1 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:28:15.32
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
*>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
*関連スレは>>2あたり
2 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:29:26.89
関連スレ
【キャリア15年以上限定】少女漫画家の愚痴スレ 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1314046821/l50

【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/l50
4 :12011/11/18(金) 22:32:00.54
大丈夫かな?
あんまりスレ立てした事ないから不備あったら
すみません
7 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:35:52.29
漫画業界と関係なさすぎる話題を100も続けるのは避けようよ
今までどんな話題でも「そろそろスレチ」で空気読んだんだから
8 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:37:06.68
今日の勢いはなんなんだろう
皆年末で鬱憤たまってるのかな
9 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:37:38.11
100どころじゃないよ。
300だよ
でも漫画の話でもあったよね最初は。パクリとかだけど。
化粧品あたりからおかしくなったんだよ。
10 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:39:20.89
もう引っ張ってこないでも良いのでは
確かに化粧品あたりからはスレチだったけど
最初の頃は関係あったし
11 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:39:32.78
パクリじゃなくて編集部の話でしょ
編集にそういう人がいるとかいないとか、あとジャパンフェスティバルの話。
12 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:41:29.17
話題ひっぱらない方がよいよ
話題がないならそれでいいんだし

さて暖房機だすぞ…手がもう冷たくて…
13 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:41:34.35
ここを開いた時は麻生太郎の漫画館の話だったw
レス遡るのが大変だったわ
15 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:43:09.82
加湿器入れたいけどもうコンセントがいっぱいいっぱいなんだよなー
17 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:46:05.82
猫がお腹こわしたからガスファンヒーター出したよ
寒い場所で遊び過ぎだよ
18 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:49:37.31
この仕事してて恋愛or結婚生活が上手くいってる人っているかな
やっぱ少女漫画かきたいなら一生独身を選ぶべきなのか
19 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:53:15.75
>>18
子育てまんがとか読んだことないの?
独身でも楽しいと思うが
結婚して楽しく描いてる方もたくさんいるよ〜
タイミングで選ぼう
20 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 22:54:27.47
いや結婚してる人いっぱいいるでしょ
そういう自分は籍入れず同棲だが

なんか自分の儲けが彼氏に比べて多すぎて
なかなかそういう話にならない
遠慮されてる感じ
21 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:02:46.26
男より収入が多いとうまくいかないのかもね
まわりの少女漫画家、
離婚してる人わりといるんだよね
37 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 04:30:52.55
>>21いちおう結婚している身ではあるが
結婚しない理由に収入の格差(女性のほうが多い)は
あるかもだけど、離婚の理由にはあまりならない気がしている
だって今の不況の世の中、共働きしてほしいって男性のほうが多いんだよ
女性漫画家の場合、離婚の理由になるとしたら〆切前は家事できないとか
ネームやってるとパートナーを構えないとかそういう部分のほうが大きそう

今は、子供産んで育てながら漫画描く、という選択をする人も増えてるって
きいたな
「漫画家」をそんな何もかも捨てて選ぶ道、みたいな職業に捉える人が
減ったのかもしれない
38 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 04:59:35.32
>>37
自分の方がかせいでて締め切り前まで家事やれ言われたら切れてフツーだよね
向こうの方が稼いでたらやるかもだけど

うちはそういう事言わない同士だ
忙しい時はピザとかコンビニ仕事中は邪魔しない無理言わない
結婚というか同居なのかな
子供がいたらまた違うんだろうけど
39 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 04:59:52.26
>>37
共働き希望のくせに「家事は依然全て女がやるもの」という馬鹿が増えてる
22 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:03:52.66
そうか・・
ちょっと安心した
漫画家しながら普通に結婚して子供産みたい
なんて贅沢かと思ってた
23 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:04:39.91
えええ
やっぱそうだよね
旦那さんの理解がないと難しい
24 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:08:55.83
うちは旦那は働いてないよ
儲けるのは自分
旦那は家事やってる
25 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:11:27.67
>>24
儲けてんのか!いいな!
自分ちもそうだけど稼ぐのでせいいっぱい
旦那をパートに出してます
26 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:13:49.97
共働きってことか

アシスタントしてくれて家事もしてくれる旦那が最強だよね
そういう人いるよね、うらやましいよ
29 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:20:43.24
>>26
旦那がそれを良しとしていて、自分が養えるほど稼げてるなら
それが理想的だよね
27 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:17:25.73
羨ましい。
自分が儲けて、旦那に楽させてあげたいな。
今の会社大変みたいだから。
28 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:18:45.93
すごい理想的
アシとかしてくれて妻が髪ふりみだして原稿やってても
愚痴や文句言わない旦那ならほしい
30 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:34:36.49
ずっと独身でやってて、もう諦めたと思ってたけど
同じ雑誌の作家さん達が結婚出産の話を聞けば落ち込むよ
今独身で描いてる人の方が少ないと聞いた
31 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:38:37.55
デビューしてから15年、冗談抜きに出会いが無くて独り身だよ…
何度か合コン的な物にも参加したけど、ネーム時や締め切りのパニックがあって
まともな交際にさえ発展しなかった

皆どこで出会っているんだ?
多少仕事を犠牲にしてでも、関係を大切にしてるのかな
32 :名無しさん名無しさん2011/11/18(金) 23:42:01.88
人気ある人は出産して1年後とかに復帰しても
編集に待っててもらえるんだろうけど
風前の灯の自分には怖くてできない
干されそう
33 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 00:19:02.58
昔は漫画家っていうと反対されたりしたんだって
今じゃ収入良ければ大歓迎みたいなのにね
不況だと結局お金だよね
34 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 00:48:04.90
パートや家事手伝いで納得している旦那さんすごいなぁ
男の人って頭ではわかってても本能的なプライドがあって
そういうの無理だと思ってた
男の友達同士で会ったときに肩身が狭いとかないのかな
35 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 01:00:09.76
今は、稼げる奥さんが居れば
男友達の前でもむしろ自慢になるのかも試練
36 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 02:31:21.49
神のペン先が来たかもしれん
もうかれこれ20枚程ずっと同じ丸ペン、素敵だ
40 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 05:31:51.74
1日何も食べてないわ。もうすぐ2日食べてないことにんるわ〜!
ってツイートしそうになって、何で漫画家って〜から何も食べてないアピールするんだろう?
というふとした疑問がわいてやめた
61 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 16:16:33.77
>>40
>ことにんるわ〜!

韓国にお帰り下セヨ〜!



41 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 05:37:08.37
作業中はそれくらいしか話題がないのかも
じゃなきゃご飯の話題が殆どだし
42 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 05:48:41.75
ご飯の時間くらいしか暇がないからご飯の話題ばかりをツイートしてたら
「寝てるとき以外はご飯の話ばっかり。だから太るんだよ」って言われた・・・
最近5キロ太ったって話をしたからなんだけどさorz

気になって何もつぶやけなくなっちゃったよ
43 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 06:56:30.34
うちも共働きで、旦那はサラリーマンだけど
正直、年収は私が旦那の5倍ある。
ただし漫画家は退職金もないし保証もない。
トータル人生年収でみたらどっちがいいかってことを理解し、旦那も納得してたらあまり問題にならないよ
漫画家なんて50歳すぎても今と同じ仕事量こなせるかっつったら無理だし
44 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 07:22:02.99
同意
今は家政夫でいいかもしれないけど50過ぎたら漫画の仕事も減るし
中年の無職男性を雇ってくれる仕事なんて無いし
45 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 08:56:17.59
皆すごい稼いでるな
旦那が主夫っていうのも憧れるけど
自分が家庭を支えるとか結構プレッシャーだわ
46 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 09:36:27.19
漫画家の旦那はいいよ
同業者だから苦しみもわかるし
お互いそれなりに売れてりゃバランスもいいし
47 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 10:19:46.86
人生で漫画が恋人で子供、って言えるくらいの名作残せる才能があればいいけど
作品は10年も残ってるか分からんし、女として結婚して
動物として子供くらい残しとかないと
何のために産まれて来たか、って空しくなりそうだ

昔はどうだか知らないけど
激売れの稼いでる人ほど結婚して子供もいたりする
漫画家で独身って相当ハイリスクだよね、売れてなかったら尚更…
49 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 11:04:27.58
自分は独身で漫画も駆け出しだけどそんなに悲観してないなぁ
力が続く限り漫画描いて、商業誌で描けなかったら
パート行きながら好きな絵書いたりアシでもして、
老後もずっと絵を描き続ける
それで終わる人生でもいいな
そのために貯金はがっつりしてるけどw
50 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 11:12:33.05
>>49
自分もノシ

子供欲しいって思ったことないんだよなあ
それくらい好きな人が出来たら、欲しくなるんだろうか
51 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 11:30:33.88
結婚も子どもも正直興味無いなあ
別にしないとか決めてるわけじゃないけど、したい相手ができたらその時考えればいいし
生涯独身でもそれはそれでいいやと思ってる
親がそれでいいっていうタイプなのと、実家住まいで追い出される予定が無いせいもあるかも
52 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 11:54:13.97
新規の仕事先から頂いた見本誌を読んでるんだが
あからさまに他誌や携帯からの引き抜き作家ばっかりだ…
自誌とも作家かぶってるし 他誌なのに自誌のような既視感 
新規の意味ねえ!
苦手だった作家が巻頭だし

ネガな愚痴すまそ・・・
53 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 12:27:19.06
年齢にもよるよね
デビューした20代前半の時は、結婚なんてする気もなかったし
結婚出産して仕事量を減らした作家を「中途半端な負け組み」と思っていた時期もあるww

40になった今は、できるだけ結婚と出産はしておいたほうがいいと思ってる…
54 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 12:52:34.76
> 40になった今は、できるだけ結婚と出産はしておいたほうがいいと思ってる…

よく分かるよ…もうこの年になると自分も誰かと暮らすなんて
体力ないし、無理だと分かってる分
若いうちに恋愛結婚出産はやっとくべきだったと本当に思う

うちは親が若い頃は男女関係に厳しくて別れさせられたり妨害の数々
箱入り状態のまま漫画家になって、出会いもないまま30越したら
親がいきなり男見つけてこいとキレだして、もうアホかっていう…w
55 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 14:43:33.24
高齢出産は普通に障害持ちになる可能性高いしね…
無理して高齢出産してアスペとかダウン症とか悲惨すぎる

>>54
それはもう親殴って良いよw
全日本人が同意する
56 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 14:47:36.83
初めてアンケたくさんとったら
編集部の態度がガラッと変わってびびった
手のひら返すとはこういうことか
57 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 14:54:47.85
>>56
あと2ちゃんねるにいる自分は分かってる系読者

「私は最初から目をつけてたんだけどね」
72 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 18:04:53.78
>>56
自分、アンケが安定してなくて毎回かなり上下するんだが
それが如実に(勿論タイムラグはあるけど)掲載位置に現れてて面白い
いや、面白くない…

まだ自分と言う作家への評価自体が
編集部で定まってないってことなんだろうな
59 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 15:31:52.79
いきなりカラーとかいい扱いが読者に見える様になったら
「わしが育てた(キリ!」ってw

60 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 15:54:40.55
でも自分が読者だった頃は、
地味だけどデビューから好きな作家がある時期すごく上手くなって
スポットライトあたると
自分見る目あったなあって自慢だったW
そのまま「おまえはもう大丈夫だ…」と放牧Wし
また次の若芽を探しに行ったり…
何様だって感じだけどそういう楽しみ方してたな
62 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 16:18:25.78
青田買いというか、青田にしか興味ない人っているよね
メジャーになった途端離れていくならまだいいけど
メジャーになった途端アンチ気味になる人は困るわ…
63 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 16:33:39.54
>>62
メジャーになった時これまでと180度作風がかわったり
誰かの後追いで売れたりするとアンチ化ってよく見る
どっちも売れるきっかけとして見るとよくある事だし作家としては理解できる
…がしかし多くの読者は作品のファンで作家本人のファンじゃないから
しょうがないね

