1 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/15(土) 12:15:39.28 ID:e+ePoRNA0
超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出したレスはスルー推奨でお願いします。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…239
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1316796536/

リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki?
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

アンチスレテンプレ?
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/15(土) 13:28:30.56 ID:7HDN7rAPO
>>1
4 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/15(土) 17:28:55.81 ID:rLFHFWjx0
>>1乙
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/15(土) 19:02:02.29 ID:+LyA57ee0
>>1
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/15(土) 23:54:51.91 ID:qA6gAjjSO
>>1
乙乙

もう公式でエロ同人だしちゃいなよ!
11 :言いたい事は整理出来てない2011/10/16(日) 06:48:47.79 ID:9gO8DIwvO
>>1乙。


ところでさあ、
「疑うことなき正義の法のもとに罪は必ず裁くべき」という組織って
危ういとか言う以前にいったい何処が理想なん?

疑うことなき正義ってそもそもナニ?

効率よく市民の命と財産を守るために法あるのが前提なだけなのに、そこに正義なんて曖昧模糊なもん持ち込んでなにがしたいん?
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 14:29:47.89 ID:d6Wb5IBx0
>>11
見直したら執行組織は法や正義に盲目的になってはいけないとか言ってるから執行組織の話じゃない?
明らかに法を作ってる側でもあるけどそこを無視した結果
自分たちが法律を作れないからグレーでもOK的な話になったんじゃね
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 14:38:14.09 ID:5NvLEK4p0
>>25
どこぞの犯罪者や汚職職員とまるっきり同じだな。
397 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 20:46:29.90 ID:owUuMb7D0
23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/10/29(土) 10:30:04.05 ID:t8EOMNmg0
>>1乙
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63689.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63690.jpg


25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/10/29(土) 11:21:38.33 ID:t8EOMNmg0
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63691.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63692.jpg


26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/10/29(土) 11:45:04.34 ID:s6hcu1DP0
>>25
ミッド人は裸が正装らしい

398 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 21:02:00.63 ID:QaKpU/Ty0
>>397
4枚目ヒデーなw
何でパンツまで穿いてないんだよw
399 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 21:07:41.28 ID:Qg10pa/F0
>>397
なんかミウラが第三主人公扱いされてきているな、話に関わらないけど
しかしミウラってどっちかというとザフィ弟子ではやては菓子くれるだけだった気がすんだが、まあ道場主だからかもしれんが
406 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 21:27:56.73 ID:tDTitDk00
>>397
折角女の子いっぱいいるんだから
普通の可愛い服装にすればいいのに
417 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 23:52:03.58 ID:QaKpU/Ty0
>>411
>>397のイラスト見てると真ソニックフォームがマシに見えてくるね・・・
419 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 23:57:32.55 ID:tDTitDk00
>>397
改めてみると目が大きすぎだね
431 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 06:08:08.34 ID:pz892OZG0
>>397 >>406
センスも必要で描きにくい服装考えて絵描くよりも裸にした方が描き手としては楽なんだろうな
藤真はともかく自分で作ったキャラにOK出す都築は裸なら誰も文句言わないし需要あるとでも考えているんかな

というよりもToLaVeるやねぎマみたいな不自然すぎるエロ路線を狙っているか分からんが
この作品の裸って特典やポスターばかりもあってか「物語」としては一切関わらずにいるから、その後のキャラの反応がないんだよね
(作中で)向ける相手もいないのにあんな裸エプロン姿で笑っている姿など色気よりもむしろ下品的なモノを感じる
432 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 08:14:40.11 ID:oQQcmhI90
>>431
当の漫画じゃ売れないから、別途の”絵”だけで売ってるってヤツです。
実際あの内容を金出して買いたいと思わんし。

漫画を描く意味が初めから無い。
433 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 08:34:52.05 ID:hVYaXQed0
>>432

漫画じゃなくて単なるテンプレ萌えイラスト集じゃんあれ
437 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 09:32:04.44 ID:4sxTotcn0
>>393
さあ一緒に14分ペチペチされるのをぼけっと見てるお仕事に戻ろうか。
ここはお客さん程度で済んでるから平和だなぁ…。
>>431
そういえば某人気投票の裸エプロンは「裸エプロン大好きな一位キャラに向けて」っていう言い訳が一応あったな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 10:31:01.98 ID:pz892OZG0
>>433
sts時はまだそこまで露骨なエロ路線ではなかった気がしたがFとかでもアイシスの変態的衣装イラストがあったな
なんていうか今の都築の頭の中って戦闘時以外は裸や媚売るような服装しか思いつかないんだろうか
別に萌え路線とかにしたって影の薄いコロナやリオがおしゃれして買い物に行くような日常的行動の絵でもいいはずなんだがな
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 11:52:40.50 ID:ScEmPd8q0
>>439
ただ裸にすればいいってもんじゃないんだがな
本編で服ビリビリなバトル話が続くのであれば、色気要素はそっちに任せて
特典イラストなどの方で本編であまり描けない日常の描写をすればバランス取れるのに

と、ここまで書いて、
そういう事したら都築の事だから余計なショートストーリーを差し込んで台無しにしてしまいそうではあるが
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 12:47:48.41 ID:dsle7BwOO
>>441
絶対衝激とかストリップファイターみたいなノリだよなw
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 02:43:49.46 ID:avxvJ/DbO
ミッドチルダの教育制度が謎過ぎる
個人差がありすぎて義務教育が存在しないと言われた方がまだマシ
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 03:43:56.90 ID:2YL0OOH80
学校と言い家族と言い何かしら屈折した感情でもあるんじゃないかと勘繰ってしまうよな
ただ単に表現力が致命的なまでに存在しないって可能性もあるけど
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 06:46:56.28 ID:PrADNwA30
義務教育ないってリンディ言ってたんじゃなかったか
デマか
ユーノが9歳で大卒済になってるから、あるわきゃないが
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 06:50:05.47 ID:RI6rEWjM0
>>10
ユーノって五年の初等部を出ただけじゃなかったか?
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 09:26:37.82 ID:d6Wb5IBx0
行かないって例はあるから義務教育って感じじゃないが魔導師と非魔導師がやっぱ分かれてるよなぁ
>>11
ZAPZAPZAP?
>>12
なにそれ謎すぎる
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 10:54:52.36 ID:NVq+uT2F0
>>12

ユーノは魔法学院出というのが公式設定

おそらくそれは年齢から逆算して日本の学校に当てはめた二次設定だと思われる
ユーノアンチ多いし
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 07:03:17.76 ID:PrADNwA30
うげ、また設定ぬりかわったの、天才児童ばかりだったのに

魔法学院 † Edit
小説に名前のみ登場。ユーノはここを出たらしい。クロノによれば、なのはは魔法学院出の
ユーノの指導も受けているので、誤った魔力運用をするとは思えない、とのこと。
このため、高ランク魔導師を輩出している学院と思われるが、推測の域を出ない。

魔法 † Edit
フェイトに至っては、高校生の美由希の数学の問題を解いてしまうほど(漫画版Report4)。

士官学校 † Edit
クロノとエイミィは士官学校を出ている(A'sSS02)。小説版では士官教導センターとなっているが、
おそらくは同一と思われる(小説の別の場所では「士官学校」とされている)。
クロノは士官学校に入る前の5歳のときから、グレアムやリーゼ姉妹から特別メニューで教えを受けている。


クロノは14歳で既に執務官キャリアが3年なので、11歳以前に士官学校を卒業し執務官試験に合格している
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 10:07:55.83 ID:zX3sUifA0
都築は優しくて鮮やかで透明感のあるような世界とそこで健気に生きるヒロイン
でも作ってる気だろうが、実際は見事なディストピアだからな
ヒロイン勢にしたって黙れ脳天パーのあばずれ共が!ってレベル以上だし
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 11:17:35.82 ID:EGhlHUc/0
そういや劇場版の設定って反映していいものなのか?
たしか劇場版って「ミッドで放映された映画」って設定じゃなかったっけ?
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 11:23:09.89 ID:fD1Tia8p0
>>18
世界設定は反映していいでしょ。
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 13:04:40.50 ID:fexBuKaF0
>>18

それっぽい台詞は、サウンドステージとか劇場前売り券付属CDとかで多々あるけど
「ミッドで撮影していた映画と、劇場版なのは1stが同一である」
とは一切言われていない

劇場版なのは1stが管理局のプロガパンダフィルムと考えるとしっくり来るのは確かなんだけどね
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 11:21:41.49 ID:BxLQI+AE0
一応、魔法学校は初等部が5年、中等部が3年、以降2年ごとに上に進学するらしい
ただ、これはあくまでヴィヴィオの通うとこの制度なんで、ユーノの学校とは違う可能性はある
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 14:24:08.93 ID:mduhX8bv0
普通、「劇中劇としてキャラクターが新作映画を撮影した」なんて話は
その場限りの一発ネタであって、公式に作品内で起こった過去話にする事なんてないんだけどな…
やったとしても笑って許せるようなギャグ要素

でもリリなのに至っては、一発ネタじゃなくて、本気で歴史の1ページに追記してもおかしくない程に
糞真面目に設定説明する可能性あるからなぁ
勿論そうなると管理局の黒さがさらに際立つという悪い結果になるし
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 14:28:08.09 ID:OSuKFSuT0
先に「正史」になるものをやっておきながら、「劇中劇」(笑)なんて余計な設定で飾って気取ろうとするからおかしくなるんだよw

プレシアの最後の思考に違いだってすごいキモイことに
いやこれは些細なことか
27 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 15:15:47.48 ID:pDf28j9s0
ティアナの法の執行ナアナア発言を見る限り、今後forceでフッケバインの構成員の
管理局入局という展開になるのだろうか?才能があれば重罪犯罪者でも免罪して入局
させるのが管理局のモットーだし、ティアナだってあの発言の後では抗議するにも説得力
がないし。
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 06:56:29.34 ID:WTol/MhB0
>>27
兄貴殺した犯人が優秀だったので局員入りになりましたとか知ったらティアナどーすんだろうんな
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 18:14:48.93 ID:POIy61y50
実際の所、正史が無印から劇場版へと設定が書き換わったってことでしょ
ただそれだと露骨に無印を無視することになるから
劇中劇ということで体裁を整えているだけかと
A'sも間違いなくそうなる
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 18:50:57.87 ID:wn1UVfIA0
>>28
その取り繕いの方法が毎度毎度ろくに考えないやり方になるからフルボッコにされてんだろうw
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 18:19:17.82 ID:vdMR3YdM0
信者的には1stの存在によって裏切り者の新房が関わった無印を黒歴史扱いできるから嬉しいらしいよ
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 18:30:29.19 ID:Ul55XMrvO
そんなこといったら回りからフルボッコされてたじゃん
マスゴミみたいな奴だな
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 18:58:16.52 ID:mduhX8bv0
設定が劇場版で更新されたっていっても、殆どマイナーチェンジレベルだけどな
更に酷くなってるし
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 22:06:16.05 ID:FNMYYykk0
そうやって「○○は敵だ」「○○より強い」で敵を作ってきたんだな。
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 22:31:20.83 ID:DWbAyA/W0
>>33

それは肩書きだけで、
実際には敵方は弱体化の一方を辿っています

作中での表現では
主人公最強
主人公強い!
ばっか
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 22:51:17.07 ID:N9DE1Y6L0
途中の過程が終盤のどんでん返しで台無しにされているのはどうなんだろ(無印は除く)

A's はやてを救うためにコツコツ魔力を集めていたヴォルケンだけれど
結局はやて自身が悟った事を云って闇の書から助かりました

sts 機動六課が頑張ってレリックを集めていたけれど
いつの間かスカの所にたくさんのレリックがありました
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 23:06:11.98 ID:ZeJDPR8v0
>>35

その流れ自体は個人的にはそこまでツッコミの対象でもないんだけどさ

その話を作るまでの土台や過程がスッカスカかつグダグダってのがはるかに酷い問題でしたのでw
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 01:30:10.47 ID:zW1epxfG0
>>35
それは俺も気になるところだ
一期ではなのはがいたから、フェイトのジュエルシードの収集が遅れて管理局が間にあったけど
AsとStSは主人公勢の前半の行動が後半に何も関わっていないのが残念すぎる
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 23:11:37.45 ID:vdMR3YdM0
Fが糞なのはアンチのせい!

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1318752526/
713 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 22:44:49.58 ID:NSmY0dnk
>>699
StSまではまだいいんだがForceのあれはなぁ…既になのはでやらんでいいというか
今までの魔法やStSの訓練とかは何だったのかと…

719 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 22:47:03.69 ID:q95OELlE
>>713
StSで「魔法効かないなら普通に兵器でも良いじゃん」と、野次飛ばした結果だ
あの当時自分が杏奈子と言わなければと思って諦めろん

730 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 22:53:21.32 ID:t9i+EZXx
>>719
それを制作側が真に受けちゃった結果がこれだよ!

