴者なめてんのかなーとか若干怒りを覚えた

14パー程度じゃもう何年も続かないんじゃないだろうか
現代の視聴率では決して低くはないといっても
毎年新作作ってまで流すレベルの率ではないだろうし

キャラデザが変わったのはいいが、大野雄二が言ってたようにお話がつまらないから視聴率は落ちる一方だろうな
監督と脚本は有能な人を起用して中身に拘って面白さを追求していかないと、このままでは終わってしまう

結局、これだけテレスペを続けても良くても佳作ぐらいのものしか産み出せなかったんだから、昔みたいにテレビシリーズやって、たまに劇場版をやる方式にもどした方がよくね

テレスペのキャラデザが終わってるのは平山のせいではなく、元の絵である北原のせいだと言いたいのかな

>>482
違う。
時代とルパンをとりまく状況が、北原ルパンそのままの姿での再活動を許さないといってるだけ。

そのままの姿での再活動を許さないんだったら、尚のこと、もっと上手く北原絵を昇華させてくれなきゃな
劣化させてどうするよ

>>485
劣化というのが単なる無責任な評価に過ぎない。
簡単に昇華とかいってる奴の口を塞ぐために書いたんだが、読んでないなら馬鹿の口はふさげない。

平山を批判することは北原も批判するということだといいたいわけだろ

まあ気に入らない人が多いのはわかるがね
平山が務めていた時に駄作を連発したから尚更だろう
だが、ファーコンやお宝のときはそこまで気にならなかったしな
内容がよければ絵も少しは良くみえるんだな

俺も好きではないがヤンキー臭くは一度も感じたことはないがね

>>487
そこまで言ってない。
平山は与えられた条件の中でベターな仕事をしてるってこと。
もしかしたらベストかもしれん。

>>488
だから、これから先も永遠に平山キャラデザを続ければ良いと言うの？
これだけ嫌ってるファンがいるのに、どこがベストなんだｗ

>>491
「嫌ってるファン」とやらをお前の脳内で増殖させて大群にしてるだけで、
このスレを読み返すだけでも平山ルパンのほうが良かったという書き込みが目立つ。
それを無視してるのは、認知の歪みだ。

ちなみに俺自身は、平山ルパンよりも今回の佐藤ルパンのほうがずっと好き。

目玉のポジションだけじゃないよな、平山デザインがズレてるのは
プロの絵描きじゃないから、ここを直せばよくなるということは言えないけど、平山の絵は何かが違うんだよなぁ

>>489
お前みたいな奴は、理論的にいくら反駁をしても、文句をつけ続ける。
イメージという強力なものに支配され、
そのイメージへの自分のよしあしの評価が絶対のものだと思い込んで、後生大事にしているからだ。

平山はゲストキャラが独特なんだよ
その北原を模倣したルパンてのと合わない
後、敵キャラとか見てもデザインセンスがないんだよなあ
ようは模倣の部分はおいといてもオリジナルな面が俺は評価できない
まあ今回も似たり寄ったりだがね

>>494
作品による。
盗まれたルパンのベッキーはおおむね高評価だし、
評判の悪いセブンデイズなんかのヒロインはリアル路線ながらも良いデザインだと思う。

平山ルパンのほうが良かった＝北原ルパンが良かった　じゃないのかな
あまり気にしない人は、平山デザインと北原ルパンは同じに見えるんじゃないかな

＞盗まれたルパンのベッキーはおおむね高評価
それこそ、お前の脳内で増殖させて大群にしてるだけでじゃないの？

>>497
そうなると発言者の信用の問題になってくる。
ただ、現行のこのスレを読み返すだけでもお前の発言が信用ならないのは誰でもわかるようになってる。

それよりも、平山が本当に人気の取れるデザイナーなら、イラスト集出してたり、話題のアニメでもっと引っ張りだこになってるよな
それがないのは、不人気で求められてない人なんだと思う

別に北原の絵を真似るだけなら、誰でもいいし、小林利充や西村貴世のほうが上手いだろ

まあ俺がいいたいのは佐藤も平山もだが、模倣するならしきれてこと
ルパンファミリーだけ過去のデザイン意識してたら、そりゃ他とは浮くよ
ゲストキャラ全ても北原なり宮崎なりを模倣しきらないと違和感は拭いきれん できんなら、ルパンファミリーもやるな