売れたってだけで興味を失う人は読むものがなくなるとまた戻ってきたりする
64 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 16:43:54.76
隔月連載くらいならアシなし子育てしながらでも大丈夫かな
子どもと添い寝する暇もなくて
泣く泣く筆を折ったとかいう作家さんもいるの聞くと子作りできない
69 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 17:21:54.38
>>64
その作家さんにとっては仕事より子どもが大事だったからそっちをとったんだよ
子どもより仕事が大事で、子どもの世話は旦那や親戚任せという人もいる
要は自分がどっちを選ぶか
どっちも手に入れようと思うのは甘い。てか無理。
66 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 17:01:10.74
何でも本人責任だよね
子供生んだって望まれてればまた誘われるし
長いこと病気で休んでても待ってくれる作家なんていっぱいいるしね
67 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 17:05:01.65
若い時一度売れて引退、
何年かあとにまた復帰って人最近よくみるね
でも前のヒット作のリメイクに走っちゃうのはどうなんだろ…
68 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 17:19:26.17
>>67
そりゃ読者が求めてるのがそれだから・・・

やっぱりファンって作家じゃなく作品に付くんだよね・・・
70 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 17:23:54.24
青田買いじゃないけど、マイナー趣向の気があるもんで
大手出版のだとまた次買えばいいや、ってドンドン後回し
中小出版だと次はない!って予約したり発売日当日に買いにいったり…
ベテラン作家さんだと後回しで、新人や話題の人を先に買ったりしてる

同じ金を落とすのも、大手だと他に読者はいっぱいいるだろうけど
中小やどマイナーだと自分が買って支えなきゃ!みたいなww
71 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 17:38:47.68
だよね
自分もそれあるわー
ささえるわけじゃなくて単にマイナーものはあまり出回らないから、借りるアテもなく
自分で買うしかないって理由なんだけどね
ネットの感想ってマイナー雑誌の漫画の方が多いよね
73 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 18:52:54.40
>青田買いというか、青田にしか興味ない人っているよね
>メジャーになった途端離れていくならまだいいけど
>メジャーになった途端アンチ気味になる人は困るわ

いるいるいるいるいる
こういう奴って作品が好きなんじゃなくて
他とは違うものを分かってる自分が好きなんだと思う

だから多くの人が好きになると
「変わった!昔はこうだったのに!」ってキレる一番嫌なタイプの読者
74 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 18:58:54.46
>>73
そうまさにそれ…めんどくさいよね
>人と違う自分が好き

しかも読みもせず批判するとかもうね
75 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 18:58:57.77
作風は全然変わってないのに売れ始めると
最近腐女子に媚びてるとかカプ厨に媚びてるとか言い出す
馬鹿はたいてい青田野郎
76 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 19:18:12.68
しかし正直売れた途端に興味がパッタリなくなることはある
俳優とかも…
77 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 19:44:42.89
読メとかツイッタの上から目線の感想にイラっとするわ。何様?w
79 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 19:57:23.99
私も上から目線の読者だわ
デビューした後も読者様気分が抜けない
読者様気分で自分の原稿見ると、自分で上から目線のツッコミ入れて情緒不安定になる
あと、作家同士で会話するときぼろが出ないよう凄い気をつけてる
80 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 20:04:14.77
>>79
だいたい読者は上から目線になっちゃうけど
それを心の中で留めるだけと、ツイッターで全世界発信するのとでは
大違いだから安心しておk
81 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 20:15:01.74
「表紙の絵でそもそも読む気なかったが、読んでみてやっぱり好きじゃなかった」とか。
表紙でダメだったんなら読むの止めてよww
わざわざ文句言うために読んだのか?て感想はイライラする
85 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 21:22:56.19
>>81
私なんか「ネットで友達にもらったけど
つまんなくて時間無駄だった」って感想もらったことあるw
違法の癖に文句言うなよ!!
87 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 21:27:44.48
>>85
かわいそう
82 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 20:21:33.12
買って読んだか借りて読んだかによるかなー

沸点低すぎの愚痴も時にはいらっとくる
83 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 21:14:59.16
週末までに返事貰えるようにネーム送ってるのに
絶対週末じゃなくて週明けに返事される
しかも当たり前のような顔して
土日しか時間ないんだよぉぉ
締め切り迫って作画が狂ってもどうせ責任は自分なんだろぉぉ
86 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 21:24:17.92
>>83
二束のわらじなのか?
切り替えうまくやって漫画家もこなせるなんて尊敬する
88 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 21:37:58.83
>>84
ありがとー
イライラしてたけどちょっとほっこりした
>>86
平日は社畜してる
連載じゃなくて単発だからなんとかなるよ
89 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 22:02:33.27
>>88
仕事の都合で土日しか動けません。
申し訳ありませんが金曜日までにご連絡ください。
でどうだ
もう言ってるならすまん
84 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 21:18:53.51
それそのまま伝えて…るよね
なんでそんななんだ
扉とか大まかな所だけでも進めときなよ!がんばれー
90 :名無しさん名無しさん2011/11/19(土) 22:26:05.43
ごめん
ヤツが日本語が理解できてるなら
もう伝わってると思うんだ・・
もういいんだ
アンケとって見返してやるから
91 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 00:53:23.19
マンガ用の墨汁ってなんとなく子供騙しっていうか
普通の墨汁を小分けしてるだけなんじゃない?って思ってたんだけど

…すいません、さすがです
あまりのすばらしさにペン入れ絶好調
ドローイングゾルから乗りかえ決定
92 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 01:25:17.31
>>91
自分は普通の墨汁なんだけど、そんなに良いの?
ちなみにどこのメーカーっすか?
95 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 02:25:38.87
>>92
開明のまんが墨汁です
私は全部丸ペンに上質紙なんですが
凄く滑らかで、細い線が全くかすれない
何より消しゴムかけても線が薄くならない、弾かない
っていうのがかなりストレス知らずになりました

ちなみに普通の開明墨汁と墨の華と証券インクは合わなくて
今までずっとドローイングゾルでした
96 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 02:35:43.51
>>95
乾きはどうですか?
自分開明がいいんだが乾きの一点ですみのはななんだけど
ちょっと擦れが気になってて…
97 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 02:51:07.77
>>95
多分乾きは早い方だと思います、が
ドローイングゾルと同じくらいって言っても
開明を使っていたのが相当昔なので比較出来ない…かも
93 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 02:04:57.32
インクは合う合わないかなり分かれるねー
自分は漫画用墨汁もドローイングゾルも合わなかった
98 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 03:13:41.45
製図用インクに比べたら開明は乾きが遅いかもしれないけど
墨の華とはあんまり変わらないかも? 同じ墨汁だしね

擦れに関しては、細い線で描く人は墨汁だとどうしようもないかも・・・
乾きの早さと繊細な線が引ける感じが好きで開明を使ってたんだけど
どうしても印刷のときに薄くなってしまうのが気になって
最近はICの漫画専用インクに鞍替えしたよ
黄緑?のラベルのインク
100 :962011/11/20(日) 03:48:41.56
>>97
>>98

ありがとうございます !
99 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 03:47:35.47
えっ、黒さなら墨汁なのかと思ってたけど擦れるの?
今パイロット製図用使ってて
伸びはいいんだけど細い線が擦れて消しゴムかけると薄くなるから
墨汁試してみようかと思ってたんだが…
それとも普通の開明じゃなくてまんが用ならその辺も大丈夫ってことなのかな?
101 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 03:53:07.65
>>99
すみのはなと製図インクは似てるかも
乾くのは早い消しゴムかけても薄くはならないけど
細い線がちょっと…
ただペンの角度やストローク等で個人差があると思うから参考までに
102 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 05:05:21.00
開明の伸びが好きなのに
ペン入れの時変に汗かくから耐水性じゃないと線が滲んでしまう
104 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 11:04:05.09
>>102
手袋とかしないの?
103 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 09:49:59.71
マンガ用の墨汁、インクはペン先の中での乾きが早くて自分には無理だった。
すぐにペン先に詰まっちゃって、濡れティッシュで拭かないと使えない。
ペン先はゼブラのGペン。
丸ペンだとインクの持ちが長いのかな。
長く線が引けるのはドローイングゾルとパイロット製図用インクだな。
105 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 11:44:46.85
開明墨汁(書道用の)って耐水だと聞いてたけど
普通に水滴ついたら滲む…よ…orz
でも匂いと描き心地は好き

ゆるゆるのんびりな漫画描きたいな
大きな喧嘩とか仲違いとかしないやつ
はー 歳かね

 
106 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 12:10:00.63
墨の華って開明のちょっといいやつだよね
あれは耐水性じゃなかったかな?
前使ってた
今もうハイテック…
107 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 12:46:01.93
>>106
完全に耐水性じゃないけど結構耐水性、っていう感じだ
自分はもうなんかいろいろ画材試すのも億劫でずっと墨の華だなあ
108 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 13:17:39.02
墨の華自体は樹脂系の墨汁みたいなんだけど
墨の華って自分が使ってた時はケント紙使用で
消しゴムで薄くなるし
耐水性は微妙、手脂にもすれていた記憶があるけど
ランクによって違うのかな

109 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 14:53:31.35
レタリングゾル使ってる人はいないのかw
私もうずっと使ってるけどあらゆる面で満足してるよ
消しゴムかけても薄くならないしお茶こぼしてもインク滲まなかった
110 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 16:29:36.70
>>109
よし 買う
111 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 16:55:48.76
>>109
レタリングゾルは某バスケ漫画の作者が使ってるって有名だね
しかしお茶こぼしても大丈夫とはw
112 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 16:58:28.04
インク系は線が太るのが苦手なんだけど
そのへんはどない?

耐水性のデリータの漫画専用インク使ったら
線は太るわ、ペンにインクは固まってくっ付くわで
自分には合わなかったな
113 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 17:20:14.19
マクソンの原稿用紙ちょっとかわった?
数日前に新しく入荷したの買ってペン入れしてみたらすっごい染みる…
もう下書きしてしまったから今回の分は諦めるけど、ICに戻るか…
114 :名無しさん名無しさん2011/11/20(日) 17:54:27.32
私はストローク早くて細めでシャキシャキした線だから
耐水性系のインクでも問題なかったんだな、と納得した
115 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 17:34:02.23
やべー旦那に別れ話もちだされた
もう冷えてるからいいんだけど
117 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 17:39:01.69
子供ができても食事を3食ちゃんと作ってあげられる自信が無い
118 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 17:39:14.31
うちの彼は仕事から帰ると料理ができてて
奥さんと可愛い子供が待ってる、そんな家庭を望んでるんだよね
こち亀の秋本先生並みに仕事と家庭のけじめがつけられればいいんだけど・・
119 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 17:40:46.52
レスありがと
なんかもう疲れて好きにしてくれって感じ
財産分与でもめてるよ
案の定というか、上の方でもこの話題でてたっけ
私の方が収入も貯金も多いからさー

浮気でもしてくれてたらよかったのに。
子供がいないのはよかったかも
122 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 18:33:41.90
>>119
色々と共同名義にしてたの?持家とか?
120 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 17:41:35.51
久しぶりにプロットやろうとしたら眠い眠い・・・
眠くて全然進まない・・・
121 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 18:04:44.70
男としては収入の差がそんなに気になるのかね
むしろ締め切り前とかで一緒に過ごせない時間の方が
相手のストレスになるんじゃないかと心配
ごはんも適当になるし
124 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 19:31:09.46
慰謝料でも要求されたのかな

うちの兄は仕事ばかりで家事放棄セクース拒否の元嫁と離婚した際は
嫁には一切慰謝料払わなくてよかったぞい
128 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 21:59:01.44
>>124
兄さんは家事しなかったの?
仕事ばかりで家事放棄セクース拒否の夫はうようよいるのに文句言われないよね(笑)
131 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 00:04:33.25
>>128
してたみたいだよ、つか、しなきゃ生きていけないじゃない
アホな女を掴んだアホな兄だったけどw

兄自体は色々とマメな人で稼ぎも性格も悪くないので
今は仕事も家事もちゃんと出来る優しい人と幸せに暮らしてるよ
125 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 19:45:59.24
んだね、まあちゃんとしたとこに相談した方がいいよ、こうゆうことは。
126 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 21:07:39.42
慰謝料請求されなくても財産分与はあるんじゃなかったっけ
普通の結婚生活送ってた夫婦なら
結婚してから得た収入は旦那が稼ごうが妻が稼ごうが
全てお互いの財産って考え方の筈
127 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 21:33:08.63
好きな作家さんから嫌われるというカバかにされる
作風という自信はある!