744 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 23:04:31.91 ID:NSmY0dnk
>>719
明らかにアンチのダメ出し真に受けて作ったとこが散見してるしなぁ。
で、それで面白くなったかと言われると…読んでてフラスト溜まるだけだし。

【なのはStS→なのはForceで取り入れたこと】
・六課が強すぎると批判を受けた→六課をかませにした
・AMFの効果が中途半端過ぎる→今度の敵は完全無効化(結果魔法やデバイスが役立たずに)
・味方が管理局や一部のキャラをマンセーしてるように見える→局に批判的な味方キャラ出した(アイシス)
・訓練シーンや日常シーンで間延びしてる→ほぼ全て削ってバトルにした
・男キャラもっと出せよ→出したらなのはっぽさが消えて、嫌にホモ臭い空気が流れ始めた
・事件でほとんど死人出ないのが違和感→出てくる一般人片っ端から皆殺しにした

極端過ぎるだろ…
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 23:33:42.89 ID:FNMYYykk0
>>34
>>33は>>29−>>30充てです。

…>>37見るに多分これからもそうなんだろうな。
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 09:06:23.62 ID:MnOKQVXC0
無印放映後 ファンの間でバトルの評判が良かった+なのはやりすぎと言われたら
A’sでバトルばっかり+なのは「悪魔でもいいよ」

A’s放映後 ファンの間で軍隊ネタやなのは悪魔ネタが流行ったら
stsで機動六課+なのは「悪魔染みた正義感」と言われる

そして>>37

結論、原作者は周りの声に左右される馬鹿
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 14:57:43.46 ID:5iCYNvGg0
>>37の見てたら結構興味深いのが

881 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/10/17(月) 01:46:17.51 ID:mHe7HYOw
>>827
【リリカルなのはシリーズ】
原作者である都築の得意分野とやりたいこと優先した作品によって評判ががらりとかわるため
一部からは下手の横好きとも揶揄される
得意分野:無印1st、A's、Vivid
やりたいこと:StS、Force

Vなんて特典肌色多いくらいの批判しかないしなあ

ーーーーーーーーーーー
Vの悪評がそこだけとかww
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/16(日) 23:50:04.82 ID:+aVTOh0U0
むしろどこがどうアンチ意見取り入れた結果なのかこっちが聞きたいくらいだわ…

ああ、不満や指摘されてた部分を上っ面だけ捉えてドヤ顔して直した気になるっていう毎度毎度の理解しないっぷりのアピールですかw
平常運転じゃん。
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 01:41:03.60 ID:YtWlSA1A0
魔法効かないなら兵器でもいいじゃんなんて聞いたこと無いな


>・六課が強すぎると批判を受けた→六課をかませにした
六課は相変わらず強くてイマイチかませになってないからトーマ君が
stsのスバル達と同じ様に別にいらねぇ感が漂ってきてるんだけど

対抗手段のフォートレスやらもほぼ完成してるしフェイト用の剣も生産準備入ってるっぽいし

>・訓練シーンや日常シーンで間延びしてる→ほぼ全て削ってバトルにした
バトルの進行速度が遅いからほぼ全て削ってるように錯覚してるんじゃね?
○○戦とかで区切ると回数自体は4回程度だし

>・男キャラもっと出せよ→出したらなのはっぽさが消えて、嫌にホモ臭い空気が流れ始めた
ホモ臭いどころか男同士の会話が数える程度しかないんですけど
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 03:14:56.26 ID:3x5nVzUE0
迷走が酷すぎてどこがどうやら、ミッド治安悪→世紀末ともう訳わからん
というかこうすれば良いんじゃね?>いや都築がやったらこうなるだろうが大体あったてる気もするが
>>42
一般陸士への魔法効かないなら(対抗手段を持ってないなら)普通に兵器でも良い(質量兵器もたせたほうがマシ)
多分これが
→既に対抗技術や戦闘機人を所持+危険性をアピ−ルして更に法的にグレーな半自動兵器を開発量産
こうなった って話かな? 本当にそうだったら極端とか真に受けるとかそんなチャチなもんじゃ断じてないと思うけど
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 04:10:58.63 ID:9vLzh5e6O
stsがきっかけなんだろうな、都築が本性あらわにしたのは
管理局が、どんな設定破綻を抱えてでもなのは他の危機と脱出を作り続け、
キャラの構図が一期二期三期と全く変わらない(な-フ、なフ-ヴォ、な-テヴィ)まま数だけ雪だるま式に増えていく基本構造
管理局の設定やキャラのリストラにはいずれ踏み込んでいただろうし破綻は目に見えていたんだろう
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 07:00:38.91 ID:91COCRV70
本性っていうか、まともにこなせもしない話の展開を
それっぽく飾り立てた気になってぶち込んだ結果じゃね

むしろFはなのは達の性格がより一層歪んでるのを危惧しろよw
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 07:01:23.83 ID:2XHUESRm0
そりゃ罪を憎んで人を憎まず系になるか
にくい→ナマの感情丸出しでは人を導くことはできないとシグナムパンチ
わたしはしょうきにもどった
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 10:56:36.56 ID:hK6lqB7D0
自分が無いんだな…
他人に書かせるとキャラがブレるとか言ってたが、自分自身がブレブレじゃん
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 12:22:06.96 ID:AZzKO4iMO
そりゃ作者がご用聞きじゃストーリーやキャラに魂を吹き込むなど不可能だわな。
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 12:23:53.44 ID:qFChLKkc0
周りの声に左右されると言っても、変なところでは我を通してるじゃん。
なのは達に学園生活をさせなかったり、血の繋がらない家族の絆をアピールしたり。
周囲に左右されても、碌な方向に行かないよ。
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 12:42:12.37 ID:zNUGYQqL0
StSは普通になのはたちの下っぱ時代をやった方がよかったんじゃねえかなぁ
55 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 14:06:43.27 ID:hK6lqB7D0
終盤に嫌味な上司は敵方に殺されたり・黒幕にされてなのは達が正しかったで終わる
56 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 14:41:40.91 ID:Cx5dM7qV0
普通は逆で「どうにか協力できるようになる」か「イエスマン(嫌味な奴は警戒してた)のはずが実は…」だよね。
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 15:14:14.21 ID:6a+ioGfF0
むしろVは肌色多いことくらいしか褒めることないだろ
それのおかげで人気保ってるんだから
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 16:54:35.65 ID:WAEJ+YCw0
シリーズ別で漫画とアニメはどっちがマシ?
皆の意見を聞きたい。
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 16:57:14.21 ID:uQZ3dOkG0
アニメ
漫画でいらない補完されることでゲス度が加速する
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 18:07:59.36 ID:TNV6KyS60
プロの仕事じゃないからな、評価以前の問題でどっちがマシとかないわ
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 19:34:50.20 ID:WTol/MhB0
結局、災害救助と戦闘機人ってなんにも繋がりが見えてこないんだけどそれ以前に本当に機人設定必要あるんだろうかね?
先祖は地球人は無関係、空港火災ではポンコツぶりを出しているわ、機人だと知られても周りの変化は触れられずにいるのでティアナのノーヴェ説教も身が見えてこないし
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 19:47:33.12 ID:6a+ioGfF0
機人なんて殆ど死に設定も同然
ギンガの洗脳なんて別に機人である必要ないし
数の子も機人らしい戦闘方法があるわけでもないし
そもそも魔法デバイスとの区別がついているわけでもない
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 20:01:43.66 ID:WTol/MhB0
戦闘で得たデーター共有だったかもあったと思うけどそれ以前になんで空飛べるヤツと飛べないヤツとに分かれているんだろうな
やれ空間把握とかそういう面で使えるモンじゃないのか? それとも金がないとかとでもいうんか?
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 20:25:00.79 ID:fAwERoB+0
なのはの精神年齢が高いのが信者の自慢らしいな
少女なのに大人ななのはさん凄いっていうアピールうぜえ
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:03:43.77 ID:d66dEhNA0
>>67
その誤魔化しだって3期でガッタガタですけどw
精神年齢?無印の頃ならそんな勘違いもしたかもしれないけど
全部見せられた今となっては結局は子供も大人も描けないだけでしょw
それらしい抽象的な台詞垂れ流させておけば高くなるなら苦労はないわ…

そうやってこのシリーズはガワだけカッコつけに陥ったよね
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 22:11:51.62 ID:WTol/MhB0
>>69
結局戦闘機人特有の「ナニか」が見えてこないんだよね
食事量もそんな大したことないヤツもいたりするし、ISとやらもネタ切れなのか身体的な特殊能力系統とカスタム武器まかせに分かれる事実
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 20:59:20.27 ID:U21vRuJz0
というかマシーンだってんなら
腕の一本くらいもげても戦ってみろよ
「あいにくあたし等は機械の身体なんでね、腕の一本折れたところで
止まるほどやわには出来てねーんだよ!!」とかさ
実際は近接型が凡人に止められた挙句、コントみたいな倒され方したポンコツ
だけど
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:05:24.11 ID:i/aOLCGa0
ヴィヴィオのパンチ一つ見えないクソ動体視力にDSAAの試合にひたすら驚くだけで戦闘技術に対する知識もナッシングと来た。
どこが戦闘機人だよ。
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:57:03.96 ID:WTol/MhB0
>>70
4のは伊達だろうが、たしかメガネまでかける始末だったよな、9のヤツにいたっては視力が
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:14:56.39 ID:S/7PQ4Ve0
 なのはシリーズを見ていると、なのはの実年齢と精神年齢が反比例している
ような気がする。9才児の時点で妙に子供らしさのないませた精神年齢の状態で、
stsの時点で限度知らない9才児の精神年齢の状態だし。
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:20:33.59 ID:6a+ioGfF0
量産ったって、同じ顔、同型性能のクローンアンドロイドが量産されてるわけじゃないし…

>>71
反比例してるんじゃなくて、どいつもこいつも似たような精神年齢のキャラしか作れないんでしょ
だから成長しているように見えない。
役者の方が、若干年取らせた演技でカバーするしかないけどそれも限界だし。
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:55:01.20 ID:t3aa2fwA0
>>73
実際のところ、原作者の考えられる「大人な考え」の限界が子供の頃のなのはだったんじゃないかと…
だから大人キャラを前面に出す事態になると、ホントにハリボテ以下の作りにしかならないのは当然だったのでは
背景レベルでそれらしいこと呟かせとけば飾れる話にしないで、なんで具体性求められる流れにしちゃうんだろうな
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:16:04.18 ID:iGMy/F/yO
戦闘奇人の利点はそこそこの性能の兵器を量産出来ること。


……の筈なんだけど、
何だって、なのは級の化け物が巨大な局に5%もいるだって……!
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:24:33.10 ID:i/aOLCGa0
>>72
量産向けっつっても人造魔導師よりはいくらか博打率が低いだけだがな。
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:59:36.94 ID:3x5nVzUE0
>>69
抽象的な台詞ですら都築さんが使うとゲスい台詞へと早代わり
意味わかって使ってないし
>>72
ロボ作って戦力増強してるけどな、まあ戦力は幾ら在っても足りないだろ管理局だし
警察と軍と裁判所がごっちゃだし
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 22:02:25.19 ID:i/aOLCGa0
>>80
人事も無茶苦茶だしな。
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:24:59.70 ID:ionZtSCs0
通りで何か言い回しが鼻につくと思った
成長してないから
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:43:46.11 ID:9zLjwbhw0
戦闘機人なのに中盤の戦闘で負傷したっきり退場したままの間抜けもいたな
何のための機械設定なんだ
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 21:56:22.69 ID:i/aOLCGa0
>>76
予備パーツがなかったんじゃねww
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 23:02:34.74 ID:9vLzh5e6O
戦闘機人を何故レジアスは発注したのか
描写見ても特徴や導入メリットが見えてこない、量産して使い捨てにするほどコストが安いとも思えん
試作品が後継に比べて出来損ないなことはよくあるが、2クールかけて描く敵が半人前の出来損ないって……
多分三期の一番要となる設定なのに緊張感のかけらもない
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 23:28:19.81 ID:WTol/MhB0
>>83
そりゃあ、Bランクになったばかりのヤツが半年経った状態(少なくともAA未満確定)で倒してしまう弱さだし
スカさんこの分野では向いていないんだろうな
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 00:22:59.38 ID:GoWsa7Lc0
レリックやシードのロギア利用や機械技術、生命操作とかはまだ復活から十年位しかたってない
>>87
実際スカの研究内容考えると戦闘機人や軍事系自体はそもそも専門外、更によくよく考えると本編で生命操作の完成が夢とか言ってるし
専門外の人が未完成の技術で試作した戦闘機人…詐欺だぁ。これでも脅威の設定のつもりだったのか…
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 23:10:06.59 ID:Cx5dM7qV0
スカに騙されたんじゃないかな。
アレだ黒豹戦車を買おうとした国みたいな。
86 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 23:24:21.25 ID:89hehgA00
多分レジアス中将を「優秀で豪腕な政治家(笑)」の噛ませのつもりとして用意した都築としては
あれが優秀な人間の考える道を間違えたがやり手の方法なんでしょうw
結局リンカーコア頼りな上、何がどう全体の底上げに向いてるかもさーーっぱりだもんね。
噛ませ以下の演出にしかなってないキャラには悪いが