さびしいっすな
133 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 00:43:14.78
>>127
なにかあったの?

まっ、なにはともあれドンマーイ
134 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 01:09:39.93
>>127
>嫌われるというカバ

けものは動物園にお帰り下さい


129 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 23:51:41.01
124の場合は、家事をしなかったからというより
女性が仕事で収入あるから慰謝料必要なかっただけじゃ?解らないけど。

双方に収入があって特に子供もなく
どっちにより責任がということもなく合意の円満離婚なら
まあ慰謝料とかめんどいことはないほうがいいだろうし
130 :名無しさん名無しさん2011/11/21(月) 23:52:02.07
無能な亭主に財産分与とか、嫌過ぎる…
145 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 07:26:10.99
>>130
女性漫画家の旦那はヒモになる確率高いよね
135 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 01:40:56.32
間に合わない、絶対に間に合わない、って状況で泣くのを通り越して
なんにもやる気が出てこない
手は動かしてるんだけど、でも出来ないって薄々思ってるから
変に笑いがこみ上げて来たり

人が狂う時ってこんな状態なのかも
137 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 01:50:29.71
>>135
いやいやいや、なんとかなるさ
とりあえず温かいお茶飲んで一服しつつお仕事や

描き続けてたらなんとかなるよ、うん。
141 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 01:56:33.02
>>135
なるなる何とかなる
毎回デッド(締め切りというか命の)ライン更新してる
人間ってどこまで出来るんだろうって思う
一年前の自分のデッドラインなんて今見ると余裕ラインで何か笑えてくる

でもやっぱあの頃のクオリティにもどりてえええええ
今のが上手くはなってるんだよなあ
手抜きを覚えたっていうかなんていうかああやっぱ笑えるけど悲しい
142 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 05:35:47.08
売れ線は強要されて描くのは辛いよね
何かうけると雨後のたけのこみたいに似たような作品ボコボコ出して
読者に二番煎じと叩かれて終わりだから

売れ線を自分で作るって気迫がない編集に
売れてるからオーケストラ描いてって軟派なこと言われて
叩かれる作品描かされるのはパワハラ

>>135
ADDか?
先延ばししてストレス爆発させて挙句諦めるとやる気失くすっていう
最近ニュー即でもよく話題になるよね
143 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 05:42:40.29
>>135
自分少し前そんなだった
そこすぎるとやる気がないとか考える間もなくなるよ
見返せない原稿は単行本で直して
反省活かして次頑張るか休むかしましょう
とにかく今はやるしかないよ!
136 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 01:49:08.03
こんなとこ書きこんでる時点で余裕あんじゃん
がんばれよ
138 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 01:52:04.80
売れ線A、Bがあるとすると
自分に向いてて描きたいのはAなんだが
担当がBじゃないとダメって言うので辛い
Bは自分には向いてないんだよ!

どっちでも良いじゃんよ…orz
144 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 06:19:12.11
>113

マクソンの水色とかピンクの紙が表紙の方の原稿用紙なら数年前からかなり質変わったよ
紙の色が真っ白になってから自分的に最悪になった
たまにマシなのに当たったりもするけど
枠線がまずどうしようもないくらい滲む……
ペン先も原稿用紙も10年くらい前の品質に戻ってくれー
146 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 07:50:48.42
一般的には無能な嫁に財産分与とか嫌すぎる、なんだろうな
こういう立場だからその気持ちがわかるが
そりゃ世の男性が結婚したがらないわ
150 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 12:08:32.85
>>146
女も結婚したがらないよ
自分だって働いてるのになんで家事全般やらされた上に威張りちらされるんだよ
一人で暮らしたほうがはるかにいいわw
家事を「手伝う」という意識の男は結婚する資格なし
147 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 08:37:09.76
しかし少なくともその相手を選んだ自分というのも過去に存在したわけで
相手の人生もひっくるめて一緒に歩みましょうってのが結婚なわけで
その選択と関係を清算するのにエネルギーと金がいるってことなんだわな
149 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 12:07:04.89
くそおーインタホンも鳴らさずに荷物もってかえるなよカトーレック!
日中の再配達受付が午前9時までってなんだそりゃ…

遅レスだけどまんが墨汁興味あるなあ
ずっと開明墨汁使ってるんだけど、線が太らないなら使ってみたい
前ここで教わったマクソンのペンホルダーは重宝してます
151 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 12:46:05.80
デビューしてから毎年届いてた編集部からの誕生祝いの花がとうとう届かなくなった…
もう自分はイラネってことですか…そうですか…
152 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 12:50:59.29
>>151
もう誕生日は過ぎてるの?
来ないなぁと思ってて後から来た事があったよ
153 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 12:51:03.11
>>151
誕生日おめでとう!

編集者は自分の誕生日すら知らないw
154 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 12:51:39.99
>>151
今時そんなバブリーな編集部あるんだね…
ちょっと感動した
155 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 13:04:03.67
>>152
自分もそう思って2、3日は花が届くの待ってたんだけど
誕生日から2週間が過ぎてああ今年はないんだなってorz
>>153
ありがとう!
156 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 13:15:30.88
>>155
うーんそうかぁ…悲しいとか悔しい気持ちわかるよ。
あれ、誰にでも届くから来ないとなると尚更モヤるよね…。
でもまだ編集と繋がってるなら、
手配するのが担当かわからないけど忘れてる可能性もあるし
来なかったとしても、別に花の為に描いてるわけじゃないしさ!
ちなみに同社の他部署だと花を贈る習慣は無いよ。
157 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 13:20:02.37
最近は経費削減で編集の自腹になってるところもあるから
自腹切るのいやな編集だと贈らなくなってたりするよ。
158 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 13:38:30.78
ちょっとしたところで自分への対応は気になるよね
モロ仕事に直結してるし

…気にしないようにはしてるけどw

知り合いのOLが部署の上司から嫌われてて
自分一人だけ誕生日のお花がないって話を思い出した
皆はその日の昼あたりに皆の前でお花を受け取る儀式があるのにって
当時、凄い嫌がらせだなって戦慄したわ
160 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 13:52:37.99
>>158
でもそれ上司自身の株も下げるよね
自分が上司なら保身のために贈るなあ

地方の漫画家は編集さんと滅多に会わないから
打ち合わせや差し入れで美味しいものとか
お誕生日にケーキとかツイッターで知ると純粋に羨ましい
159 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 13:46:29.48
自分なら逆に上司にお返ししなくていいと気が楽になるw
けど、例え自分は気に入られてたとしてもそんな上司は嫌だな
みんなに見えるように嫌がらせするなんて小さい人間だ。
周りの人たちはどういう反応だったんだろう
一緒になってその人に嫌がらせしてたんだとしたら最低の職場だな
161 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 18:30:53.80
自分も予定してたスケジュールより倍速でやらないと終わらなくなって
しまった。
うぁぁああとか言いながらトーン張りまくってる未来が想像できる
今回は絵に凄い気合い入れようと思ってたのに結局また雑な絵になるのか
そしてそれが自分の実力だと思われるのね あ〜ぁ嫌になってきた
自分勝手でやる気をそぐのはいつも担当
162 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 18:51:56.55
一ページだけ、無理なら見せ場の一コマだけでも
もんのすごく気合を入れて描くんだ
後はそこそこ雑でも何とかなる
163 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 19:55:34.90
締め切り前は性格が荒れすぎてヤバい
人に貰い物とかしても
「くそっ蟹かよ!めんどくせぇ!!」とか思うし
誰かから電話がかかかってきても
「はいはいはい じゃーまたねー」と切ってしまう
本当はこんな性格じゃないはずなのに
もっと穏やかになりたい
165 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 19:59:44.45
蟹ww

でも気持ちはわかる。
多分、原稿にエネルギー全開使ってるから
他で余計なエネルギー使いたくないんだと思うw
166 :名無しさん名無しさん2011/11/22(火) 23:19:14.43
私の友達は本当に気を使って蟹缶とか冷凍レトルトを送ってくれた
167 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 00:40:44.73
蟹食べるとお腹痛くなるんだが、編集長に接待で蟹ご馳走になった時は
何も言えずに食べてしまって(味は好き)次の日寝込んだ

どうしても断れなかった苦い思い出
168 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 20:52:44.26
密林の順位って世間とのずれがあるのかないのか
看板作家がかなり低かったりすると特殊かなあとも思う
171 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 21:10:27.74
>>168
世間と大分ズレあるよね
でも売り上げ語りたがるスレだとamazonの順位が
全ての売り上げの指標みたいに語る奴がいる

実売とオリコンと公表部数は別ってわからない奴多すぎ
173 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 22:29:44.84
>>171
売り上げ語るスレでもアマゾンランキングはあてにならないって言われてるよ

>実売とオリコンと公表部数は別ってわからない奴多すぎ
これそうなの?
自分も良く知らんわ
169 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 21:04:50.06
看板作家さんの本は部数も多いし、全国どこの書店でも買えるけど
マイナーな作家はネットじゃないと手に入りにくかったりするしなー
170 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 21:08:28.38
自分の場合だと、大好きな本は本屋できれいなの選んで買いたいと思うからなー
アマゾンで買うのは本屋で見つけにくい本とかだし
多くの人がそういうわけではないとは思うけど
172 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 22:28:19.85
Amazonのランキングは、ワンピースよりも僕は友達が少ないの方が売れるようなランキングだからねー
下手したら18禁の成人向けコミックが一番売れてる時もある
オタク系とサブカル、BLがやたら高く出るのを見ても
通販で買う方が楽な読者層が多いんだと思う、
要するに大人向け
174 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 23:32:43.94
売り上げスレでは公表部数信じるたりアマゾン順位を指標にす奴はバカ扱いされるよ
公表部数は雑誌だと水増ししまくってるからねー
オリコンも絶対ではないとわかってる人もいる
確かオリコンはコンビニでよく売れる作品は低く出てたからね

ネットで主に売れる書籍って、書店で手に入らないもの、手に取りづらいものって感じ
175 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 23:38:24.86
じゃあ確かな売り上げを知るにはどこ見ればいいの?
書店の売り上げランキング?
176 :名無しさん名無しさん2011/11/23(水) 23:55:08.26
結局はわからないんじゃないかなあ
オリコン、大阪屋、文教堂、トーハン、日販、太洋社、その他雑誌などのランキング
の全部をみて、
だいたいの平均を自分で出すと一番確かかもね
177 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 00:10:16.55
自分のとこは中小だから尼と売れ線は割とイコールみたい
たまにメジャー系から流れてきた人がコミックス出してるけど
尼で買う層に支持されてなければ悲惨らしいわ
178 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 03:19:04.75
アマゾンと言えばキンドル電子書籍の
売り上げのマージン7割寄越せ、ついでに著作権も管理させろ問題は
どうなったんだろう
179 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 04:28:28.63
>確かオリコンはコンビニでよく売れる作品は低く出てたからね

あれって何でだろうね
数万実売いった本なのに1万くらいに見積もられたり
逆に4万売った漫画が5万売れたと発表されたり
大手が多く見積もられ、中小が実売の半分くらいに見積もられる気がする
180 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 05:16:24.43
編集部があおりとかで○万部突破とか目前とか言ってるのはあってますのん?
あれも水増ししてる?
182 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 07:00:08.16
>>180
自分の会社は完全水増し
リアルとか売れる数の数倍刷ってると評判
183 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 07:23:27.74
>>182
実際に刷ってるんならいいんじゃないの?漫画家にとっては特に。
刷りすぎて売れなくて在庫抱えるのは出版社なんだし。

実際に刷ってなくて○万部とかあおってるなら詐欺っぽいけど
181 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 05:39:16.59
あおりとかHPに書いてある部数はさすがに大幅水増しってことは少ないと思う
でも○○万部目前=あと○万部足りませんとかは普通にあった
あとそこまで売れてないけど区切りいい10万部とか刷ってあおりで
売れてると見せかける=興味もった新規読者を釣るって構図はあるよね
184 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 07:52:24.73
刷った数が○万部突破ってことでそ?
水増しって読者意見臭いw
186 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 09:54:43.93
自分に通知来る部数と、紙面に踊る
「増刷決定!○万部突破!」の文字に
「全く違うよ…倍じゃねーかそれっ本当にその数刷ってくれよ!」
…そう思っていた時期が私にもありました。
187 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 10:13:20.90
>>186
マジで?
自分はそんな煽られ方されたことないわ

じゃあやっぱりあおりとかで○万部突破とか大袈裟に書いてるとこ多いのかな?
188 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 11:09:19.25
そういうのって100とかの大台だよね
半分でも50かー…
自分には夢の夢だー
189 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 11:27:35.44
私は「重版出来!」と扉ページにキャプション打たれて、実は増刷などなかったという経験ならある。
ただしそれで急にアンケが上がって2ヵ月後に増刷かかったが。
190 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 11:40:25.59
重版出来、とアンケは関係ないんじゃないかなあ
読者にとっては結構どうでも良いことだもん
きっと漫画が面白くなったんだよ
191 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 11:49:25.40
しかし○万部突破!とかは余程大げさに書かなければバレやしないけど
重版は嘘ついたら早めにバレるよなあ、いつ買っても第1刷のまんまだったりしたら…
193 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 11:54:43.04
>>191
w 確かにww

でもリア読者の頃は○万部突破とか言われても「ふーん?」だったし
重版なんて意味わかってなかった
売れてる漫画だと知って買いたくなる層もいるのかねー
194 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 12:01:54.04
いや「重版」はめっちゃ読者ひっかけられるよ
消費者は「売れてます」には単純に反応するから

逆に「面白い」と思ってもても周りが反応しなければ
興味を失ったり悪いところを探し始めるからなー

>>193
リアは表紙や巻頭になってる漫画に反応するよ
似たようなもんだと思う
195 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 13:38:38.41
>>194
だよな…
「この漫画がすごい!」に載ってるやつ買えばいいんでしょ?
っていう人が大半で自分で探そうなんて人は100人に1人いれば良い方
196 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 13:43:47.48
>>191
あまりおおぼらふくと書店員スレで疑われたりするみたい
書店員怖い
197 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 14:37:08.68
>>196
書店員スレは見たことないが、2ちゃんてどこも同じような空気なんだなw
192 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 11:51:19.00
70万部突破!とか830万部突破!とかのキリがいいのか悪いのかみたいな数字は現実ととっていいのかな
198 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 14:41:03.88
最近の中小に限ってだけど
わざと少なく刷って売り切れ→重版、って流れに持っていく感じが多い
ただ重版の間にマニアが転売したり重版が出回る頃には
読者自身が興味を失ってたりするから、重版で煽ろうとしても結果トホホ
ってパターンが多いらしいけど
199 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 14:49:38.67
>>198
私は一度少なく刷られ意外に需要があったため
注文が相次ぐが本はなく、テンバイヤーだけが美味しい思いをした事があったな
中小は在庫抱えたくないから重版遅いよね
200 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 15:01:04.69
>>198
中小で初版が少なければ背立ちで目立たずに終了になりがち
初動でその後が決まるのに本当にトホホだね

大手は流通強いからマイナー誌で少部数でも平積みなるし
重版もまめにかかるというのが大手と中小で仕事した印象
201 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 15:55:30.19
出したコミックがトータルで実売三千万部越えた時はなぜか
編集が教えてくれた
202 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 16:17:31.64
>>201
0いっこ取った方がリアリティあって裏山しがられたのに…
204 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 16:34:35.58
ワロタw
やっぱ漫画家さんじゃないレスもまじってるのねこのスレ
207 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 16:43:21.67
100冊出したとして各30万部かー
そんなのやってみたい
208 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 16:47:00.50
>>207
年に4冊出したとしてデビューから25年間
ずっと単巻で実売30万部キープだね
素晴らしい
211 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 16:54:25.79
24の先生方だったらありえる数字だな。
212 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 16:56:20.62
>>211
ガラ亀の方とかですか?
他の24の先生方では3千万部はちょっとアレでしょう
214 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 17:16:43.60
自分がトータル300万部とっくに超えてるけど、編集からとくに連絡もなく
おめでとうの言葉もなく、何もなかった
やっぱり1000万部が作家の価値のボーダーみたいね
217 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 20:57:19.70
小説だと作家累計100万部突破パーティーやったりするのに
漫画の100万部はさして珍しくないからねー…
小説の方がなにかと立場は上だよね
218 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 21:11:55.18
立場が上というか文芸系で100万売るのは漫画以上に大変だと思うから仕方ないんじゃ?
小説って漫画よりも初版部数とか厳しいよ3000とか5000とかザラだから
219 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 21:23:35.38
それでどうして立場が上になるんだ?
小説の方が商売が小さいからだろう
221 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 21:46:39.00
ラノベも面白いのは面白いし頭良い人も中にはいるよ
真面目に戦争考察も入ったラノベ読んでるけど
女の子が戦ってるだけでハード戦争もの

でも「まるでレモンちゃんだ」みたらラノベ馬鹿にするのも分かる気はする

>>219
小説だと文壇があるからポイ捨てできる漫画家と違ってわりと設備整ってる
かわりにガチガチだけど
220 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 21:42:11.37
漫画の地位が低いからだろ
編集者も漫画最下層って態度だもん

でも漫画以下の内容のラノベ作家に馬鹿にされると
正直もにょる
223 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 22:09:03.18
卑下してる人が多いけど稼ぎは漫画家の方が額も多いし、活躍してる人も多いと思う
まぁ自分がどうかは置いといてな…
漫画の地位は昔より今はかなり上がったと思うけどなぁ、各大先生方のお陰で
出版社によって感覚違うのかな
224 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 22:14:42.65
うちの知ってる編集はみんな「漫画目指して入りました!」「漫画に配属されてラッキーです!」
って人ばっかだけど
ま、会社によって違うのかな?
s英とかみんなジャンプ目指して受けそうだけど。
225 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 22:26:58.88
>220

うわぁ、ラノベを下に見てるとかアンタはラノベあんまり読んでないだろ…
まぁ玉石混合ではあるが高尚なものも書けるけどあえてラノベ風に作風崩してる人多いし
売れてるラノベ作家は大抵高学歴で構成力凄いし頭いいよ…
漫画とラノベは別にどっちが上って無いと思う
248 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:29:02.15
>>225
玉石「混交」。
ラノベ以外も読みなよ。
226 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 22:41:08.99
想像力働かせてさ
「少女マンガって馬鹿が描いてる」って言われたら嫌じゃん
なんで違うジャンルの創作やってる人を貶めなきゃいけないのかなあ
228 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 23:01:55.60
ここだから言える愚痴だけど
青年誌や少年誌の漫画家達と話す機会があると
つくづく少女漫画って馬鹿にされてるんだなあって感じるわ
はいはいそうですねって流してたけど
お前よりは漫画家暦長いしコミックスも出てるし売れてるわって心の中で思った
230 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 23:22:18.73
>>228
確かに少年青年ジャンルにメチャクチャ凄い先生はいるんだけど
あんまり凄くない人が同じジャンルってだけで
大御所先生の威を借りて少女漫画をバカにしてるのが笑える
前は腹立ったけど、それしか心の寄りどころがないんだろうなって
最近は生暖かい気持ちで見る事ができるようになった
229 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 23:21:21.61
まあ相手が馬鹿にするからって、同じ土俵に降りてまで
同じ事する必要ないよね
金銭的余裕がこころの余裕

でもTL作家に「TL作家である私の方が稼いでる」という理由で
馬鹿にされたときは罵詈雑言ぶちかましてやった…反省
231 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 23:27:56.13
読者も結構下に見てると思うよ
「少女漫画っぽい」が誉め言葉として使われてるのを見た事ない
232 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 23:34:30.97
逆に「少女漫画っぽくない」が褒め言葉として使われたりする現実
233 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 23:44:31.30
でも少女漫画的なものが一番売れやすいんだよね。恋愛学園モノ
少年漫画的な少女漫画で恋愛学園モノ並みに売れるのってかなりの実力ないと難しそう
234 :名無しさん名無しさん2011/11/24(木) 23:57:39.68
漫画家同士で集うとどうしても売上より
画力やストーリーや世界観の独特さがあるもののヒエラルキーが↑になるから
仕方ない
そういうのがあるものは少女マンガでも
「少女マンガだから…」みたいに言われないし
言われても褒め言葉だよな
235 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 00:20:05.53
でも少女漫画は原稿料やっすいからなぁー・・・
そこは卑屈になるわ
237 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 00:34:34.46
同じぐらいのキャリアで比較したら
少年、青年に比べてだいぶ低いよ、少女漫画
238 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 00:45:28.01
自分青年誌デビュだが
少女誌に描いても稿料は一緒
少年誌はしらんが青年誌はそこまで変わらないんじゃないかな
新人の相場は高いかもしらん(少女誌が低い?自分は8始まりだった)けど、
青年誌の新人って少女誌みたいに30〜40ってページもらえないからかと思っていた
241 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:07:18.25
>>238
私は大手の少女漫画でデビューしたけど8よりだいぶ低くスタート。いまだ8まで行ってない・・・
245 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:18:38.24
>>238
>自分青年誌デビュだが
>少女誌に描いても稿料は一緒
>少年誌はしらんが青年誌はそこまで変わらないんじゃないかな

青年誌は原稿料高いんだよ。少年誌よりもね。
10年描けると楽に2万超える。
大手なら(中小もだろうけど)同じ出版社内だと別ジャンルで描いても原稿料は維持される。
でも、少女誌→青年誌だと違いが分かるよ。
少女誌デビューだとなかなか上がらない。
10年雑誌に貢献しても1万5千以下が自分。
247 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:26:54.53
>>245
青年誌も大手以外にも色々ありまして……
10年やって15行かないとかざらだよ
239 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:00:29.78
デビュー時3500円で15年経っても1万だわ
マイナー系だし仕方ないけど
240 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:05:36.36
たぶんデビューから新人の内の稿料は
少女漫画は低めだね。同じ出版社内で比較した場合ね。
でもそれなりの年数コンスタントに仕事して行けば
同じぐらいになる・・・のかな?
J系は新人でもかなり稿料高くて吃驚した覚えが
242 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:12:46.74
何で少女漫画は原稿料低いの?
全体的な部数が少年誌青年誌に比べて低いから?
244 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:17:11.96
>>242
そうかもね
ある程度売れてる人はどこで描いても変わらないみたいだし…
青年誌はまずデビューのハードルが高いような…
246 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:21:41.18
k談の青年誌はストーリー9000円スタート
ギャグ10000円スタートだと知り合いの男性漫画家から聞いた
249 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:29:21.45
コミックスの平均部数は青年誌の方が低いらしいね

どっかで読んだけど女はいずれ嫁に行くからという
昔ながらの女性下位の発想設定のままらしい
感覚的に少女漫画=腰掛のお茶くみOLさんなんでしょ

男は家族を養わなければいけないから高いんだってさ
251 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:40:25.35
>>249
青年誌の作家の三分の一が女性作家になった今…

あ、それこそが勝ち組なのかな
252 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 01:43:07.92
>>247
ああゴメン、大手の話
中小でも描いてるけど1万いかないわ
>>249
編集局に割り当てられてる予算が低いんだよ
253 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 02:03:48.01
>編集局に割り当てられてる予算が低い
これとデビューの年齢が平均して低いのが一番の要因かなあ
昔からの慣習をずるずる引きずってるというのもあるね
254 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 02:58:12.49
今の雑誌で作風が浮いてるから
青年誌に営業してみるかな
255 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 03:18:40.53
身バレするんで、ちょっとフェイク入れて書くけど、去年青年誌に営業した時、
「この主人公の教師がただの教師で単に恋愛するだけのマンガじゃ、うちではちょっと・・・教師の世界をもっと綿密に取材して、これまでにない教師マンガを持ってきて」みたいなこと言われたよ
257 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 04:02:18.62
>青年誌や少年誌の漫画家達と話す機会があると
>つくづく少女漫画って馬鹿にされてるんだなあって感じるわ

話の端々に、女が男とイチャイチャしてるだけでOKな
頭空っぽなジャンルうらやましいですねwwww
こっちは毎回勉強して苦労して描いているんですけどねwwwww
オーラ出された事はあるw

へー少女マンガですか!少女漫画って良いですよね
ひたすら男と女をくっつけたり離したりを繰り返す
僕もいつか頭空っぽにして何も考えないでそういう風に描いてみたいよ
それに比べて青年誌は大変大変。勉強しないとかけないですから!