管理局世界における優秀とかやり手って、確かに擁護でよく出されるように意味違うんだろうねこっちの世界とはww
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 00:19:04.26 ID:9n+aEIz60
「世渡り」じゃね?
まあ「そんな人間」ばっかり濃縮した今の管理局と周辺が世紀末ということを考えると行く末が恐ろしいなんてモンじゃないが。
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 00:44:13.68 ID:nJrpNB6SO
銃火器の歴史で、色んな規格の弾と専用銃身使った野暮ったいデザインがごちゃまぜな時期もあったけど、もちろん軍は採用を見送った
スカはその段階で素人丸出しの作戦を実行したダメ指揮官、
レジアスが裏切ると思わなかったのは肝心な数の子が半人前過ぎたのもあるかも
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 00:49:00.21 ID:cUOPEche0
犬日のロリ犬は学院首席という肩書きを持つがどういう部門での首席か不明みたいにしておけばよかったのに
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 07:18:01.15 ID:b4nfX6Pi0
>>92

そりゃあ全体のレベルが低ければ、主席を取るのは簡単だろ
Fランク大学でトップ取るようなもんだ
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 07:33:19.47 ID:dA7kQh12O
これニコで配信しないかなあ。
視聴者全員で総ツッコミ入れると、信者が米欄で真っ赤になって反論とか最高に面白そうだが。

>>92
個人的に犬日は同じ都築流ディストピアでもシビアな世界(笑)を
やらなかった分、なのは三期よりはまだマシだと思う。
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 07:35:12.87 ID:2GhbNUNa0
>>103
ニコニコは元々なのは信者多いから面倒になりそうでやだ
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 12:37:44.25 ID:eHp4aLxK0
>>103
放送中に上げてる奴、実際いたけどな
内容はまさに>>103の言うような状態で、呆れコメ7割に対して総マンセー3割ぐらい
の両極端しかいなかったw
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 00:49:55.88 ID:HmkYLFG/0
正直レジアスも戦闘機人調達なんて危ない橋渡るよりも、地球とかから実弾兵器
購入してランク無し地上本部員に装備させたほうがまだ戦力になった気がするのに
何でそうしなかったんだろう?カダフィみたいに傭兵雇う手もあるのだし。
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 00:55:43.16 ID:dGa69yJm0
ザルとはいえ時空管理局の掲げる物の一つに「質量兵器の排除」があるからだろう。
武装局員個人個人が持ってるならまだしも、本格的に生産配備したら流石にマズイんじゃないのか?

PMCは…なんか今Fでそんな展開やってなかったっけ?
だが傭兵を雇ったとして、その傭兵が質量兵器おおっぴらに使ってた問題だろう。
無人兵器を配備するのも多分「質量兵器」ってとこに引っかかるんじゃないのか?
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 06:29:55.07 ID:fZMdeZaH0
>>94
それを掲げてた3期の時点ですごい曖昧な基準だったけどなw>質量兵器
都築としちゃ魔法主体になってる世界にもっともらしい理屈付けられたつもりだったんだろうなって思ったけどw
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 18:10:29.24 ID:eCZKE0p10
>>98
しかもSSXでもの凄い実力とかもの凄いコネとか例外的に扱われる理由なしに申請すれば質量兵器持てる設定にしちゃったからな・・・
じゃあ中将の配下全員申請して拳銃持てよっていう。
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 01:04:18.35 ID:9n+aEIz60
海が協力しないんだろ。
?ハンサムの三人娘は突如治安維持のアイデアがひらめく 答え
?六課がきて助けてくれる
とかやればいいのに
どうしても?にして高町パリストンさんや八神パリストンさんやナカジマパリストンさんにしなきゃいけないらしい
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 12:42:53.14 ID:hAFf+VEu0
>>95
パリストンって何?意味不明なんですが…
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 12:45:31.30 ID:wXp6uzv/0
>>110
ジャンプのhunterに出てきたキャラの名前じゃないかな
だとしても発言の意味はわからないんだけど
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 01:43:54.34 ID:k/w5JIuf0
流れぶった切るが、そもそも三嶋PはなぜStSの企画を通せたんだろう?
先ず19歳なのはのデザインが気に入ったから、なのは主役にしろとオーダーしたというが、
あのデザインを19歳ではなく15歳と思ってたか、詳しい年齢を知らなかったんだろうか?
Pとしてはなのは15歳の頃から描くだろうと思ってたのか、実際は回想で触れただけだったし。
それ以前に企画をどうしても通さなきゃならなかったのは、上層部から急かされたり、
スタッフの制作事情やらで、逼迫した状況だったんだろう。
都築はPのオーダーを勘違いした上に、期待を悪い意味で裏切ったが、それでも金になるので続けざるを得なかった。
P側としては設定年齢の低いなのはを要望するのに対し、都築はFで更になのはの年齢を上げた。
成人したなのはをアニメ化しない代わりに、Fは漫画のみでアニメは犬日となった。
三嶋Pは都築を過信してたんだな…今は別の水樹主演で上松原作の企画に赴いてるそうだが。
犬日は殆ど名貸しなんだろうね!?
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 05:50:23.37 ID:aSEutDfx0
>>96
プロデューサーとしてしてはいけない事をしてしまったんだろうな。
それにエヴァを送り出しているキングレコードの社員でしょ。
なんかえらい汚点だな。
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 07:38:08.96 ID:nJrpNB6SO
>>96
二期続けて追っかけがついていよいよ三期目、結果的に売り上げは問題なかったけどアニメの続編を作れなくなるほどぶち壊した
プロだし付き合ってきて今ほどではないにしてもある程度底の浅さは見抜いていたんだろう
外から見ると盛況でも中では転がり落ちてる状態ってのは他シリーズでもある
外から見ていた者としてはここまで急転直下すると思っていなかったけれど、中から見れば案外二期の時点で目に見えてたのかもしれん
二期エピローグがアレだったし
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 15:15:04.12 ID:hPPXrhMg0
>>96
イミフな長文お疲れ様でしたw
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 19:11:44.61 ID:k/w5JIuf0
>>112
読解力ない奴は帰れ
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 19:21:15.89 ID:hPPXrhMg0
>>116
妄想を読解する価値なんてねーよwww
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 19:53:11.52 ID:k/w5JIuf0
>>118
お前信者だろ?荒らす気なら帰れ!
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 07:12:38.95 ID:cUOPEche0
どんなにザコいたぶったところで強敵感など出させやしないことに気づいていないんだろうな、機人の強さ表現で
大魔王バーンのメラ発言はあれはさすがに大ボス故に許されるからいいとして、単純に強敵感出すとしたらメインキャラの既存の最強技や特技を使って決定打にならないとかしないとダメなんだがらな
というよりも機人の場合だと視聴者にロクに覚えて貰えないほどに大量に出てくるわりに時間は貰えず、いつのまにかやられたという記憶のが強い
あと黒い三連星でもないし数の優位を生かした実戦闘法としてはともかく、ティアナに対して三対一の時点でダメだろう 
114 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 18:24:35.26 ID:LXvkkRXb0
>>64
一応失明を治す程度のサイボーグ技術自体はなのは世界にあるらしいからねw戦闘機人も普通なのかもw
>>99
そういえばstsの強敵って全然思いつかないんだけど
スカ、フェイトに善戦するも真ソニックになったらホームランで瞬殺
クア、得意の大規模幻影もはやてのそれを上回る大規模攻撃でやられ、大した攻撃、防御も持たずなのはのDBで撃沈
強いて言えば11歳のなのはを落としたガジェット
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 18:28:15.38 ID:dnWh+A2h0
>>114
聖王もなのはさんが本気を出したら普通に勝てました、だからな
せめてすてえき四人が到着して、チームプレーで時間をかせいだりすれば良かったのに
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 19:15:20.60 ID:aYwqcGHg0
>>114
白天王vsヴォルテールで怪獣大決戦があると思ったら
そんなことなかったぜ
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 19:29:11.77 ID:wx1gRR4pO
>>117
お、おう
120 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 19:36:50.80 ID:cUOPEche0
マンガとかの日本代表のオールスターゲーム系だと既存キャラのみ、もしくは多、新キャラは小というパターンは珍しくない
ただ、このパターンだと未知の新キャラにしたって代表に選ばれたわけで自分の得意分野なら既存キャラを負かすことも少なくない
stsの場合だとオールスターゲームごっこで既存キャラ複数出しておきながら新キャラはそいつらよりも全員格下
それでもこの格下である新キャラが主人公かつ主役で、さまざまなイベントこなして最終的に既存キャラとタメを張れるぐらいなればまだマシだったがそんなこともなかった(いつもの結果だけ描写のみ)
むしろ、sts時では一時的ながらアギトシグナムのせいで余計差が広まった感がした

>>115
いやいや、本気すら出していないかもしれないぞ? 少なくともあの時のRHの機能の半分ほどメガネさん探しに使ってたらしいし
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 07:14:33.64 ID:xgiMZI5KO
野田聖子が蒟蒻畑を規制したのと同じような理由で、管理局は質量兵器を規制したとしか思えない
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 12:39:26.73 ID:9QxwelkeO
>>100
あいつは支援者に似たような業者がいるからと言う事らしいが、
管理局は魔法の優位性がなくなってポイ捨てされるのを恐れたからだろ。
実際登場人物から魔法とったら何も残らないし、
ただ単に男か女になってしまうからな。
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 07:15:19.95 ID:TXZ5AX+j0
悪党をさくっと片付ける水戸黄門・暴れん坊将軍
組織のどろどろをする警察物
犯人との人情話をする刑事物
強敵との戦いを繰り広げる手に汗握るバトル物
後輩育成

どれでもなかったな
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 21:12:55.70 ID:9o3vLIjE0
>>101
全部含んでたと思うよ、虻蜂取らずだっただけで。
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 08:57:18.35 ID:ATTsuRs10
というか、ニコニコこそ「その場その場のシーン」だけにノリツッコミ入れるだけのライブ感覚だから
話の前後の内容の矛盾とか全く考えないだろ
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 21:37:30.86 ID:EG9I4UCL0
バーン様のメラやフリーザ様の53万やDIO様の時間停止とか
ボスの風格と絶望感が凄かったな。
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 21:45:00.54 ID:OxdkWHno0
いちいち他作品のキャラ名持ちださなくていいが、そもそもピンチがなんちゃってだからねー
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 21:55:10.42 ID:cUOPEche0
少なくとも攻撃をわざと喰らうような余裕は一切なかったよな、機人ども
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/18(火) 23:58:03.38 ID:oGMN3tH90
そりゃデフレ起こしてるようにしか見せられない作品ですから…
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 00:11:24.61 ID:m7aOkRe20
スカが機人共のデータを元に自分を強化改造して魔法を一切通さないムキムキマッスルに変身して
フェイトを逆にボコボコにする展開なら見直したかもしれん。
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 00:13:31.78 ID:Upb/Oq9r0
たしか、初遭遇から「やっば、にーげろーー!!」状態だったな…
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 03:39:41.22 ID:rXGjZlfC0
戦力的にはザコもいいとこなのに性格のせいでラスボス役押し付けられた4番はお疲れ様でした
更正組みたくエロピンナップに起用されなくて助かったのかも知れないが
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 04:14:59.50 ID:EnGm4YTQO
>>130
ほら、四番は眼鏡だからさ……
見た目もあんま可愛くないし。
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 05:00:29.71 ID:D8T3mMga0
>>131
眼鏡を外したら美人系じゃないか
ってか、主要キャラの中途半端な絵に比べたらクアットロの方が良い気がする
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 05:07:38.34 ID:3AB3ecaa0
>>132
狙ってないキャラの方が、というのはわからなくもないな
メインキャラのデザインは、どれもこれも少女でも大人でもない半端ばかりだからなぁ
キャラデザと言えば、ゼストがくたびれてやつれたおっさんにしか見えない
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 05:51:15.11 ID:ckdDtTEbO
>>133
実際くたびれてやつれたおっさんだったじゃないか。
フルドライブ使ったらどきバグの柴田亜美のごとく血ぃ吐いてたし。
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 06:54:57.47 ID:w2iA8Tas0
>>132
メガネをつける外すになーーんの意味もないキャラだったけどな
顔がどうこうってより、なんか口悪くしとけば悪役として十分ですみたいな薄っぺらさ全開だったよねw
実際のところはまともになにもできてないし。