大分ぼかしたけど話し口調からしても馬鹿にされてた
258 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 05:04:11.38
>>257
どこのあんぽんたんですか?そいつは。
今は青年誌ですが、少女漫画時代と同じ方法論でずっと描いてる
ワタシのようなのもいるんだけどな〜〜w
260 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 05:26:59.35
>>257
しかし馬鹿にされてもしかたないような少女漫画はたくさんあるからなぁ
正直自分も青年誌のレベルが上だと思う

でも青年誌だってエロ押しのアホな漫画はたくさんあるけどね
259 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 05:08:34.59
青年誌で少女漫画みたいな恋愛ものを描いてるってこと?
…ま、まさか元りぼ…
261 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 06:08:28.38
読者層にあったものを発表出来るのが商業漫画家の仕事なので
求められる土壌が有る限り
どっちが下か上かを考えるのは無駄でしょうね

少女誌の中にも青年誌の中にも2割ずつぐらい違う感度の作品は混ぜてあるので
青年誌でやりたいけど作風は変えられない人はその狭き門を狙うのもいいかも


でも元々単に少女誌の稿料安いって愚痴だったよね
今の状況じゃ上げて欲しくても難しそうだ…配信もフツーの少女マンガは弱いよね…
新しいところで貸与権?のお金が少し入ってたけど
262 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 08:08:13.44
>>261
スレタイ検索や携帯で2チャンネル見たときに出てくる広告みたいな
漫画だと携帯ユーザー受け良いんだろうな
あれだけ推し出すって事は配信で強いんだろうね

少女漫画の原稿料ってどれくらいあれば万々歳なの?
自分白黒で5500円5年目
263 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 08:21:10.65
安すぎないか?それ普通のストーリー漫画?
自分はデビュー6000円スタート10年経った今は16000だ。
264 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 08:32:32.49
>>263
それって普通?
自分10年越えてフリーなんだけど15000って言うのいつも高過ぎる…?下げたほうがいいのか…?
と悩んでたので
他人の稿料どころかこの部数出たらこのぐらい等の相場もわからないもんね…
向こうが言って来るときはそれにあわせるんだけど
あんまり安いと凹むし…
でも仕事は欲しいし…
265 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 08:39:05.45
>>264
ゴメン。普通かどうかは分からない。
が、5500円は安すぎると思う
でも稿料が安いとこってのは印税率が高かったりするんじゃないの?
268 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 10:26:40.16
>>263はかなりいいよね?大手?
ガッカンは売れてなくても毎年自動的に上がって行くと聞いた
中小だとそんなに貰ってる人いないと思われ
大手から移動の売れっ子さんは出して貰えるかもだが
271 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 11:22:04.00
>>265
印税は10%
連載持ってて5500円は安すぎるのか…そうか…
273 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 11:56:14.08
>>271はよくいう「連載貧乏」ってやつだね
読み切りなら自分一人で描けるけど、連載だと
どうしてもアシを雇わなくてはならないから
自分の原稿料から考えると常に赤字、
それを単行本で補填してなんとかプラマイゼロに
やっとなるっていう。
でも中小はどこもそんなもんだよね。ワーキングプアだよ。
274 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 12:01:23.32
>>271
デビュー何年目?

デビュー後すぐに連載を持ってまだ1〜2年目とかなら
ちょっと安いけどそんなに不思議でもないかも
でも5年目、連載も数本とかならさすがに安すぎると思うよ
267 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 10:20:19.25
新人なら5500円も普通だと思うけど
5年目というのが、連載経験有りの5年目なのか読み切りをポツポツと載せ続けて5年なのか
そういうのでも違ってくるんじゃないか
269 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 10:50:12.89
ガッカンが自動的に上がるのは8000円までのはず
週栄は知らないけど講談は8000スタートだよね
大手からたいしたキャリアがないけど小さい所に営業した時
「うちは小さいので6000〜8000円まで」って言われた
よく3500円とか4000円とかいう話が出てくるけど新人さんは少ないだろうな
272 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 11:47:36.91
>>269
週英はもっと下からスタート・・・。上がるのは自動じゃなく、それなりに本数載せてからやっと・・・・
大手で一番厳しかったのかorz
270 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 10:56:10.58
フリー10年目15000円ってコミックスどのぐらい売れてます?
3万部ぐらいは行く?

営業しようと思ったんだけどここの情報見てると
12000〜13000円でも高いのかなと思って気後れしてた
276 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 12:23:10.92
>>270
大手で3万ぐらいです
稿料はデビュー元が今そのぐらいだけど
向こうから提示されることも多いから色々なんです
9000〜ったらいいけどそれ以下だと半値なので…
でも高く言って次から頼んでもらえないと怖いから相場がわかればなと…
279 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 12:31:20.22
>>276
大手で3万だと中小は1万後半ぐらいかな
コミックス部数も半分、稿料も半分になるとちょっと厳しいね…
280 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 13:01:23.80
>>276
大手以外でコミックス出した事はありますか?
作風とか会社次第で最悪千単位まで部数落ちるかも…
15000円はちょっと難しい金額だと思うけど
一応言ってみてから下げる方向で行ってみては?
275 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 12:09:20.79
元が安くて上げたんだろうけど、それでも5年で5500円は安過ぎるな…
連載出来て単行本出せてるなら
営業したらもっともっと上がるよ、きっと。
278 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 12:27:24.83
276の3万は部数です…流れで稿料のことみたいに…
でも昔アシしてた先生の稿料は聞いたときこのくらいだったなー
いい時代だったんだな…
281 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 15:21:37.41
いいなぁ…15000あったらもうちょっとアシさんにもいい暮らしをさせてあげられる

正直ネットで募集をかけられるような環境や額は出せないし
かといって雑誌の募集じゃアシは集まらないし
デジタルにしたら逆に今のアシは失業しちゃうし…

今かけあってかけあって9000だけど画面が細かいからアシ代と画材代で飛ぶ
中小では9000でもしっぶしぶだったよ
282 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 15:32:41.64
昔週刊マーガレットで描いてた終わりの頃は1P25000円までは
いったけど、確かに少女マンガはお安めかもしれない。
283 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 15:35:50.32
>>282
週マ…

あの、キャリア何年でしょうか、先輩
295 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 18:33:15.07
>>283
そろそろ45年になります。年寄りで申し訳ございませんでした。
296 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 19:45:03.68
>>295
ありがとうございました!尊敬します!
是非あやかって後に続きたいです!
284 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 15:51:23.86
週刊マーガレット小学校の頃読んでた〜!
本当に週刊で出てたもんな…1p25000円は凄いですね…
288 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 16:04:49.75
週刊はやっぱり月刊より高いだろうな
週マがあった頃ってバブル期でもあっただろうし
289 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 16:08:53.00
24年組の先生方が新人の頃の初コミックスが3万部らしいね
それ考えたら部数も原稿料も昔の方が高いんだよな
子供の数が多くて漫画が娯楽の中心だったんだなあと思う
290 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 16:33:02.92
やな感じも何も誌名出して書く辺り
何を言われてもしょうがない気がするわ
291 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 16:46:21.72
そんな昔の例出されてもねぇ
話の流れ的に参考にもならないし
292 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 16:47:37.67
いやぁ、色んな人がこのスレにいるんだとわかった

なりきりかもしれんけどw
293 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 17:23:52.36
10年前くらいに初コミックが出たんだがその時の初版は15000だった
別に期待の新人というわけでもなく普通の読み切り初コミック
今よりたった10年でもだいぶ状況はよかったね
同人誌も売れてるところは3万部くらい出してた時代だし
294 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 17:30:45.18
ベタ多目にしてねって言われてるんだけど
画面が重いー

やっぱり白くて軽くてふわふわ画面のほうが
少女漫画的に良いんじゃないかなあ
299 :名無しさん名無しさん2011/11/25(金) 23:23:17.76
自分はもう少しで15年なんだけど、
デビュー作あたりを今見るともう恥ずかしくて死にそうだ
金があったら回収したいくらい
大先輩はそんなことおありですか?
300 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 00:38:18.85
>>299
小学校の夏休み絵日記を見るような感じなので、懐かしいだけです。
作品がへぼく見えるならそれは今の自分が少しは上達しているからで
しょうね。それは喜ばなくちゃw
301 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 02:50:04.14
たまらない。。。。
古参のレギュラーアシスタントの一人がツイッターで私の陰口書きまくってるのを
発見してしまった・・・しかも仕事中に・・・

読むと私が席を外してる時は 他の若いアシスタントに
「あいつはダメだから。言うこと聞くな」みたいなこと言いまくってるらしい・・・

いつも話す時は普通に話していたのに、腹ではそんなに馬鹿にしてたの???

何かどうしていい川から無いくらい気持ち悪い
306 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 13:54:54.94
>>301
関係を切ろうとして逆切れされたアシに
ツイッターの商業アカウントの方に
「けんか売ってるなら買うから覚悟しろ!」的なツイート
流された…
こういう人なので既に仕事は切っている。
けど何度も仕事に自分は必要なはず、と寄ってくる。
それがしつこいのでどうして切ることになったか説明すると爆発する。
メールでなくわざわざ商業アカウントに攻撃するようなところが嫌なんだって
どうして分からないんだろう…
307 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:21:17.84
>>306 乙…
こちらはそんなところで泥仕合するわけにいかないのがツライね
世の中には変な人いるけど断固として無視で頑張って
自分もそういうアシさん当たってしまって一時期大変だったけど
あれは自己愛とかボーダーとか人格障害っぽかったな
308 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:25:14.58
>>306
そりゃあ、相手が嫌な事だからこそ
してくるに決まってる…
309 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:25:57.08
ネット使って悪口って・・・ちょっと想像すれば
どうなるか分かるものなのにね。
身バレしないと思ってるなら頭が可哀想な人だな。

>>301
それは保存してしっかり証拠握って出して
「もうお仕事できませんね。さようなら」で
おkだと思う。
301の気持ち的にどうなのかによるけど。
やっぱ修復は無理じゃないかな?