なのは相手に悪魔じみた正義感云々とか言わせたり、わざとらしい上に意味不明だったなあ…
140 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 17:58:30.12 ID:O0YF7ILl0
>>130
つーかこういう性格のキャラって小物臭くないか?
毒舌っぽいボスって、相手の心の傷をえぐるような的確な皮肉を言うようなキャラじゃないと
悪魔じみた正義感()じゃただ口の悪い雑魚って感じ
今の戦闘力のままでボスにするなら罠とか質量兵器とか色々攻撃方法をもたせるべき
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 18:57:08.69 ID:rXGjZlfC0
>>140
前座だと思ったら他に倒すべき相手がもういなくなってて肩透かしって感じのラスボスだもんな
こんなザコ集団始末するのに2クールかけたかと思うと呆れて物が言えない
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 19:55:43.66 ID:bEtfFPaeO
>>140
ボスっぽさを出すのは実力に裏打ちされた言動だから、元々stsの脚本じゃ原理上不可能
スカも眼鏡も策略なんてあってないようなもので、あんな状態の6課ですらろくに苦戦せず数の子を倒せてたから凄みのかけらもない
例えスカが策略をめぐらせていたとしても、ワンマンな印象で数の子がカルトの信者に見えるだけ、
眼鏡が策略をめぐらせていたとしても、スカが低く見られて演説シーンが野暮ったくなる
ましてあの一味は4人も参謀をやるべき人間がいて(スカ、秘書、眼鏡、眼帯)、しかもそれぞれ描き方を差別化しないといけない超難物
スカは数の子の行動理念と装備自体を左右して、秘書は幹部の長としてその数の子を統括し、眼帯は現場の長、眼鏡は幹部として現場組の下番に指揮する役割
実際姉ならばとか言って下番に肩入れしてた眼帯と、駒として利用してた眼鏡の番号で、描き方にも設定にも境目ができてる
局でも本局と地上本部で対立させようとして失敗してたから、
下を鑑みない上と要求が通らない上を恨む下、という構図を両者に設置したかったんだろうさ、構想では
136 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 09:32:08.68 ID:X5HO1iALO
スカ一味とは結局なんだったのか。
あれか、だし汁and追いかける対象を作ったつもりか。
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 09:51:30.77 ID:VwpeH1FB0
4番もスカ博士も根拠もなく余裕ぶっていた記憶しか・・・。
登場キャラに日常的な(良い意味で無駄な)やり取りをさせないせいか
スカ一味どころか機動六課も仲悪そうに見えます。
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 11:40:28.45 ID:T56IA69f0
スカがナンバーズを裏切って耐久試験するぐらいじゃないとな
極限状態に作品を追い込んで真価を問うとか
創造者が管理局に降伏した時の自由意志を見たいとか
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 18:37:49.33 ID:Whka3plM0
よくいうところの洗脳キャラで戦わせて高見の見物にしたって展開がさほどおもしろくもなかったな
「オレに構わず倒せー」でもなく、洗脳とかれたので仕方なく本人が戦うでも逃げるでもなかったし、
ましてや他のヤツが時間稼ぎなり居場所突き止めるわけでもなく一人で解決させたりするのでお前なんのための部隊だよの気分になるよ

少なくともなのはの場合だと「(他所の場所で)アイツらだって頑張っているんだ!」みたいな気迫みたいの見えてこないんだよね
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 19:03:47.37 ID:fRzd2quL0
視聴者的にきついシーンはあっても全然いいけど
都築は周りが引いてることに気付こうぜ

やり方がなんていうか・・・今イチ
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 19:30:19.39 ID:8toKN5wf0
スカちゃん博士も博士らしく巨大メカでも何でも良いからとにかく
何か凄い兵器を直接自分で操作して抗うのかと思ったら
手袋のみ辛うじて武器っぽいだけの実は肉体派だったし
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 19:33:32.50 ID:FWTfhg6W0
地上と空で戦場をわけるんだったら、スカもラスボスっぽくもっとチートにすれば良いのになぁ
機人のIS全部使えるとか
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 19:55:49.67 ID:Upb/Oq9r0
強そうなISがほとんど無い件…
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 20:13:00.76 ID:3AB3ecaa0
>>147
レーダーの効かない速度(電波ならマッハ20は欲しい)まで加速する3
あらゆる意味で不可視になる4、金属を爆発物に変える5はデバイス破壊もおそらく可能
3,4,5のISが異様に強くて、それ以外の初期ナンバーも戦闘には使えなくても十分に強い
反面7〜12がしょぼすぎて泣けるレベル
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 20:17:20.44 ID:E9T39ROP0
>>148
半分考えて力尽きたんだろうなぁ、って感がひしひしと伝わってくるなw
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 20:40:07.32 ID:wnY2kGjM0
>>149
2つ名wの方はもっと早い段階で引き出しが尽きた状態だったがねw
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 20:35:20.11 ID:mBx21M8W0
6はどんぶら粉だっけ?
7が盾サーフィンで8が劣化スバルだっけ?

あと9〜12のどれかにワンパターン瞬間移動が居たのくらいしか覚えてないな
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 20:48:46.71 ID:Inlgsatf0
7 ブーメランの制御
8 広域攻撃、結界
9 劣化スバル
10 魔力を実弾やエネルギー弾に変換
11 盾サーフィン
12 双剣

12が一番しょぼい。
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 03:40:48.55 ID:nGvW7eTAO
>>152
あの内容だと都築はまず狙撃手の運用方法自体を知らなそう
11は地上本部の飛べない子設定が前提、つまり始めから存在がイビツ
12は8と対だが固定対空砲台の弾幕担当に白兵戦の援護をさせる奇妙な組合せ
一番酷いのがどいつもこいつも時間がかかる要チームプレイ武器ばかりということ
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 19:56:06.80 ID:HDlIZIrtO
>>163
射的屋が妹の目を撃ち抜くという奇跡的なワザを魅せてくれる作品ですからねぇ……



技量の過信からタイミングを計らず犯人を狙撃したが仕留め切れず、逆上されて妹を傷付けられたって話じゃ、駄目だったのかしら?
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 21:00:30.65 ID:E9T39ROP0
二つ名って管理局がつけたのかね?
まさか数字を名前にするスカが、あんな厨二な二つ名をつけたわけではないだろうし
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 21:12:17.03 ID:Mg8rPCLa0
>>153
捜査官が追跡対象に名前をつける感じ?>二つ名
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 21:42:15.86 ID:BCN4QWuD0
>>154
あんな実力が追いついてない二つ名は他人からは与えられないだろう。
スカさんじゃないければ自分たちで考えたんじゃね?姉妹で集まって「お前こんな二つ名かっこよくね?」とか言い合って。
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 21:47:32.01 ID:h6tUivOK0
チンク(5番)あたりはそういうの好きそうだな
いや、根拠なんて何もないけど
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 22:08:53.49 ID:Upb/Oq9r0
10って普通の砲撃魔導師とどう違うんだか…?
ただの魔導師も高度な技術()で物理破壊や非殺傷とか出来るのに
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 22:13:20.85 ID:GBV+PjmN0
JAVAとC言語程度の違い
162 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 23:56:23.26 ID:Upb/Oq9r0
>>159
同じ作用でもそれまでの過程が違うと?
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 22:51:31.03 ID:9W2YC/dk0
正直原作者の語彙の少なさは、素人の厨二病でつけるネーミングにも劣るんじゃないかなあと。
あと理解もしてない単語を考えなしにくっつけて持ちだしてくるような浅はかさも感じるけど
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/19(水) 23:16:15.42 ID:Mg8rPCLa0
見てて恥ずかしいのはそれだよね
自分が頭良いと思ってそうな馬鹿を見てる感じ
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 06:54:28.21 ID:qiYpUssa0
データの共有がなんちゃらとかそれらしい機人設定用意できてるよ!
ってつもりだったんじゃないのアレでw
165 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 07:29:16.65 ID:nZKNXGcg0
一人一人が使ってる武器違うのにデータ共有とか笑わせないでください
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 08:40:12.82 ID:UYFPtzwc0
収集した敵の動きは参考になるし、サッカーでディフェンダーが
ゴールキーパーの動きや思考を知ってるのは悪いことじゃないぜ
もっと底辺の話だって?失礼
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 10:01:06.80 ID:betihMrz0
今週の銀魂で、レジアス中将がドゥーエの鉄の爪で、携帯メールしてた件について。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 19:59:56.59 ID:c6qTILG30
そもそも相手の右肩狙ったのに、左手で捕らえてる妹撃ち抜くとか死んで詫びるレベル
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 20:42:26.53 ID:NCU4hXRp0
そもそも妹も目を打ち抜かれて何で生きていられたんだろう?目を貫通するぐらいなら
脳もやられているだろうに。
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 21:14:56.90 ID:HDlIZIrtO
>>171>>174
つーか、非殺傷設定で相手を傷付けずに行動不能にできるんだから、そもそも右肩を狙う必要がないよーな…

でも子どもの目に当たると失明します(つまり、大人なら失明しない?)
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 21:25:35.82 ID:XbkQ71J00
>武装隊時代、狙撃任務で犯人ではなく人質にとられた妹
>ラグナの左目を誤射してしまうというミスを犯してしまう。
>非殺傷のスタン設定を施してはいるが、高速狙撃である為
>弾丸強度が高く、柔らかい眼球に被弾した事でラグナは失明。

そして眼球は人体でもかたい所というオチ
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 21:38:33.02 ID:XbkQ71J00
物理破壊設定/非殺傷設定 † Edit

主に魔力弾に用いられる設定。
物理破壊を伴う物理破壊設定と生体にショックのみを与えて傷をつけない非殺傷・スタン設定がある。
しかし非殺傷設定であっても、その生成技能が低かったり、命中箇所が脆かったりすると大怪我をすることがある。


なのはさんの腕前が良いのでブラックアウトダメージに転嫁されます
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 21:43:25.00 ID:OmYRpAm10
>>178
よくわからないや、非殺傷って威力の加減の問題じゃないのか
ありゃどう見ても過剰攻撃だったし
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 21:58:59.17 ID:qK0tWMDs0
苦し紛れのいい訳で後付で非殺傷の設定作ったらしいが放映当時の都築としてはあのシーン見てなに考えていたんだろうか
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 22:06:28.56 ID:nZKNXGcg0
そもそも建物が破壊されていても標的の人間が死なないのは
「バリアジャケット脅威の防御力なのだ!」の一言で済む話のはずなのに
無駄に「非殺傷設定攻撃」「質量兵器は禁止云々」というややこしい方向に裏付けしたせいで
設定が映像化の足を引っ張って余計混乱している事態に。
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 22:12:10.52 ID:C0mzYhLj0
素人でも犯人の右肩狙って左にいる人質の目を撃ち抜くなんて事できねーよw
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 23:38:51.99 ID:qY3pthSX0
>>178
傷をつけないって言いながら大怪我するって言ってみたり
当たり所がとかいいつつ砲撃撃ち込んだり、脳に障害いくだろうに
>>183
怪我を治さないことと合わせて、実は仲が悪い説とかドロドロしてる説がw故意だったりしてなw
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 22:17:55.75 ID:OmYRpAm10
そうだよな、デッドボールを恐れるピッチャーがアウトコースへ投げるように
身内を傷つけるのが怖いなら無意識に逆方向に狙いがそれるはず
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 22:22:13.33 ID:d/JNeiYM0
ヴァイスのあの唐突な可哀想な悲劇の過去にしても、それを構成するパーツがすげえ雑なんだよ
エリキャロ辺りもそうだが、都築がおそらくやりたいだろう方向性だけは見えるのに
少し考えてみたらすごい不自然かつ穴だらけって状態が目立ちすぎるわ
「やってるつもり」まみれで
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/20(木) 22:47:58.11 ID:lHzfe9o80
まだ普通の弾なら風でそれて妹に当たる可能性もあるけど、魔法だからなぁ
いや、風が影響するのなら、それを考慮に入れないスナイパーとかなんやねんって話だが
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 00:36:32.05 ID:cy8YEf6mi
そもそも杖から魔法の玉を出して誘導とかも出来るのにスナイパーなんている意味あるのか
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 00:42:49.80 ID:4XXhucY70
3期は銃みたいなものを出そうしてはいたけど、あの形状をしている意味がまったくなかったな。
こういうところにもガワだけ格好つけようととか多彩にしようとか考えなしにやったような残滓が
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 01:11:42.97 ID:P/Va9v9z0
拳銃の利点って、携帯できる事だよね…
うん、意味ないな。デバイスは普段は小さいし。
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 01:34:07.62 ID:cy8YEf6mi
銃弾撃たないなら銃身が有る意味がないしな
こうも存在する必要が無く発展するための土台も無いのに地球とそう代わりないと異世界と異世界人というより地球から逃げた土人って感じがする
文明レベルが中世並みだし魔道技術が無ければ生活レベルも中世並じゃ無いだろうか
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 03:48:13.38 ID:fe1DenDU0
>>192-193
>文明レベルが中世並みだし魔道技術が無ければ生活レベルも中世並じゃ無いだろうか
魔法が一般生活に浸透してる描写が皆無だからミッドでも上流階級(自動車を買えるフェイトとか)以外の貧民は中世並みなんだろうよ。
232 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 18:11:01.74 ID:DaGsPmgk0
本当に悪い方向にばかり辻褄が合うよな。
>>192-194
の下級層は中世レベルってのも6課が地球に行った時にエリキャロが普通に自動車が走ってる事に驚くのと辻褄が合うし。
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 02:23:08.74 ID:O9REDOUuO
トーマの故郷も前時代的な鉱山町だったし、本当に中世レベルだったりして……。
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 23:49:35.18 ID:xtuq5Xix0
>>193-194
期せずして北朝鮮そっくりというのが何とも…
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 06:13:55.57 ID:gyIpgaHa0
都築ってたまに視聴(読)者の想像に任せますなパターンやっている「つもり」なんだろうがキャラの描写不足のために積み立てが足りないことに気づいていないんだよな
むしろ今まで伏線らしいこともなく突発的なシーンやっている感じなんだよ
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 07:36:14.15 ID:qtIB3va50
>>196
「視聴(読)者の想像に任せます」
某天災監督もそうだが、練りこみ不足、描写不足な代物を作る奴ほどこの言葉を使いたがるな
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 12:37:50.90 ID:gyIpgaHa0
>>198
まー、それでも本人が苦手だから描かなかったとか記事なりあとがきにでも言えばマシなんだがな
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 07:23:58.91 ID:V3MsJITc0
都築さんかわいそうだろ!
眼球にしても、きちんと医学的に調べた上で
異世界らしさを出すためにミッド人の眼球をやわらかく設定したに決まってるだよ!!
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 08:53:10.19 ID:je8qXMqZO
都筑センセーは、キャラやストーリーがブレるのが嫌で他人に触らせないように、バリバリ(矛盾だけの)設定作るタイプですが。
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 09:00:22.27 ID:lkaYxlSg0
視聴者の想像に任せた結果、リリカルディストピアと力と権力こそ全ての主人公が出来上がったわけだが

>199
設定練れるだけの知識もないのにろくに調べようとせず上っ面だけ掠めてるようではな
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 09:30:36.54 ID:+HX4/I2C0
視聴者の想像に任せるなんてアニメではやっちゃいけないだろ。
なんの為に映像があると思ってんだ?
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 10:57:01.10 ID:G5LR26eh0
>>201
1期でのプレシアの最期のシーンなんかは想像の余地があって大好きなんだが、
どうしてこうなったのか……
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 09:34:06.89 ID:j422SR9G0
なんのためにあったんだろうな
文章で書いたほうがノーヴェのキックを防ぐ
ティアナなども推敲できたろうに
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 09:47:12.80 ID:5hj10CezO
結局、ただのシナリオライターでしか無いんだな。
それを能力も無いのにアニメーションに手をだすから。
高望みせずに小説だけ書いてりゃ良かったんだよ。
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 13:05:42.24 ID:vTvYhg8D0
>>202>>203
( ゚Д゚)つ【小説版、4期漫画、サウンドステージ、用語集】
207 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 11:11:43.68 ID:x6pO6Reg0
無印の頃は表舞台の大仕事ってことでいろいろ真剣に考えてたんだろう
なれてしまった今では、薄いテクスチャーをぺだぺた張ることに腐心しているようだけど
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 13:03:33.54 ID:P/Va9v9z0
視聴者の想像にお任せしても大丈夫な所と、
ちゃんと描いて説得力を持たせる所を間違えちゃだめでしょ

大事な過程をすっとばして、実はやってたんだよと後で口説明、
その具体的な内容は視聴者の想像にまかせるよ!という
最悪なパターンを都築はやらかしてるわけだが。
211 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 18:20:05.32 ID:ls0VMOW70
>>209
具体的な内容垂れ流せばますますハァ?になる可能性が高いのも実証済みだけどなw
想像力云々言う前に、まず想像によってパーツとパーツがそれらしくくっつくだけの状態作ってから言ってくれw
やりたいことがわかっても全部をまとめようとすると逆の無能だらけな真っ黒世界が待ってんだよあんたのキャラの飾り方は…
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 19:55:24.48 ID:vTvYhg8D0
>>209
やりたいこと自体もかなり歪んでるけどな
意味不な理由で不明な目的、謎の過程を経て無意味な結果を出す
動機目的過程結果のすべてが狂ってるとしか思えない
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 20:01:57.13 ID:lkaYxlSg0
主人公、世界含めて表面上はニコニコ笑顔で楽しい世界のようだが実際は黒すぎて所謂吐き気を催す邪悪見たいになってるのはある意味才能だと思うよ
むしろわざとやってるように思えてくる
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/21(金) 20:36:02.03 ID:hsitWk4G0
でもじゃあ黒い部分をまともに構成できてるかといえば、断片情報垂れ流した結果がそう見える羽目になってるだけで
逆方向に上手く描けてるわけでもないという…
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 02:16:07.90 ID:cD3fBe6A0
都築って日本人だよな
なんで暮らしてるはずの日本より朝鮮とか中世とかに近い世界になるのか
不思議だ
219 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 02:39:58.67 ID:qLjl4Fzn0
はやてのヘイルダムなどの地球とは別世界の古代から伝わる魔法の筈なのに、
地球の北欧神話の神様の名前が使用されていたり、居酒屋のメニューが日本語
だったりと管理外世界の地球の文化がミッドチルダにあふれているけれど、
未来のロサンゼルスの筈なのに日本語や中国語を多用して無国籍感を出した
映画のブレードランナーみたいな効果を都築は狙っていたのだろうか?
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 03:05:09.13 ID:IyUByZwO0
はやての闇の書に記録されてる魔法って大半は魔法生物のリンカーコアからゲットしたわけだけど
そんなものが果たして人間のはやてに使えるんだろうか?
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 06:45:33.19 ID:G3UNkgdj0
>>220
作者都合でなんとでも(笑)

実際、書に記録される時点でどうやってそれを呪文形式に変換できるのかさっぱりわからんな。
結局もっともらしいで終わってしまうな。
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 03:19:10.55 ID:4vnvt3Kz0
文化は調べるの面倒だから日本のをそのまま使った。
魔法はかっこよくしたいから適当な横文字。

間違ってもブレードランナーみたいな意識したものじゃない。
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 08:43:13.61 ID:so6KnRmi0
そういえばブレードランナーは上手い事視聴者の想像に委ねる部分があったな。
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 11:01:27.44 ID:cD3fBe6A0
思えば北朝鮮に近い大衆意識の人間が日本に政府の預かり知らないところで自由に出入りしてると考えると恐ろしいってレベルじゃないな
そう考えると管理局は管理外組織を文明世界として認めてなさそうだしそんな世界で多感な高校時代を過ごしたのなら性格歪むのは当たり前か

異世界組織物として最低決めておくべき設定である政治、法律、組織体制それと現代日本とその異世界の差異、そのどれも出来てないって何で組織物のアニメなんて作ろうとしたんだろうか
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 11:39:17.30 ID:eK1C8Q0pO
ブレードランナーは地球上だし政治体制はさほど絡まないからねー
地球ですらない世界から管理外の世界とも強く接触して、
スカを生み出すくらいおもいっきり政治家絡んでるstsで、
地球っぽい名前出しまくった後で想像に任せるとか言われても全力でブン投げたようにしか見えん
227 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 12:47:39.07 ID:tUO0GePI0
よく実在の国持ちだすやつがいるけど
都築にそんな国ほど整合性やどす黒いところをまともに描けてるとは微塵も思わないのだがw
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 15:01:58.42 ID:cD3fBe6A0
>227
国と言う物がかけていないからこそ国の一番悪いところが凝り固まってるようにみえる
無論都築には黒い国を作ろうとしてるわけじゃないから既存の国と比べると歪
国として成り立ってないから成り立っていると考えて考察すると黒くなるわけだな

五期は管理局帝国と地球を主軸とした科学主義で集まった次元世界の連邦がガチ戦争してくれたら信者になってもいい
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 15:43:17.18 ID:Ehbey8V+0
>>229
その黒い部分にリアルではそれなりに理由や流れや人の感情や仕組みがあるんだけど
都築の場合ただイイハナシやらシビアなんですよ〜ってやってるつもり結果がそういう逆方向に見えるだけだから、
突き詰めてみりゃそっち側さえ薄っぺらいだけで作れないってだけだもんねw
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 16:06:42.81 ID:FIAvgBm+0
>>230
大変だけど頑張ってますよいい人たちもいるんですよ理由があったんですよを都築がキレイに書こうとした結果
善意や道理が薄っぺらいプロパガンダにしかならず、救いがなくひたすら真っ黒な世界が出来上がったという救いのない話
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 18:30:09.35 ID:wobhKtvB0
forceの最初のほうにで出ていた文化保護区も、実態がARIAのネオヴェネツィアみたいな
管理局運営の観光施設ならともかく、管理局が実験のためにわざと住民たちの文化生活レベルを
中世の段階で止めたモデル地区に見えてしまう。都築は理想郷だと思っても実態は誘拐が日常的に
行われているデストピアだし。
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 18:39:02.80 ID:27f9iSPX0
文化生活レベルを調整する実験とかどこのVault-Tecだよw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/22(土) 18:50:38.80 ID:g5w1FuWi0
時が未来に進むと誰が決めたんだ
と、文明が一周回って不便さと危険を道楽として楽しむ
というなら話もわかるが、単純にダメなだけだね
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 01:14:26.14 ID:euZNYmFd0
天地無用だと延命調整で数万年余裕たまに調整せず自然死がブームになるとか、
終わクロだと文字に力が宿って危ない世界は紙媒体が発達しなかったとか異文化にはそれなりに理由がつくんだよな・・・
この作品はその辺が全く見えん
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 01:54:59.56 ID:t+4I0cRLO
栄華を極めた星間連盟の崩壊から数世紀…
延々と続く戦乱は多くの先端技術を喪わせた…
中心領域ですら21世紀初頭の科学技術がかろうじて残る程度であり、辺境に至っては中世レベルまで落ち込み…

故に、今も最先端の技術がいくらかでも残っている軍隊で働くことは、一種のステータスとなっている
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 02:17:13.47 ID:3k9pwVNQ0
他の面で生かしたような描写もないから、質量兵器だったらすごいのをつくれますよーにも見えてこないんだよなぁ
まあさまざまなロボットアニメもロボットと違って人間が使う拳銃はそんなに大差がないような見た目ではあるが
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 03:13:23.67 ID:euZNYmFd0
まぁ何m〜何十mのロボットと違って人間じゃ持てるサイズと重さは限定されるしね
仮になんとか小型化して30kgある対人ビームなんて持つより、拳銃持ったほうが実用的だもの
・・・まぁ作品によっちゃ重力素子だの次元破砕弾だのが拳銃からでるが
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 04:31:31.93 ID:13EG9fZd0
でも設定を作るにしてもこうまで表面だけ取り繕った気になってグダグダにするお粗末さは、そこまで普通じゃないけどねw
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 05:07:01.41 ID:KTvVTCQL0
都築は設定厨らしけれど、細かく作りすぎて設定の改編ごとにストーリーに矛盾が出たり、グダグダになるぐらいなら
いっそのこと視聴者の想像の余地があるぐらいのシンプルな設定にすれば、辻褄が合わない部分も視聴者が脳内補完等で
対応できるのに何でそうしないんだろう?そんなに設定にこだわりたいのならいっそのこと元祖設定厨の押井守に第四期
制作してもらったほうがまだ視聴者の記憶に残る作品になりそうな気がする。
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 11:31:36.81 ID:FTX1bMmQ0
>>242
信者からすりゃ凝った緻密な設定なんだろうけど
実際は細かくもなければそれ単体でも矛盾してる上に、本当に理解して書いてるか怪しい単語の連発だったりして
悪いが全然「設定厨」なんて名乗れるほどじゃない気がするが?
一見そんな風に見える、だったらわかるがw
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 05:50:25.54 ID:P1UGZElr0
バーロ。アイツは設定厨じゃねえよ
唯自分に都合が良いことや主人公共に良いカッコさせたいだけだっての
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 07:19:09.61 ID:3k9pwVNQ0
なのはたちってなんで中学通っていたんだろうなって思ってきた
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 07:25:47.97 ID:6FkbubAI0
なのはの場合は通ってなかったら保護者に迷惑がかかるからじゃね?
一応義務教育だし
はやても地求人だからわからんでもないけど、フェイトは知らん
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 07:25:50.23 ID:cr0m7MKd0
仕事仕事とろくに学校通ってないと考えた方が自然なんだけどなあ
スプリガンの御神苗優状態になるよな
卒業の団体写真ではじっこに顔だけ写ってる
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 07:29:45.45 ID:6FkbubAI0
はやては中学に行かせるべきじゃなかったな
中学卒業後に士官学校行って、四年後には三佐ってそりゃ無理だろうと
いったい何年で卒業したんだよ
248 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 07:45:39.81 ID:3k9pwVNQ0
日本に飛び級あったら本来の年齢に満たす前にとっくに卒業とかされていたのかもな
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 07:47:45.41 ID:2VTm8Owb0
犬日の自分に都合よすぎる召喚条件をみる限り
自分のキャラを無断で学校休みまくるような不良生徒にさせたくないのが
露骨に透けて見えるな、それが都築にとって何の意味があるのか知らないが
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 09:20:29.39 ID:MiyAyhHE0
>>249
主人公達の経歴を基本キレイキレイにしたいんだろ
それか悲劇のヒロインにな
252 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 12:01:34.18 ID:KLfauWgu0
設定厨ってのは
こっちが気にもとめない些事やら
本編に名前すら出てこないキャラの生い立ちから性格まできめてある
見てるこっちがうんざりするような奴を指すからな


奈須きのことか
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 12:03:34.90 ID:cr0m7MKd0
ファイブスターストーリー、ガイナックス、ガンパレ系列とかか
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 12:05:43.75 ID:ZTMFAArj0
そもそも細かくしっかり設定作ってたら矛盾なんてそんなに起きない。
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 12:10:19.04 ID:RZIn+Z1q0
キャラの性格付けの為に、その生い立ちから決めてから念密に設定を作り起こす方法もあるけどね