自分以前ゆとりアシに個人情報流された経験ある。
まったく知らない間に部屋の中写メってmixiでうpされた。
即クビにしたさ。こういうの自分だけでもなさそうと思う。
302 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 02:52:14.16
なんでいつかはばれてしまうツイッターに書くんだろう
不思議
303 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 03:05:16.15
ネットの粘着叩きは実は身近な人がやってるケースが結構あるらしいよね
304 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 03:39:26.23
ネタを考えつく時っていつだろうと考えてみたら
高確率で締め切り真っ最中だった自分
お前トーン貼れよ、少し寝ないときついよ、って時間にプロット打ち込んでたりする

そしてそう言うネタってお前の画力で何言ってるの?一ヶ月で描けるの?
ってネタばかりで結局使えなかったりする

原稿からの逃避ってやつかな
305 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 05:08:13.13
Twitterで悪口最悪すぎ
だろそのアシスタント
でも個人情報書いてあったら普通にうったえられるらしいね
まずは保存しよう
310 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:38:00.60
2ちゃんねるとかにも個人的にうらみ持ってるような奴が
変な情報流されてる作家さん多いもんな…

大体はキモイからあっち行けよって反応でよかったと思うけど
一部のおバカちゃんは信じちゃうんだよね
311 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:39:34.26
他の先生のところだけど
掲載前の原稿の一部を写メってブログに載せてるアシがいてビックリしたことがある
本人は今自分がやってる仕事のつもりだったようだけどキャラもしっかり入ってた
312 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:44:26.99
この業界ではないけど、店やホテルの従業員(バイト)も
芸能人がきたとかツイッターに書いたり写真うpったり
お菓子の新商品を発売前に関係者の子供がばらしたり
内部事情ばらしはそのたびに問題になってるね
313 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:44:31.68
友達と同期作家さんのヘルプに入った時に
何でもかんでもネットに書くから
「アシに入った事を書くのはいいけど、固有名詞や特定出来る事を書かないでね」って念押したな。
その前に私の話した商業誌のこともネットに書いて
電話して注意した事がある。
なんか、「業界っぽいあたし」アピしたかったんだろうな。
314 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 14:56:31.32
自分だけが知ってることを言いたいんだろうね
本当に子供だと善悪の区別つかないから困るね
でも昔は周辺の友達に言うぐらいだったけど
今はネットで世界中に知れ渡っちゃうのが怖いところ
315 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 15:26:49.00
学校でネットリテラシーとかその辺の授業
やってるはずなのにね…
316 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 20:14:24.18
流れを切ってごめん
昨日の大先輩、お返事くださってありがとう
私もいつか過去作を懐かしんで見られるかなあ
317 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 22:09:06.68
これだけ理不尽なことが続くと
自分にそれを避ける才能が全くないんだと思い知るし
心も折れる
疲れた
318 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 22:25:28.15
>>317 今はそういう時期なんだって思うのはどう?
厄年というか、いろいろ重なる時ってあるよ。
自分も今まさにそうなんだけど、今まとめて辛い思いしてるから、
ある日トンネル抜けるんだって思うことにしてる。
どうせだから嫌なことはまとめて終わらせちゃおうみたいな。
無理せず休む時は休もうぜ。
319 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 22:39:09.09
>>318
自分に全く落ち度や原因がないって訳でもないと分かるんで
ダメなときはきちんとそれ受け入れて諦めるのも
仕事のうちかなと思ってます。
それでもありがとう
320 :名無しさん名無しさん2011/11/26(土) 22:41:11.02
そういう時こそ、ここで愚痴吐き出すのもストレス解消ですよ
321 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 00:55:24.78
なんかドン詰まりで仕事も私生活も上手く行かなかった時
唯一上手く行ってたのがBIGや宝くじのくじ系でさ
毎週面白いくらいに当たってたけど、今思えば「厄」だったんだなと。
生活が上手く行かないときほど「当たる」んだって

今は生活も仕事も順調だけど、くじ系は全く当たらないww

322 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 00:56:28.52
あ、だから年末ジャンボくじなんか買っちゃうのはどう?
って言いたかった
323 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 01:18:12.77
厄年ってのが現実味をおびてきたな
同級生との会話で厄どうする?とか…
ずっと先だと思ってた…

あ、漫画家関係ないやw
324 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 01:20:54.79
私も来年厄年だ
でも厄年に何か大きいことやるといいとか、
芸能関係者は厄払いにはいかない(「役」がなくなると困るから)とか聞いて
そんなに悪いものでもないのかと思ってきた。
325 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 01:57:55.28
いつも誰か(同業者や担当)をdisったり2で叩いたりしてる知人作家さん、
どの雑誌行っても誰かとこじれて上手く行かないんだよね
自分から毒を吐く人は結局本人に戻ってくるんだよなーと反面教師になったわ
326 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 02:15:17.06
>>325
なんで2で叩いてるってわかったの?
勘?
328 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 02:20:07.58
>>326
いかにも噂で聞いた的な書き方してたけど、
一部の友人しか知らないはずのプライベート晒された
331 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 03:43:25.34
>>325
どんな売れっ子でも一つの雑誌に長くいる人でも
誰かをdisらない作家さんを見たことが無い
332 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 03:47:52.50
>>328
そんなプライベート知られる程親しい人だったの?
334 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 03:55:51.74
>>331
そうか?
「すごいね」「勉強になるわぁ」って若い子から学ぶ気満々の
癒し系ばばさま漫画家がいる
337 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 04:07:56.13
>>334
ばばだけど自分より後輩とかの前では絶対編集disったりしないかも
幻滅させたくないし、内情や性格までわかってかつ流してくれる親しい作家とかじゃないと…
安心して愚痴も言えないからね
真に受けられすぎても困るし
370 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:21:58.49
>>328あたりを読んでて急に思い出したけど
そういや前に友達だと思ってた作家が
雑誌スレで自分の容姿叩きしててワロタ
自分は「眼鏡ババア顔」らしいです(フェイク入れてます)

なんで分かったかというと、漫画家友達の中でその人の前でしか眼鏡かけたことなかったから…
(パーティにはコンタクトで行ったから他の漫画家は自分が普段眼鏡かけてると知らない)
まあ他にもいろいろ特定要素はあって、完全に友達が書き込んだことが分かった

まあ今も普通に接してるけど
もしここ見てるならもうちょっと上手くやれよと言いたいわ
今はその人落ちぶれて某忍者同人誌とホモ携帯漫画描いてるけど
372 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:40:13.26
>>370
ありえないし酷すぎる
やった奴はどうしようもない生活してるから
誰かに粘着して叩くのだけが生き甲斐になってるのかもよ

そういえば漫画家だと仕事中だいたい眼鏡ジャージになるよね
376 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:59:32.72
>>372
ありがと
でも最初はショックだったけど
まあそんなこと書き込む理由はどう考えても嫉妬だろうな、と思うと
なんか逆に優越感感じてきて、たまに会うときにnrnrしてしまう自分w
性格の悪さはお互い様だったw
327 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 02:16:51.56
2で編集の愚痴を言ってる事なんか
口が裂けても誰にも言わねえ
329 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 02:22:17.84
私の厄の時は同じ年の友達が亡くなって、次の年は父親が心筋梗塞でぶっ倒れ
生死の境をさまよった、ついでに仕事もこれのせいでぼろぼろになった
厄って、前厄、本厄、後厄、ってあるから、本気で信じちゃうと引っ張られる
なにか自分では対処出来ない事になったら「厄だから仕方ないわw」くらいに
軽く考えるほうがいいのかも
333 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 03:54:22.43
自分で毒をまき散らしてる自覚のない人が一番困るw
それに対して注意すると被害者になりきったり。
こういう困った人と内心どう思っても上手く折り合えると
一番いいんだろうけど…
335 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 03:59:57.53
その癒し系作家さんも、いろいろ尖がった若い頃を経て
少しずつ丸くなり今に至るのであろう
と想像してみる
336 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 04:02:04.39
>>335
そうなりたいねw自分も
338 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 04:11:20.08
337です
編集じゃなくて他作家か
まあ他作家にしても同じだが
しかしあまり作家が作家をdisるのを聞いたことがない
339 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 04:12:51.41
借りパクしてきた人に怒ったら凄い噂をまき散らされて
困ったけど、相手の脳内では借りパクは無かったことにされて
こちらが意味も無く相手をdisった報いだってことになってたのが
怖かった。
このことあってから、もう上手く人とやって行くより
仲良くならなくてもいいから権利を侵されないよう線を引けるのが一番いいって
思うようになった。
340 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 06:22:21.12
同じ雑誌に友達っています?仲良くなっても必ず何かトラブルが起きて険悪になる……。
みんなどうやって仲良くしてるんだろうか。
他誌の人とは知り合う機会ないし。
孤独だ
342 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 07:12:12.61
>>341
そんなことねーべや
>>340
好きな作家とかいないの?
最初から対等じゃなくてファンしたりされたりとかの入り口の方が
付き合いってうまくいくこともあるよ
張り合わず謙虚になるし
相手が好い人だったら友達になれるし
341 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 06:43:46.19
皆仲がいいふりをしているだけじゃないかな
作家さんたちが悪口で繋がってるのを見ていると
仲良くならなくていいって思ってる
343 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 07:21:49.46
> 仲良くなっても必ず何かトラブルが起きて険悪になる……。

煽りじゃなくて、これどういうことだろ…

新人から中堅くらいだと互いがライバルだけど、出会いも多い
避けると当然出会いも少なくなるね…
トラブルも自分は悪くない、周りが悪い思考になっちゃうと友達は出来ないと思う
本当互いに張り合わず、謙虚は大事だよね
353 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 10:16:31.92
>>343
トラブルっていうのか分からないけど、
片方だけが打ち切りになったり、逆にヒットしたりすると
声かけたり遊んだりしにくくなるね。
345 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 07:51:21.62
違う雑誌や違うジャンルの友達しかいないけど喜楽
同じ雑誌で好きな作家さんはいるけど
作家として好きなだけだから、友達になりたいとまでは思わない
情報収集的にネットワークは欲しいけどw
347 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 08:12:21.06
腰が低いと見せかけて闘争心が強いにきまってるだろ
378 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 17:12:37.40
>>347
売れ行き決めんのは読む人だし闘争心は自分の創作に使う。
何より自分は作家だがそれと同じくらい漫画好きの読者だし。
好きな作家さんの連載がピンチだと同じ雑誌でアンケ送るわけにもいかず困る。
349 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 08:40:52.45
よほど大御所さん相手じゃない限り漫画家同士なんて所詮ライバル
プライベートの友達みたいな馴れ合いはするべきじゃないって思うけど
つい、馴れ合って嫌なところ見てしまったりする
プライベートの友達なら平気なことが、漫画家友達だと嫌だったりするんだよな
350 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 08:59:38.14
プライベート友達が本当の友達だよね
プライベートに踏み込んでくる図々しい同業者がいるが
線引きが甘かったかな…
351 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 09:20:01.60
自分地元(地方)の友達以外はみんな同業者(とその友達)だけど
うまくやってるよー
352 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 09:56:07.02
351がライバル認定されない売れない漫画家なんだろう…
354 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 10:26:00.83
>>352
そうかも…友達は売れてるけどいい人ばかりだ…
355 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 11:28:38.03
>>354
売れたら嫌われるタイプかもなあ
天然でみんないい人と
同業者に言えるほど周りが見えてなくて
売れない間だよ好かれるのはさ〜
357 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 12:23:57.67
でもぶっちゃけそんなもん

昔絵が下手な頃は可愛がってもらって絵も可愛いって皆誉めてくれたけど
上手くなって巻頭やるようになると絵がキモイ
ストーリー糞若いこに受けないとダメ出しされるようになったよ
358 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 12:32:03.49
同業者(同じ雑誌の作家)と仲良くしたいと思ったのは
デビュー後1,2年だけだな・・・。
後はもうライバル意識しかない。でもそれでいい。
思えばデビューしたての初めてのパーティーの時、
担当さんと一緒に雑誌の作家さんにあいさつ回りしたけど
先輩作家さんは一歩距離置いた態度だったなw
359 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 12:55:47.83
つきあってる中で誰かが売れたりしたらたしかに声かけにくくなる
でもそれは忙しいかなと遠慮するから。
たまに久しぶりにごはんでもどう?と連絡したら来てくれるし向こうも呼んでくれる
編集の悪口は言っても同業の悪口は(よっぽどのネタじゃなければ)言わない
本当は腹の中でどう思ってようと上辺だけだろうと、こうやって
同じ時間同じ話題を共有できる相手は貴重だと思うから
こいつ馬鹿と思われてても別にいいや、みんなで喋るの楽しいもん。