都築の場合は言い訳の為に設定に(綺麗綺麗に飾り立てた)尾ひれ付けまくってさらなる矛盾を起こす事と、
その追加した設定が萎えるような発想で彩られた要素ばかりだって事だ
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 12:36:24.87 ID:tcSf0zYG0
設定厨(笑)
ならしっくりくるかもね
言い訳擁護集なアレを設定集とは呼びたくねえなあ…
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 13:16:17.55 ID:6h6sajod0
設定厨ではなくて厨設定はどうだ?
よく都築は中卒の様だって言われるし
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 13:48:09.53 ID:vVjO7+rw0
>>257
あーいえてるわ。あの頃ってやたらスペックだけ設定して最強(笑)とか作るの
好きだったし
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 13:17:15.61 ID:vVjO7+rw0
黒歴史ノートだのはっきり言って
今思うと恥ずかしい自分の黒歴史ノートに似たような事書いちまった事あるような
気がするし
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 13:24:02.63 ID:uvN4EZf1O
設定は作者にとってやってはいけないことを記した、刑法と同じだからな
矛盾箇所が出れば全力で無視する手間が生まれ、変更すれば覚え直す二度手間になり、
一度出したら覚えた分の手間をもう一、二度は生かして還元しないと薄っぺらくなる
その上具体的な説明が入るまでに、覚える手間を省くため大なり小なり前フリをしておく必要がある
新しいシチュエーションが出る度に易々と変えられたら簡単に奇妙な塊ができあがる危険物を、よくあんな乱暴に扱えるものだと感心してる
261 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 14:58:19.94 ID:eVjV9qCF0
黒歴史ノートでも書かないようなのも多いけどな、寧ろ高二病的なあれこれ適当な理由つけて自己肯定のような感じが
262 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 15:51:17.10 ID:WfHVjJpS0
厨設定といえるかと言えば、スペックだって形だけはバランス取ってるつもりじゃないですかw
リスクwとか

>>261
正直ソッチの方の印象が強いね
できてないことをできてるんですよーってやってるようなみっともなさの方が目立つ
なんちゃらの想いだか決意だか、そんなのもあったよな
そんなの設定に入れるのって、キャラ飾ってるつもりの言い訳以外のなんだってんだっていうw
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 20:13:52.56 ID:E4TwUszU0
ViVid6巻予告

覇王の遺志を継ぐ少女 アインハルト・ストラトス
ゴーレムマイスター コロナ・ティミル

鮮烈を極める、チームナカジマ同門対決!!

両者共に全力全開を越える全力全開へ!!

二転三転する攻防、体を痛めたその先で、
闘いの最中に見つけた最高の瞬間とは!?

To Be Continued
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 04:31:37.05 ID:Wc0IwhYSO
>>264
っていうか、エミュレーションなのに、身体は痛めるんだ。
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 14:37:05.63 ID:j0Qh4Y6B0
>>270
痛めるなよなw前作で後遺症がぁとか遣った後なのにw
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 20:43:33.54 ID:+hdcsWRD0
覇王の遺志を継ぐ少女とアインハルトが紹介されていたけれど、聖王相手に
ストーカーする以外に覇王に何か遺志があったのだろうか?
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 21:16:07.66 ID:e5zIx+Cb0
スタイルの違いをあのゲームシステムで区別できるとは思えない
268 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 21:43:33.89 ID:3k9pwVNQ0
というよりも5巻もう出ていたのか 2〜4巻まではFも同時期に出ていたりしていたが今後は差が余計開きそうだな
しかし信者からも検討違いな矛先により失敗イメージのつくFはホントどうすんだろうかね
打ち切らすにも中途半端な状況だからしまり悪そうだし、「俺達の戦いはこれから〜」を防いで終わらすにはあと5年ぐらいかかるんだろうか
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/23(日) 22:49:32.84 ID:XeONPKdd0
覇王流こそが至高とかそんなんじゃなかったっけ?少なくともコロナより参加理由はまともだ、情弱だけどな。
しかしポイント制のスポーツたいかいで果たして本当に次元世界最強と言えるかどうかはまた違うしなー。
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 10:03:38.12 ID:mNQPhcsrO
覇王至高拳!




ごめん、ちょっと言ってみたかっただけなんだ。
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 10:35:41.06 ID:gCjDKpKxO
まぁ最初から資源の無駄、紙の無駄、時間の無駄でしか無いな、あの二つの同人誌。

本当に何がしたいのか都築
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 17:26:15.95 ID:0aivvNy00
覇王氷河烈(ダイナストブレス)でレッサーデーモンもイチコロ
279 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/10/24(月) 19:32:55.75 ID:4ikdUMTwO
魔法少女リリカルなのはの続編新作をお願いしますですよねー。
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 20:07:08.88 ID:XNEl0Uyp0
エミュだなんやらいうんなら魔法使えんヤツでも擬似的にできるような大会にでもしておけよなー
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 21:06:17.04 ID:Wc0IwhYSO
>>280
それじゃあ、魔法使いとマグルやスクイブの差もとい区別が出来んではないか。
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 21:22:40.76 ID:CByONX/f0
5巻読んでみたけれど、その中で試合で日本刀使っている選手がいるのを見ると
今のヴィヴィオが出ている試合は格闘技でなくローマ時代の剣闘士の試合みたいな
ものなのだろうか?連載当初はオープンフィンガーグローブ着けて普通に格闘技の
練習みたいなことをしていたのに。
283 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 21:38:13.04 ID:XNEl0Uyp0
極端に言うなら素手格闘だけの試合展開を2・3試合分ぐらいしか思いつかないから武器持ちでゴマカした可能性というのもあるが
なんちゃらアーツだけの大会よりもさまざまな武器持ちの相手を倒した方がすごい!しか思いつかなかったんでしょ
284 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 21:51:46.11 ID:tXYTdC3H0
魔力をほとんど使わずにバス真っ二つにする奴は出てたな
強キャラ扱いされてた割にヴィヴィオの噛ませ犬確定の奴の更に噛ませ犬扱いで敗退してたけど
285 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 22:09:59.50 ID:KuW2FcUA0
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 02:16:14.88 ID:i1Gsnov00
>>285
生身で闘うなんてどうかしてるゼ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/24(月) 22:17:58.10 ID:KuW2FcUA0
663 名前:マロン名無しさん 投稿日:2011/10/24(月) 20:07:04.57 ID:???
文字バレ

コロナ、アインに高速突撃。惜しくも防がれる。次々と攻撃を加えるも決定打にはならず。
あきらめかけたところでオットーが「僕と一緒に練習した強さ!ゴーレムマイスターとしての戦い!
諦めないで見せてくださいっ!秘密の切り札なんかなくたって、そんな無茶な戦いをしなくたって
コロナお嬢様は強いんですっ!」と叱咤激励。

その言葉にコロナは冷静さを取り戻し、自動操作を解き、ゴライアスを再創成。
コロナ(特訓に付き合ってくれたオットーは、私が強くなるのを自分のことみたいに喜んでくれた。見て
もらわなきゃならないのは、本当に自分に胸を張れるのは、ひとりで思いつめた末の必殺技なんかじゃ
なくて、チームとコーチ、みんなで一緒に重ねてきた練習の成果!)
バインドからのゴーレムパンチ。決定打かと思えたが、ライフを640のみ残し耐えるアイン。
二転三転の攻防が続き、ふたりともライフが危険域になったところで最後の一撃。ゴライアスのドリル
クラッシャーパンチが迫るが、アインは旋衝波でゴライアスはもう一度砕き、背後のコロナにも
断空拳を食らわせて、ついにコロナのライフは0に。アインハルトが勝利した。


665 名前:マロン名無しさん 投稿日:2011/10/24(月) 20:13:04.90 ID:???
倒れたコロナを抱き起こすアイン。「ありがとうございました」というコロナに対し、ぎゅっと抱きしめながら
「こちらこそありがとうございました」と礼を言った。

第一会場救護室、ベッドに座っているコロナ。やっぱりアインは強かったと語る。だが、ノーヴェとオットー
はいい試合だったと褒め称え、これからも一緒のチームでやっていこうと言う。その言葉に、コロナ
「はい、私はチームナカジマの一員ですから、みんなと一緒に練習していきたいです」と笑顔で答えた。
アインの控え室ではティオが完全にダウンしていた。コロナと話したいことがたくさんあるんですという
アインの頼みを受け、コロナの控え室へ向かうウェンディ。
二人の試合を観て、ヴィヴィオもミウラ戦に備えて気合十分。

一方、予選第二会場ではヴィクトーリアとシャンテの試合の第一ラウンドが終了。
ヴィクトーリアはふらふらと戦うシャンテに対し、どうも攻め切れない様子。
シャンテは1ラウンド目は様子見だといい、「本番はこっから、リズムに乗ってテンポもあげて
あたしの「重奏」をお披露目しちゃう♪」と不敵な笑みを浮かべた。

次号に続く。
320 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 01:30:21.90 ID:Aj0NoL810
前々回

コロナ『St(ザンクト)ヒルデの一年生になって――』『ヴィヴィオと出会って友達になって』『格闘技をやってるって聞いてずいぶんびっくりしたっけ』
   『いっしょにいたいからいっしょに練習するようになって』『格闘技が好きとか嫌いとかはよくわからなかったけど』
   『わたしが格闘技や魔法戦競技をやめちゃったら』『ヴィヴィオと友達じゃいられなくなる気がして』『ホントはね』
   『ヴィヴィオみたいにうまくできなくて楽しくなくて』『もうやめようかなって思った事、何度もあったけど』
   『そんな時はノーヴェ師匠がいつも励ましてくれたし導いてくれた』
   『格闘技が大好きで、いつかママを守れるくらい強くなりたいって話すヴィヴィオはいつも素敵で』
   『春光拳と炎雷魔法をもっとマスターしたいって頑張ってるリオは格好よくて頼もしくて』
   『ご先祖様の意志を継いで本当の強さを手に入れたいって一生懸命なアインハルトさんは凄く立派で』
   『わたしはそんなチームの一員として恥ずかしくない選手でいたくって』『あともう少しみんなと同じ目線で』『同じ速度で歩いていきたくて』『だから――』
アナウンサー[コロナ選手棒立ち!これは危険か――!?]
コロナ『痛くても使うんだ――』ギュゥゥ..バチバチィ!
ネフィリムフィスト!※コロナの右アッパー。

前回

ノーヴェ「くそ…ッ!」『さっきの攻性防御で拳も足もクラッシュもしてる、心が折れてもおかしくない――』「コロナァー!」
コロナ「大…丈夫…」
アインハルト「……!?」
アナウンサー[ああーっと!?コロナ選手立ちあがるッ!」
コロナ「創成戦技(マイストアーツ)とネフィリムフィストは……」「ここからが真髄ですから……」「終わりになんてしません!」
ネフィリムフィスト フルコントロールモード
〈コロナ・ティミル DAMAGE −7130 LIFE 530 クラッシュエミュレー〉
ディエチ「五体の完全操作!それも外から動かしてる」

※過去のクラウス・G・S・イングヴァルトの回想シーン
オリヴィエ「なんだか操り人形みたいな仕組みなんですけど」「でもこれならこの腕も自由に動かせます」「ほら、こんなふうにも」
     「大丈夫ですよ」「こう見えても私、とっても強いんですから」
※回想終了
アインハルト「コロナさんもそこに辿り着いたんですね」[ですが、その技は危険を伴います]「危険な事になる前に――私が終わらせます!」
コロナ「終わらせません」「私だって自分に胸を張ってみたいから――!」

終わらせる!終わらせない!!ふたつの決意!

今回

>>287

なんかずれているような気がする……
323 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 04:33:25.04 ID:inzjkwNxO
>>320
>『わたしが格闘技や魔法戦競技をやめちゃったら』>『ヴィヴィオと友達じゃいられなくなる気がして』

嫌なとこだけリアルだなー……
324 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 05:15:37.15 ID:kBvNMRNC0
>>320
>高町教導官
>「才能の持ち主」や「強く育つ可能性の持ち主」を見つけると瞳が輝くのは、彼女が教導官になる前からの癖である。
>なお、この傾向は彼女の一人娘(現在は学生兼格闘系の競技選手)にもしっかり受け継がれている。

F4巻の擁護醜(V2巻の覇王さん見たなのはのやりとりが元か?)だがこんなの受け継いだヤツだし、
仮にゴーレム生成で瞳輝いていたら、コロナが途中でやめちまったら興味なんか無くして疎遠になると感じ取ったんだろう
325 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 06:52:57.90 ID:g5Rvmj0b0
>>323
諦めたり投げ出したりしたら頑張ってる友達に顔向けできない

みたいなことを表現しようとしてるならなんでこんなズレたこと言わすのかなって思うけどねw
326 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 07:24:05.08 ID:rLbyOXbv0
>>323

ヴィヴィオって、ちょっとしたことで友達の縁を切るような奴だと
友達から思われてるのか
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 08:36:41.74 ID:kyoJA5DO0
>>320
なんでバインドなんだろwせめてゴーレムでカウンターとか前振りに合ったものにしろよ
しかもそのまま同じパターンで負けてるしwいい試合発言も自動操作使わなきゃもっと早く負けてたなら何の解決のもなってないって言う
330 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 10:19:17.11 ID:vRPfCQltO
>>324
構って欲しかった寂しがりやの娘でしかなかった(3人とも元は似たようなもん)のを
よくもまぁこんな酷い改変に。都築の腐れ根性を体現してるな。
371 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 00:50:34.20 ID:7kgAnhrO0
>>320
>『格闘技が大好きで、いつかママを守れるくらい強くなりたいって話すヴィヴィオはいつも素敵で』 
キャラの口ではこんな事言わせても当の原作者様になのはさんから最強の2文字を外す気が全くないのが見え見えでもうね・・・
ヴィヴィオも描写が増えるに従って親子ごっこのオモチャからレジアス中将的な哀れなポジションに移行しつつあるな。
373 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 07:30:00.74 ID:JZS8qFkI0
>>371