自分は自分、人は人。って思ってからだいぶ楽になった
360 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 13:31:50.38
ぶっちゃけた話をするような作家仲間がいない
知り合い程度の作家に他の作家の悪口なんか言わない
編集者相手には自分の作品の話しかしない
どこかで悪口言われてても多分気がつかないけど楽だわ
361 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 13:33:10.19
>>360
それでいいんじゃないか?
だって下手に付き合うと「あの人がこんなこと言ってたのよ〜」
って耳にするかもしれないし
362 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 13:52:20.49
てか気心知れてても同業者の悪口とか言わない
言うほど嫌いな作家もいないし
あれ読んだ?程度だな〜
フツーに同業者の友人何人かいるけどね
363 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 13:55:49.59
あ、でも編集者は作家同士が仲良くするの嫌がるよね
仲良くなって締め切りとか色々教えあうのが嫌なんだって
仲違いしても面倒らしい
365 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 14:07:10.40
>>363
そうなの?
編集さんが作家同士の顔合わせをセッティングしてくれる時あるけど
364 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 14:05:58.91
編集の愚痴がいいあえる同業は必要だから
一線引いてつきあう事はしてる
同業以外の友人には愚痴も弱音も吐く
366 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 14:09:12.16
>>364
編集の愚痴、同業者に言えないよ
どこかから漏れるんじゃないかと思っちゃう
基本、漫画界関係の愚痴は他業界の友達や家族ぐらいにしか言わないな
367 :3632011/11/27(日) 14:16:27.09
>365
実は自分もあるw
しかもその話はその編集者がその時した話だ
いろいろぶっちゃけたいい編集だったけどもうやめちゃったなー
368 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 15:52:15.15
連載中のキャラの髪型変えたい
タイトルも変えたい
初めにもっとよく考えればよかった・・・でも時間なかったんだ・・・
369 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:19:51.69
ナカーマ('A`)人('A`)
自分読み切りが連載になったんだけど
連載までにどれくらい時間もらえるもの?
371 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:23:06.65
>>369
連載になったんなら「何月号からです」って教えてもらえるはずだけど…w
373 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:45:50.03
今の流れで思い出したけど
妹が悪気はないけど個人情報流出させたことはある

自慢の漫画家のお姉ちゃんだよ!
今度小田原行くときはいっぱいお土産持ってくね!
とブログに…
妹ー!!
374 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:57:15.25
わかる…身内じゃいけど、エゴサーチして見つけたブログで、
友達の友達が漫画家の◯◯さん(自分)なんだよねー、家も近いらしいw
とか書かれてるのを見つけて…orz
友達の友達って、自分からしたら全く見知らぬ他人だよ
ブログに市まで住所情報載せてたり、近所の写真とか(犬の散歩で)UPしてる
危機感ない一般主婦ブログは怖いわ…
375 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 16:58:21.98
やっぱり同業が2で叩くことってあるんだね。うちの雑誌スレもやはり…
377 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 17:05:54.51
>>375
作品叩きじゃなく作家叩きになってると同業者かと思ってしまう
まぁブログやツイッターが痛々しい人とかならわかるんだが
379 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 17:25:34.05
売れないことがものすごく惨めで恥ずかしくて人間のクズで価値なくて最低なゴミみたいな事に感じる
だから自分が売れない時は自分がものすごくおぞましいし
売れない他作家のこともめちゃくちゃ見下してしまう
そんなことありませんか
売れ部数だけが価値じゃないと言われたって認められないし、いくら賞とろうがカリスマ人気があろうが
売れてない作家はみんなしょうもないと思ってしまう…
382 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 17:32:22.12
>>379
そんな思考だと
ワンピース越えるまでずっと辛い思いをすることになるよw
386 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:11:03.22
自分、>>379に見下されてる漫画家だわ…
381 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 17:31:08.48
>いくら賞とろうがカリスマ人気があろうが

その時点で結構売れてる気がするんだがw

売れてないっていうと増刊読み切りばっかりの作家とか
コミックスも出せないとか
そういうイメージだ
383 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:04:56.44
自分の売れてないの基準は一応、オリコンに入らないくらいかな
サブカルでカリスマ人気があってもランキングに入らない人けっこういるよ

まあこんな思考だからいつもしんどいわけですが、考え方がもう変えられない
384 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:06:47.56
>>383
まあ自分で思う分は良いと思うけど
他の人まで見下し始める人は売れてようが売れてまいが最低
385 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:09:44.79
数字がすべてみたいな思考になってるんだよな
だから自分が読んでつまらないと思っても売れてる漫画は全部すばらしく
オリコン30位に入らない漫画は全部クソ
という極端な考え方になってて。
面白いけど売れないという漫画は存在しないと言われたことがあって。
387 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:14:47.86
いいんじゃない?
自分しか苦しくなさそうだし…
誰にも迷惑かかってない
でも苦しいだろうから時々は息抜けるといいね
388 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:23:02.04
面白いけど売れない漫画は玄人向けだから
売れるのはポテチ食いながら読める漫画だよね
389 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:26:56.30
売れることが何よりのステータスなのかなー?
お金が入ってくるというメリットはあるけど。
自分のペースで自分の好きな漫画描けてるだけで幸せだな。
ま、贅沢はできないけどねw
391 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:43:53.55
>>389
売れないと描けないじゃんw
392 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:50:55.17
>>391
「売れている」の判断は人それぞれだよ
オリコンランキングに入らなきゃ売れないと思う人もいれば、
描いて生活できるだけの収入があればいい人もいるさ
394 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:59:44.53
>>392
うん本当そうだよねー
皆横一列で同じような考え方してるわけじゃないんだから
自分が売れてなくて辛いまでならわかるけど、他人のことまで売れてないから見下す
ってのが意味わかんないつーか狭量だねえって感じ
393 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 18:59:24.92
特定のファンが読んでおもしろい漫画じゃなくて、
万人がポテチ食いながらおもしれー作者バーカ でいい漫画描きたいわー!


さっき原稿送った酒のみですまん、寝る
395 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 20:15:38.87
自分は売れてなくてもカリスマ性があったり漫画好きな層から一目置かれてるような作品
描く人の方が憧れるな。
でもそういう漫画って浸透するのに時間がかかるだけで後からちゃんと売れていく気がする
396 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 20:22:54.13
そっちを目ざしながら、でもそんなの程遠いような俗物的な漫画で売れたい
400 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:03:07.17
最初からカップルのラブコメが描きたいんだが
「最初からくっついてたら面白くないでしょ!」って描かせてもらえない
しょぼーん
401 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:08:50.83
>>400
最初からカップルでなくてもすでに両想いっぽい漫画は今たくさんあると思うけどな
ガチの片思いより両想い風な方が多いと思うけど
あ、描きたいのはカップル限定な話だったらごめん
402 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:14:27.13
>>400
そういう時は最初からくっついてるが
うっすら別れの危機をにおわすと通るかもね
404 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:20:35.31
人によるけど
自分は最初からカップルのリア充漫画なんかよみたくないわー
作り手としても、だいたい読んでてもくっついてだらだら引き延ばしにかかってたら萎えて読まないw
406 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:24:33.10
担当に
「いつも片思いじゃなくていいよ」って言われた事があるから
担当の好みもあるだろうね
ただ少女漫画だと雑誌によってはほとんど交際経験が無い読者層で
片思いが共感しやすいのは確か
407 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:25:54.70
俗物的な漫画で巻頭カラーとか俗に言う看板と言われながら
ちゃんとした崇高な漫画描きたいよ!って言って自分をわきまえた人間になりたい
408 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:29:51.27
崇高な漫画ってのはよく分からないが
カリスマ的な漫画は描くのはやっぱり才能がなきゃ無理
俗物系は誰でも描ける
409 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:33:42.04
最初からカップルのリア充漫画って売れるの?
さえない女の子がイケメンチャラ男に恋をするってのはあちこちで見るし売れてるけど
417 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:53:21.67
>>409
そのイケメンチャラ男もなぜかそのさえない子に惚れるんだよね
最近よく見るパターン
410 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:38:24.21
少女誌で百合、が自分はわからないんだよな…
ここで描かれてる方もいるかもしれないけど
BLとはまた違う何かがあるのかな
411 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:38:27.37
さえない女の子、描きたいのに描かせてもらえないw
「読者は皆おしゃれで恋愛とかバンバンしてますから!」って

雑誌と読者層にもよるんだろうなー
416 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:46:12.37
描きたいのに描かせてもらえないでよく聞くのが
「男の子を主人公にしたい」だなw
同期の作家さんも自分もダメだったw
418 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:54:07.02
>>416
あ〜男視点はダメだよね
人気のある作家さんが、特例で描かせてもらえる事がある程度
あろ、オネエ系、オカマ系もダメだ…
420 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 21:57:57.30
>>416
それはあるあるw
読み切りならともかく連載は確実に無理
まぁ少女漫画だしね、そりゃ
423 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:06:58.34
>>418
あーでもオネエ系のしゃべり方の男は時々見るなw
性癖どうのこうのじゃなく女姉妹ばっかりだからしゃべり方が移ってとか
あともろ友達の男が好きってヒーローにヒロインがとくん・・って話を
某有名少女誌で今月読んだよw最近は結構幅広くなってるのかね
421 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:00:36.17
白線と角川は男主人公描かせてくれそうなイメージ
422 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:05:53.20
>>421
確かにウチの雑誌は全然OKだわ<男主人公
一度男主人公で描いたことがあるけど何も言われなかった
424 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:10:15.73
個人的な好みだけど
男視線の方が「ヒロインの事こんなに大好きですよー」って
話になってキュンキュン来るんだけど
自分は女の子ダイスキーだから、その女の子がモテモテの話とかたまらん

少女漫画読者はヒロインの目を通してヒーローを見たいんだろうから
ちょっと方法論が違ってくるのかもね
427 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:20:55.22
>>424
>男視線の方が「ヒロインの事こんなに大好きですよー」って
 話になってキュンキュン

わかるーすごい分かる!
でも少女漫画だとその手法が少ないから、少年誌とか青年誌の
男視点で代用してるよw 
425 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:11:00.82
BLぽいのはリア充少女漫画誌でも前より見るようになったなー
以前よりBL好きな層が増えてきたせいかもしれない
本屋もBLコーナー大きくなったりしてるし・・・
428 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:24:08.41
自分もわかるわー
一途に奮闘する男の子の可愛らしさというか
そいつが好きな女の子はツンデレ系であって欲しい
429 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:47:29.09
>407
それ柱に書いて

じゃあ描けば?できないくせに言うな
ちゃんと描いてる人に失礼
やったらできるけど人気とるためにこういうチャラいのわざとやってますって言いたいんだろうけど
あんたには無理だから。

というメールがきたことあるわw
430 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:54:47.13
それは当然かと
407みたいなことは思ってもいいけど公に言っちゃいかんよ
今描いてる連載を読んでくれている読者に失礼
431 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 22:59:56.95
凄い下ネタ全開の回になったとか
ハジけた展開になった回で柱に「普通の漫画が描きたい」ならアリかな
作者さんはごく普通の女性だった伝説の名作「お父さんは心○性」みたいな。
432 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:23:22.47
>>431
ええーアリかな・・・
なら普通の漫画描けばって感じだし読者側からしたら、そんなこた知らねえよって感じだ
自虐も度が過ぎると金払って買ってる客に対して失礼だと思う
440 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:38:05.94
>>431
自分、それちょっと残念だったんだよな…
でも心底イヤイヤ描いてたのなら、あの面白さは反則だ
433 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:24:44.52
年齢近いアシが「虫歯が辛いけど保険証がないから行けない〜保険証貸して〜」て言ってきたんだけど
馬 鹿 か
犯罪っぽいから無理だと断ったら絶対ばれないから平気だとか住所も暗記するからとか言われて
それでも断ったら「寝れないくらい痛い日もあるのに…」とかグチグチ言い出した
まるで虫歯が痛いのは私が原因みたいな態度…本気で切った方がいいかな
436 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:29:31.61
>>433
最近の保険証って顔写真入りの自治体もあるんだってね
カード式の保険証見た時は小さすぎてなくしそうと思ったww

しかし、そのアシ…そう言う思いつきがすらっと出るって事は
前も何回かやってるかもね
434 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:25:19.33
それもどうかと…
イヤイヤ描いてるんだふーんみたいに冷めると思うよ読者は。
なにも語らず、作品の出来と内容がすべてなんだからさ
それ以上の語りはいいわけにしか聞こえない
437 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:31:38.41
保険証貸してくれなんて普通思いつかんよね
441 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:43:07.21
>>437
保険料払ってないんだろ
役所へ行けば、払えないなりの対処もしてくれるのに
438 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:32:51.56
腕が良いならアシは切らなくても良いけど
絶対保険証は貸すな
442 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:46:37.70
保険証なんか貸したら犯罪だよ
自費で行っても保険証ありの3倍ちょっと払うだけなんだから
痛くてたまらんなら自費で行けば良いよね
それか、保険証作って後で滞納分全て払うか
つか、よく他人に犯罪の片棒担がせようとするな家族に頼めばいいじゃん
変なところでお金出し惜しみする人とは付き合いたくないわ
443 :名無しさん名無しさん2011/11/27(日) 23:53:28.67
>>442
ひとりっことかで歳の近い家族がいないんじゃない?
しかしマジで非常識だなー。断って引き下がったならまだしも
グチグチ言って反省まるでしてないなら、切ったほうがいいと思う
そういう部分の考え方がちゃんとしてない人は、いずれまた何かあるよ
444 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 00:26:35.23
怖過ぎる。保険証ひとつで何でも可能だよ?
それで勝手に大金をどっかで借りてとんずら、も可能だし
犯罪の片棒を担ぐというレベルの話じゃないよ
ちょっと借りる〜なんて代物じゃない、簡単に考えすぎ。
445 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 00:29:34.74
ちょ…っ
保険証は身分証明にもなるんだから
それ使って借金とかされたらどうしようもないよ
絶対貸しちゃダメだし
自分の物と人の物の境界がはっきりしてない子は
いろいろやらかすから即切るに賛成だ
446 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 00:55:34.79
オリコン50入る少女漫画ってそんな多くないよね??
入るような作家さんが書き込んでいるのか…とちょっと
ミーハーな気分を味わいました

何でもいいから売れたい
5万からどうしても伸びない
ここが自分の天井かなぁ
452 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 07:59:52.75
>>446
一週だけとかなら結構ランクインしてるみたいだけど

かなり昔の単行本実売は8万行ってるし
だから重版も重ねてるのにオリコンだと2万とかふざけた数出された
少女漫画だと少年漫画より低く見積もられてるよね?
少女漫画ってこういう所でも差別あるよね
453 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 08:32:04.84
>>452
なに言ってるのかわからない
454 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 08:39:38.99
え?私はわかったけど
>>452の単行本実売は8万で何回も重版してるのに
何故かオリコンだと2万になってて変だって話じゃないの?

少女漫画や少年漫画が関係あるかわからないけど
数が少ないことは私もあったよ
なんでだろうね
447 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 01:05:10.93
オリコンはサインインすれば50位以下も見れるんじゃなかったっけ?
amazonランキングの100以下ってどうやれば見れるんだろう
448 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 01:12:22.50
同発作品によるけど5万出るならオリコン50には入るんじゃ?
449 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 01:50:43.50
発売の曜日や
同発の他作品に影響されるからなんとも言えないね
自分は8万部が初版だけど、20位に入ることもあれば、50位ギリギリのこともあった
450 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 01:55:39.53
アマゾンは自分の作品のとこにランキング出るよね?

5万は安定して入るとは言えないので
入ってると自分は思ってない
8万と5万はたぶん雲泥の差だと思う
451 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 02:44:41.84
自分10万超えてた巻もあるんだけど
その時は20位に入ったなあ
今は30位にも入らないや
そして友達が初版15万クラスだけど
常に10位に入るよ
5万は初版?累計?初版でなら、月曜日発売で他が弱くてちょっと宣伝おされてたら
瞬間風速的に30位入ることもあると思う
455 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 08:55:53.26
重版してって累計が8万なんでしょ?
オリコンってランキング外だと数字出ないよね

ランキング入ってた時の数字が役2万なんじゃないのか?
456 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 08:59:43.54
オリコンって、集計対象になる書店が決まってて、そこから入ってくるポスシステム上の数字(計測した期間内)でランキング出してるんでしょ?
457 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 12:47:49.49
オリコンで出るであろう週の実売が8万
その後も小さく重版してるって意味
わかりにくくてごめん

>>456
その店で売れてないと全国的にも売れてないってことになるんだ
459 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 14:59:15.62
月刊誌でアシ入れずに描いてる方います?

最近アシがいい加減すぎて精神的に限界なので
いっそのこと一人で描こうと思っているんだが
461 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 10:53:10.58
アシってどうやってみんな探してるの?
担当の連れてくるアシが全員下手で発狂しそうになる
しかもやたら遠方から連れてくるから毎回交通費バカ食いするし
(担当も自分が会った事がある人じゃないと責任もって紹介できないって言って
近辺で探してくれたりはしない…)

自分美大出身だったからその時の友達とか後輩もアシに数人いるんだけど、みんな普通に上手い
だからいっそ自分で探すべきなのかなーと思うんだけど

ネットの掲示板とかで探そうかとも思ったんだけど
トラブル多そうで怖いんだけど大丈夫かな?
ちなみにフルアナログです


>>459
自分も一人で描けるもんならそうしたい…w
460 :名無しさん名無しさん2011/11/28(月) 15:42:07.28
オリコン調査協力店
ttp://www.oricon.co.jp/rank/index4.html
ttp://www.oricon.co.jp/rank/index5.html
まぁほとんどの場合、そんな大きな誤差は出ることないけど
ここ以外で売れてるなら集計できないから数値が小さく出るよ
>457の本は一体どこで一番売れてるのか純粋に気になる

>459
デシタルなら在宅アシにしてみたら?
いろいろ問題はあるけど(指定とか伝達がうまくいかないとか)
いい人にあたったらストレスフリーで最高だよ
464 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 12:42:36.54
>>460
まあ自分で探すんだな
担当なんて所詮絵は描けないし
ネットの掲示板はトラブルもあるが良い出会いもある
トラブルも経験だ
良い出会いがあったら
その人につながってる友達はたいていまともな人だ
462 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 11:00:02.74
月刊40くらいを1人で描いてるよ
私もアシのルーズさと何故かこっちに対抗意識や嫉妬を丸出しにしてくるようになったので
もういいやと思って雇うの辞めた

1人でもネーム一週間、下書き一週間、ペン&仕上げ2週間で、ちょうど一カ月でやれる
慣れたら平気というか、むしろルーズなアシに振り回されないし
精神的にゆとり出来たからアシ雇ってたときより心身共に楽。
毎日8時間寝れてるし三食昼寝オヤツタイム付きで天国w
466 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 13:43:06.73
>>464
そっかありがとう!
やってみなきゃ分からないよねー

とか思ってたら
>>462みたいなペースなら1人でもできるよね…
自分も同じぐらいの仕事量だけど
ネーム考えるのが下手で2週間ぐらいかかってしまうから
他のカットとか表紙とか描いてたら時間なくなって原稿期間5日とかザラになってた
アシの腕をとやかく言う前に
自分でぜんぶできるように時間を確保することを頑張るわorz
465 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 13:16:41.94
自分は担当がつれてきたアシが最高すぎて
彼女がいなくなったらと恐ろしくてしょうがない
467 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 14:01:31.73
一人でやってやれないことはないけれど
自分の時間がなくなるぞ
漫画だけの生活だといつしか漫画のネタに行き詰る
468 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 14:28:44.03
10年、45枚くらいの月刊連載だけど10日は休んでいる
2日は回復に使い、友達と呑んだり実家に帰ったり
遊びや旅行に行ったり・・・そうでないととても続かない
469 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 14:49:50.73
>>468
できたら一ヶ月のスケジュールを教えて欲しい
参考にしたい
475 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 16:47:03.66
>>469
打ち合わせ、取材があるときは取材、プロットネームで2週間
作画で真っ白からアシさん二人と一緒に一週間という感じ
476 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 16:55:33.24
>>475
おお、ありがとう
取材かっこいいっす先輩w

自分まだ連載は新人なので早く自分にあったペースを作りたい…
ネームが早く上がれば全て解決する話なんだが…
470 :4622011/11/29(火) 15:10:52.69
>463
ちょっといい家賃の部屋に住んだり、旅行行ったり、ネームは都内の良さげなシティホテルでやったりしてる
全部経費扱いw
仕事の遅い傲慢アシに払うより全然いい金の使い方だと思う
471 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 16:27:36.69
愚痴。
読者の叩きが辛い。
柱に何を書いても悪く取る。
制作裏話を書けば「言い訳するな」
それでは漫画に関係ない楽しい話をと思って
旅行や趣味の話を書けば
「自慢するな」「自分語りイラネ」
頑張って描いているのに「やる気がない」と決めつける…

悲しい…
479 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 17:05:13.43
>>471
叩きなんて気にすんな。
コレに尽きる

なんなら柱書かないっていうのもアリなんじゃない?
自分はデビュー時からフリートークは一切しないって
担当と決めてそれをずっと通してる
元々自分が柱トーク見るのが苦手(漫画の邪魔になるから)っていうのもあるけど
まあいきなり書かなくなったら「手抜き」ってまた叩かれるかもしれんがw
483 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 18:15:22.39
>>479
あーそれ賢いねえ
>>471
個人的には作者の趣味とか旅行の話って興味ないなー
コミクス買う人は制作裏話とか載ってると嬉しいと思うけどな
472 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 16:28:12.88
45枚だと普通に描けるレベルじゃないか?
尊敬してる先生は一人で一ヶ月100P上げた豪傑
473 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 16:39:49.34
>>472
それ絶対雑になるだろ
雑な感じが味の作風ならいいと思うけどさ
477 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 16:56:57.38
下書きで迷い線少なくてサクサクためらい無く描けちゃうタイプの人とか
ラフなアタリだけの下書きでペン入れ出来る人とかいるからね
そういう人だと作画すごく早いと思う
しかもそういう人に限って絵が上手いw

下書きからきっちり描くレベルの人だと倍くらい時間かかるよね
478 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 17:03:00.62
自分はネーム1日だ…
プロットで1日かかって計2日
打ち合わせ・直し待ちで前後1日くらいずつかかるから
結局4日くらいかかるんだけど

そのかわり線画がすごい遅い
ためらいなくサクサク描けるようになりたい
480 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 17:58:05.56
コミックの柱やあとがきで旦那や子供のことを毎回事細かに報告してる
漫画家って離婚したらどうするんだろう
481 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 18:03:32.10
アンチもいやだけど熱狂的過ぎる信者もアンチ増やす要因だよね…
全うな批判なのに合わなきゃ読まなきゃ良いじゃんとか
少し厳しい意見に対して叩きで追い出そうとしたり
やめてくれーって思っちゃう
482 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 18:15:13.45
>>481
すげー分かる
信者の皮を被ったアンチなんじゃないかと思ってる
484 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 21:13:55.78
収入が減ろうが増えようが経費がほぼ一定額だ
もっと使ったほうがいいのかな



485 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 22:13:34.22
結構皆やってる事らしいけど自分の服を買うのも経費にしてるって最近聞いて「なるほどー」と思った
なんで私もやりはじめたよ
さすがに資料にしない服を経費にするのはなんとなく怖いから別にしてるけど
487 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 23:08:46.60
自宅=仕事場なんだけど新調したテレビを経費に入れるか悩む
録画したドラマのセットを背景の参考にしたり
仕上げ作業のときはつけっぱだから入れていいかなあ
488 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 23:26:55.65
自宅も兼ねてて、しかも白色申告だとダメかもね
青色だと半分くらいを経費とみなして減価償却できそう
489 :名無しさん名無しさん2011/11/29(火) 23:34:06.90
>>488
やっぱダメっすかね…
レスありがとうございました!
490 :名無しさん名無しさん2011/11/30(水) 01:10:48.09
漫画描くの楽しくなくなっちゃったな
描くのは楽しいか、ネームがか。
496 :名無しさん名無しさん2011/11/30(水) 02:39:46.56
純粋に読みたくて買った漫画を経費に入れるのはなんか躊躇しちゃうな
入れるけど
497 :名無しさん名無しさん2011/11/30(水) 03:28:45.68
実際漫画描いてない時は漫画買わない読まない時期があったんだけど、
ほんとに描いてないと買わないなー、ま
498 :名無しさん名無しさん2011/11/30(水) 04:58:47.16
胃が痛い
精神的なものかと思ってたら胃炎だた
499 :名無しさん名無しさん2011/11/30(水) 08:35:49.69
>>498
それ精神的なものだよw
牛乳飲むといいんだったかな安静にしてね
500 :名無しさん名無しさん2011/11/30(水) 09:02:28.80
>>498
ピロリ菌とか大丈夫?
若いほど率は薄くなるけど、あるなら除菌するとかなり良くなるって。