StrikerSラストの攻防で、ブラスターモードの使いすぎで二度と魔法を使えなくなった
とかならドラマとしてまだしも、最大魔力7%減(笑)じゃあねえ・・・

作者が最強なのはさんを手放したくないとしか。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 10:25:10.61 ID:Ro42gB1/0
>>373
あそこでヴィヴィオを助けに行くの役目をスバルに任せて
教え子を立てるくらいの度量は見せて欲しかったわ
440 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 11:42:12.63 ID:4i3MtqrY0
>>438
仕方ないよ、「悪魔じみた正義感(笑)」なんでw
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 00:14:40.41 ID:PBLqvNW6O
ビとアインが決勝戦で闘って、勝者は読者の想像に任せ。
二人はこれからも親友と書いてライバルと読む関係でエンドじゃね?
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 01:42:38.38 ID:kaxf/agz0
そんな綺麗な終わり方はしないだろう。どうせベルカ戦争時代の前世の因縁云々を絡めようとして失敗してgdgdになっていくに決まってる。
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 03:48:43.53 ID:6Im1a2Mn0
ヴィヴィオが全巻で125万部売れたそうだけれど、売れた要因は一昔前の
脱衣麻雀ばりにダメージ受けるごとに裸に近い状態になっていく描写が受けた
からだろうか?フェイトなんてほぼ全裸になっていたし。
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 05:38:13.16 ID:9LLDRB/x0
>>292
フェイト自体が下品な感じがする
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 06:43:03.22 ID:Aj4fPgao0
>>292
3期だってあの出来でたくさん売れたんでしょ
別に売上の理由なんてどうでもいいけどw

しかしエミュレータを持ちだしてごまかしたつもりになった以降
それすら全然生かせてないのなw
じゃあ普通にポイント性でいいじゃんとしか
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 05:11:20.48 ID:gYoup52g0
恥じらいつつ脱ぐのが脱衣麻雀のおもしろいところだと思っているがフェイトのはどちらかというとネギまみたいな破れ方でおもしろくもない
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 07:29:40.18 ID:gYoup52g0
実戦で骨折したシーンやそのまま戦ったような場面ってあったっけ?
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 12:45:29.06 ID:NP4OAXLP0
>>297
足首捻挫した奴が後ろからの攻撃受け止めたり
折れた腕で殴ったりするような、クソ展開する奴に何を期待するんだ?



299 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 13:05:35.98 ID:DtNe2S6M0
>>298
スタイリッシュオサレアクションこと、
ブリーチでは、よくあること
302 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 13:52:12.01 ID:qGpB4boCO
>>292
絶対衝激ではよくあること

>>298
宇強の大空ではよくあること
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 13:16:26.25 ID:4y+OVMBN0
ブリーチから拝借してるポイントがよりによってマイナス部分とは
301 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 13:17:05.58 ID:WZGCf4x30
いくらオサレ師匠でもこんな幼女リョナ漫画と一緒にされるのは可哀想すぐる
303 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 14:55:14.56 ID:CwQeZcvQ0
オサレといえばなのはには今週のおもちゃ銃みたいな
「絵ヅラとしてはギャグだが本人としては死活問題」みたいなのってないよな。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 17:24:49.76 ID:NP4OAXLP0
>>303
あれっ?stsの戦闘シーンは全部そんなんじゃなかったっけw
308 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 20:08:13.04 ID:S+TNNwLmQ
>>305 え?そうじゃないの?
304 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 16:17:38.48 ID:suKpD/vU0
そういや、リミッター()も最初はブリーチのパクリパクリ言われてたな
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 17:55:42.56 ID:H9SKOdPv0
都築としてはもっともらしいピンチの場面を用意したつもりになってるってのは毎度毎度のことだな。
307 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 19:24:02.31 ID:gYoup52g0
シャンテの衣装見ているとなんでこんな衣装のまま試合させてもかまわない教会がさっぱり分からん アレが代表でいいんだろうか
309 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 21:17:24.63 ID:gFhWFyY30
wikiでディストピアの項目を見てみたら
一見すると平等で秩序正しい理想的な社会だが、徹底的な管理・統制により自由が奪われていることが多い。
と書いてあったんだが、これに当てはめると管理局ってディストピアですらないんだが…
治安は最悪だが政府らしきものや治安維持組織(もどきだが)も存在している以上北斗の拳的な世紀末世界でもない。
管理世界を表現する場合、なんて言えばいいんだろう。
310 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 21:21:41.31 ID:/wWat4LC0
>>309
そりゃそうだよw
ディストピアをディストピアとしてきちんと書こうとしたら、それなりに構成考えられる実力必要だろ
ここで言われてるのは逆の印象しか与えられない揶揄として持ち出されてるだけだな
311 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 22:38:14.96 ID:oadP7QQ30
超腐敗組織世界とでも呼ぶべきか
異世界なんて持ち出さず素直に中学生編やっといて管理世界は魔法少女的妖精の世界ですよ
地球とは根本から違うんですよって言っとけばメッキ剥がれるのももう少し後に回せただろう

fもこのまま組織ものなのか側だけなんちゃって少年漫画もどき続けるくらいなら押井にシナリオ任せて腐敗した組織でやたらと重い上に理解しにくいテーマ掲げて攻殻やパト2みたいなのにすればいい
そうすれば三馬鹿の汚名はちょっと晴れるだろう
というか俺が見たい
312 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:07:36.46 ID:eSK9/eLC0
forceでティアナに法の執行について独白でうんぬん言わせていたけれど、
押井守のパトレイバー2の中で後藤と荒川が正義の戦争と不正義の平和の
どちらがいいか問答していたシーンをなのはシリーズで再現したかったの
だろうか?
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:24:16.80 ID:JeGDd2o80
セラムン…出てくる敵は放課後もしくは休日で範囲は近所、基本的に正体や活躍は秘匿扱い
まどマギ…現れる魔女全体の活動範囲は広いが別の地方の魔法少女との縄張り争いを避けるため範囲は近所レベル
なのは…敵が地球にいない上に魔法自体地球で使う機会すらほぼないので他世界で暴れに行く この際学校は平然とサボリかズル休み
      人を助けるためとかと言えば聞こえはいいが、給料貰いの身の上で特に正体を隠す必要もないので活躍するとそのまま賞賛される

それ自体は悪いとは言わないけど、やっぱり給料を貰っている身だから働ている感が強いんだよなぁなのはは

そういや都築はFに対してはごちゃごちゃこんな展開しますよーと言っているがVに対してはあまりに発言していないな
いくらトーナメント系ストーリー展開にしたってなにかしらキャラの秘密バラしたりなんとかあると思うんだがこFとVの差はなんなんだろう
316 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:39:05.62 ID:1D0uYRal0
いちいち余所の名前持ちだすまでもなく、都築のやる深刻な社会問題(笑)とか脅威wって、みんな表面だけワカッタフリで
それらしいこと言ってるつもり病発症してんだもの。
微塵も表現できてないくせにねw
319 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 00:31:50.48 ID:kyoJA5DO0
イイハナシカナー、迷走しすぎてボーグの方がまだ分かる位
体を痛めたその先で、 闘いの最中に見つけた最高の瞬間とは!? とか
みんなで一緒に重ねてきた練習の成果!バインドからのゴーレムパンチ。 とか 反応に困った
>>315>>316
事件の十割が人災で社会の(同時に社会問題の)中心的な存在って魔法少女じゃくても論外だと思うんだ
317 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/25(火) 23:57:40.69 ID:WZGCf4x30
Vは出来の悪いキン肉マンだからバラすほどの中身は無いんだろ
試合のたびに後付でなんかイイハナシダナー的なサイドストーリーが付加されるぐらいで
318 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 00:01:46.17 ID:TD2m4LWu0
アイドルはうんこしないっていうスタイルのいかにもオタ向け作品だからな
子供用アニメだってもっとキャラクターを崩して笑いを取りに行くっていうのに
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 02:48:26.07 ID:lQtlxMSq0
>格闘技が大好きで、いつかママを守れるくらい強くなりたい
毎日無限書庫で数時間過ごしてた人間の発言とは思えんな。どんだけウォーモンガー共に洗脳されてるんだよ。
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 07:33:46.03 ID:+jaMUDou0
同じ空間で同じ趣味で同じ思考してないと出番なくなるからな
328 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 08:05:18.29 ID:huPwhdQt0
作者自身がろくに努力してないから努力の描き方知らないんだろう
336 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 18:16:48.17 ID:KhFKna5K0
>>328
リアルで努力してるかしてないかは知らんけど、少なくとも上っ面だけの口だけの努力してますよ頑張ってますよーしか
描けないのはどうしようもない
331 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 10:39:33.70 ID:uYWMF+Mw0
単純に出来の差だろ
都築に組織物書かせたらあかんってとらハの時から言われてるし
Vはキャラ萌えに加えてファンも納得の都築節炸裂だから内容もお墨付き

おかげでなのはファン的には娘もメガミも価値が減ってコンプ一強になりつつあんぞ…
332 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 12:18:08.68 ID:kBvNMRNC0
結局いつもの過程カットのためにノーヴェのコーチとしての資質と教え子との関係があまりいいようには見えないんだよなぁ
なんでコイツやめようかと思っているのにこんなのやっているのかと見抜けていないし
あと覇王さん、アンタ得意の接近戦でそのザマでは弱すぎるだろう
333 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 13:33:15.13 ID:Vy4MZvLs0
メインから脇までどいつもこいつも自傷技とか捨て身戦法ばっかりだしな
なんか自分を痛めつけるのが趣味なんじゃないかと思うぐらいに
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 15:34:30.33 ID:krkRJWof0
>>333
単に界王拳的に何かと引き替えに限界突破する俺カッコイイがしたいだけでしょ。何年前のセンスなんだよと。
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 18:55:48.33 ID:kyoJA5DO0
>>333
もはや趣味どころか文化だ、古代ベルカ産カートリッジ、聖王開発の捨て身技
古代より連綿と受け継がれてきた戦闘民族としての文化そのものとしか言えない
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 17:34:36.95 ID:kBvNMRNC0
都築的展開でいくともうコロナの見せ場などないんだろうな
キン肉マンみたいな試合前のスパーリング役を買って出るとかにしても中身見せずに即終了されてそうだし
結局コロナイベントはティアナごっこをさらに矛先を向け間違え劣化しただけですか、もうアイナさん同様にヴィヴィオの側から離れた方がいいってのになぁ
339 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 20:13:42.34 ID:kBvNMRNC0
なんか捌きや受け流し、力を極力使わない防御崩しなどといったうまい防御テクニックとか無いよね
340 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 20:54:16.66 ID:Cw4McsUF0
>>339
え、都築は覇王wの描写使ってなんかそういう極意とか高等技術とか垂れ流してなかったっけw
ほら、バインド破りなんちゃらとか居合がなんたらとか
341 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 21:00:24.94 ID:m5Ir/+RV0
>>339
アンチェインナックル(笑)がそうなんだろw
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 21:46:34.27 ID:inzjkwNxO
つーか、
技量と体調をすりあわせて決して無理をさせない、しかし、常にギリギリの練習をさせるなんて簡単に言っておいて、

試合ではどんなムチャクチャな戦いしてもいいんだな……
ホントは、試合でこそ無理は厳禁だろうに。

ああ、だからエミュ設定ですか。
345 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/26(水) 23:53:19.69 ID:7RytddoJ0
メガミマガジン・他の萌えアニメ雑誌 第32号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1318520353/

誰かこちらに加わってたりする?
346 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 00:10:33.98 ID:0gGtmGpl0
仮想とは言え骨折しようが戦闘続行だったりと、エミュ設定のせいでスポーツだとかいう部分ぶち壊している気もしなくもないんだが
都築は闘技場の剣奴たちの戦いをスポーツですと言いたいんだろうか
てか、どこかの施設ではエミュ設定もできるところからあるんだろうかね? あれ用の練習なんかとても個人間でできやしないと思うんだが
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 02:32:42.53 ID:cKNNqxEh0
>>346
あの負けた剣術使いのところでやってたんじゃないの
覇王()が「実戦なら死んでた」とか言ってたし
347 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 00:56:55.34 ID:ImPMqn1A0
大量出血や骨折しても0にならない時点でライフポイントが多過ぎ
348 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 02:10:10.44 ID:eUetOt7w0
燃料投下

プールで幼女と一緒に「リリカルなのは」の抱き枕で泳ぐ紳士ぱねぇ・・・他 
ttp://jin115.com/archives/51820127.html
351 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 09:49:10.99 ID:d9e5J6EEO
>>348
オンリーなのは信者って感じのネタだなw
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 05:38:29.59 ID:0gGtmGpl0
実戦なら死んでたってつまり非殺傷すら満足にできないヤツに見ていたんだろうかな
352 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 09:51:49.23 ID:wboLm/l20
>>350
はおう様がブイブイいわせてた裏世界(路地裏)じゃ非殺傷ないとか
364 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 21:33:01.26 ID:OV1KxH/nO
>>352
ハイテクなだけで、実際路上格闘技より野蛮な戦いだよねDSSA……




ところで、4巻読んだんだが、
居合い抜きの先生アインに完全に間合いの内側に入り込まれてて絶対刀を振り抜けない体勢になってるんだが、
それでどうやって20回も殺したんだろ?


あと一度も見たことない技を、構えを見ただけで死ぬと分かるヴィヴィオっていったい……

つーか、こんなデタラメスペック見せておいて
10代の大会じゃ大したことないって、天下一武闘会も真っ青な世界だな……。
353 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 12:29:27.45 ID:y+WbiwlO0
骨折とかしたら普通レフェリーか何かが止めるよな
結局、精神的な成長を促す健全なスポーツではなく娯楽としてのプロレスなどとも違う野蛮な趣味趣向を満たすものに成り果ててる
どうみても中世時代

話は変わるが管理世界の人間には地球の憲法なんて理解出来ないんじゃなかろうか
権利保証と権力分立の必要性がとかわかってなさそうだし
355 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 12:42:49.45 ID:0gGtmGpl0
アレか、どうせオモチャだからとたまごっちで気に入らないヤツになったからリセットするようなモンか、仮想骨折状態放置
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 15:53:08.27 ID:N0BRRcHt0
骨折程度では止めるに値しないんだろう、ヒャッハーな世界では倫理感が違うと思われる
そもそも怪我でも闘争をやめない事前提で作られてるシステムじゃんエミュ設定
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 15:56:40.43 ID:wboLm/l20
となるとvividの大会が終わった後のストーリーでは骨折
出血が当たり前にでてくると思われる
今までと毛色が違って楽しみですね
大会終了=vivid終了の可能性もあるか
358 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 19:08:35.99 ID:bmN/+xKg0
>>357
そこは回復魔法で治すんじゃいの?
つーかこの大会試合中に回復魔法で自己回復する選手居ないのかな?
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 19:55:47.63 ID:VX8RvDo30
>>358
>ヴィヴィオ「うう、ルールー、回復、早く早く!」ヴィヴィオ〈RECOVERY +500 LIFE 1200〉
>キャロ「すぐ治すから、また前線復帰宜しくね」
>ケリュケイオン「Boosted heeling」
>アインハルト「あ…はいっ!」アインハルト〈RECOVERY +500 →LIFE 560〉

回復魔法なんてこんなもんです。
359 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 19:18:07.96 ID:0gGtmGpl0
インターバルで最大値の半分ほど回復するから魔力もったいなくて使う気ないんじゃないのか
362 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 21:12:19.48 ID:y1bK3dTp0
回復魔法をかけるよりも
ラウンド間で休息を取っているほうが
回復量が明らかに多いです
365 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/27(木) 21:52:09.47 ID:0gGtmGpl0
モブ観客「今日の試合全部レベル低かったねー」とかいう声どころかモブのセリフが一切ないからどうにもレベルが分からん
366 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/28(金) 01:29:37.33 ID:IpSAC14V0
>>365
モブじゃなくても、少なくともDSSAの一般的な選手より強い筈のなのはさんとかに「ヴィヴィオSUGEEEE!!!!!」「覇王TUEEEEE!!!!」とか言わせれば良いのにね。
観客席に居るんだろ?文字バレでしか内容把握してないから詳しく分からんが。
367 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/28(金) 19:52:02.05 ID:TJnqX6v70
アレだ、観客は劇場版のフェイクビルみたいな立体映像なんだ!
文字バレしか呼んでないからほんとに客がいるか分からんがw
372 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 05:37:54.21 ID:AfloVv4c0
結局無限書庫にいた時代がなーんにも反映しているようなところがないな
やれ図書館やら言うが本で得た知識も無くそもそもまったく話に関わらないし
375 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 07:37:52.57 ID:WJLO9lr3O
っていうか、ヴィヴィオ別に格闘技に興味なかった筈だし……

無限図書で鍛えた学者タイプ故に高い解析能力で、相手の能力、技、戦術を見通し常に先手を取れるとか言い出すんだよ。
380 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 10:37:25.61 ID:ci2b32svO
>>372
>>375
元々ユーノフェードアウトさせる為に作られた施設に何期待してるんだよw
377 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 08:22:24.03 ID:ReZ7ApZF0
ヴィヴィオに出てくるDSSAは本来ストライクアーツとかいう格闘技の大会だったはずなのに、
今の試合見ていると魔法も武器も使用可能なデスマッチ状態になっているのは、都築がロリキャラ
使って男塾みたいな作品を作りたかったからだろうか?敵でもタイマンはったらダチ状態になっているし。
379 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 09:00:05.60 ID:uWFuzYTx0
>>377
ルーテシア「今日の試合がよかったんなら……この先こんなのはどうかなって」
     「DSAA(ディメンジョン スポーツ アクティビティ アソシエイション)公式魔法戦競技会」「出場可能年齢10歳から19歳」
     「個人計測ライフポイントを使用して、限りなく実戦に近いスタイルで行われる魔法戦競技」「全管理世界から集まった若い魔導師たちが魔法戦で覇を競う」
     「インターミドル・チャンピオンシップ」
コロナ「私たちも今年から参加資格があるので…出たいねって言ってたんです」
ヴィヴィオ「そうなんです!」
リオ「全国から魔法戦自慢が続々集まってくるんです!」
ヴィヴィオ「数は少ないですが、格闘型の人も!」

格闘は少数派だそうですよ、その割にw
378 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 08:33:06.00 ID:QneV+0ZO0
よくわからんのだが刀の使用がOKだからクロスミラージュとかレバ剣とかの使用もOKなの?
あの大会
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 11:10:22.02 ID:Iq7V2BY40
そこにヴィヴィオを一度は押し込んだ意味は何だったのか?
と言いたいんでしょ
385 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 12:39:23.76 ID:AfloVv4c0
>>381
別にその時点(CDドラマ)で終わらすなら問題ないけど次シリーズでそれまでの経験など無くしたかのように扱われるのがね…
せめてユーノと話し合った結果とか一言だけでも触れておけと思うんだよなぁ
382 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 11:14:07.71 ID:URUZlv5J0
コレってどの程度の大きさのフィールドで行われてるの?
話の感じからリングの大きさは天下一武道会位を想像してるが…

もしそんな狭さなら、長距離戦闘タイプははなからお呼びでないようだが
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 11:51:59.94 ID:Nks08PwrO
サッカーのスタジアムほどじゃない?
そんな感じに見えてくるが。
384 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 11:57:56.59 ID:oVEv+8C80
まあ、それくらいだったらギリ見逃しても良いけどさ
レオパルドンとか、チャップマンとか居るから
問題はコイツの書く戦いがウザイキモイ温いお粗末上っ面だけパクリ
中身が無いデフレしかない成長が無いの8拍子揃ってることだ
386 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 14:33:22.87 ID:kwGqaD73O
戦闘シーンって肉体使ってるけど相手との先読みの仕合だから、実質0.1秒単位の頭脳戦なんだよな
なんで都築が口出すとターン制になるんだ?
393 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 20:25:33.92 ID:WJLO9lr3O
>>386
相手の畏(技)を破らないと勝ったことにならないからじゃね?
394 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 20:34:56.85 ID:vhBTfeS60
>>393
ハンター試験みたいだな
388 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 17:25:01.75 ID:AfloVv4c0
アルフ、ユーノ、アイナさんとstsやXでヴィヴィオと若干関わった者なのにVでは姿がほとんど確認されていないような気もするんだが実際どうなっているの?
390 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 19:07:14.40 ID:ci2b32svO
>>388
アルフはなのはとシグナムの模擬戦の死闘(笑)とVでお世話になった人のコマともう1コマくらい出てきてたと思う。
ユーノは上の模擬戦に1コマ出たの除けば本当に存在自体が抹消されてるレベル。
アイナさんはわからん。確かVにお世話になった人で1コマだけ出てたような。
SSX勢はその後触れられてないと思う。
415 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 23:08:45.38 ID:xOb17QWf0
>>390

イクスヴェリアは一応出てたよ。(もちろん休眠中だが)
389 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 18:09:15.56 ID:7kgAnhrO0
キャラをろくに理解してなさそうな単語で飾り立てはするものの
それを活かせたことはないという
392 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 20:22:55.14 ID:/VJvVoDV0
成功の種類によるが・・・おおむね成功なんじゃね都築の食い扶持になっとるし
395 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 20:43:39.06 ID:1YqzJN4D0
えー、個人競技でそれをやるのは勝手だけど
仕事で戦うことになったときはそんなことやっちゃいかんだろ
396 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 20:45:11.53 ID:/VJvVoDV0
基本仕事でも個人技ばっかだし、敵の必殺技を退けて
悔い改めさせるとトモダチ&同僚が増えるんだぞ
402 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 21:14:41.82 ID:wCd9e+260
ここまで色気プッシュするなら
いっそのことエロゲーに戻ればいいのに
411 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 22:44:25.56 ID:4Lzwxuge0
>>402
バトル好きならカッコいいイラストにすれば良いのに…と俺は思う。
403 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 21:20:47.96 ID:OSnSyjY60
http://apr.2chan.net/may/b/src/1319890416280.jpg
だれかこいつなんとかしてくんねぇかなぁ
409 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 22:02:08.85 ID:ci2b32svO
>>403
たかが二次創作にそんな目くじら立てんでもええやん
410 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 22:08:18.76 ID:OSnSyjY60
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 22:47:04.41 ID:ci2b32svO
いや、だから二次創作やんそれ。
わざわざ信者の二次創作晒さなくてもいくらでも公式に嘲笑する材料あるんだし。
413 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 22:48:16.12 ID:xJzqm7Ym0
というか、また二次創作の宣伝に来てんの?
今度は迂遠なやり口でw
414 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 23:04:51.38 ID:OSnSyjY60
ちげーよ きもいから潰してほしいんだよ こいつ至る所に現れて宣伝しまくってんだもん
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/29(土) 23:55:50.87 ID:A4/aCgPw0
真ソニックがどちらを向いて描いたかによるな…
エロを意識か真面目にやってか…
421 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 00:15:25.81 ID:dpv/hylT0
>>414
スレチな無差別宣伝してるならそのスレや本人に対して言うべき
その至る所すら言わずに丸投げされても困る
>>418
都築だからその二つに違いがないと思うぞ 媚びると正当化に一貫してるし
420 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 2011/10/30(日) 00:02:06.59 ID:olzlrQEbO
新ソニックフォームはセガの青い針鼠見たいな外見に為る特技ですよねー。
422 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 00:32:54.76 ID:dsle7BwOO
fate/zero四話の戦闘シーンが会話が多くてテンポ悪いとかいう批判で思い出したが
なのははシリーズ通じて会話→ビーム打ち合いの繰り返しだったなあ。
三期に至ってはそれ以前の問題だったが。
今思えば、なんでこんな戦闘シーンで騒がれてたのかわけがわからないよ。
425 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 00:48:16.59 ID:dpv/hylT0
>>422
zeroは元々小説故致し方なしってのは兎も角
当時ビーム打ち合いが珍しかったって話じゃなかったっけ?
映像で誤魔化してもバトルは書けないし、テンポは二の次どころかテンポって概念があるのってレベルだけど
423 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 00:41:14.07 ID:ERxFL+/Z0
一期はそれで良かったんだけどね
なのはは最後の一戦以外は、ずっと話し合うのが目的だったわけだし
Asは正直テンポ悪すぎ
二話なんてバトルだけで終わってるし
424 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 00:45:02.60 ID:oUnN3i8/0
魔法少女のガチバトルが受けてる!と勘違いしてバトル重視にした結果がこれだよ!
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 00:52:09.91 ID:0qgjZA600
お気に入りのキャラがものすごいビームを撃つ=迫力の戦闘シーン


…いや、マジで
「木が可愛けりゃry」というやつだ。
アクションシーンや戦闘シーンはすごいのにキャラにファンが付かなかったから
評価されなかった作品は多いぞー
427 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 01:17:25.07 ID:3pqBsHe20
無印の時は友達になりたい(そこに至る経緯や流れに多少のグダグダさはあるが)で、
それ以上のキモいマンセーをまだ思いつかなかったから
かろうじて話として成立してたところを、ろくに引き出しがない状態から、受けたと思ったところだけ尖らせて
ズレがひどくなってたというか…
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 01:46:50.32 ID:byIXBnUK0
A’sは戦闘→乱入中断ばっかりで
stsは雑魚退治だしね
429 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 01:53:08.64 ID:DoqPZm3K0
なんつうか、管理局を前面に出し始めた辺りで
都築の構成の限界をオーバーしてやらかしたって感じがする
破綻してる設定モドキの話だけじゃなくて、
こう話の流れ全体をまとめるだけの状態を維持できないのに
パーツだけぶちまけて満足したみたいな

3期じゃそれがモロに出たんだよなあw
430 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 02:48:44.81 ID:28HbSXuU0
>魔法少女のガチバトル
それはプリキュアであってこの作品じゃねーよ
436 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 09:29:13.62 ID:40SrWIfh0
ヴィヴィオでダメージ受けるごとにBJ破けて裸になっていく描写が目立つのを見ると、
もはや購読対象をこういう描写が好きな層向けに絞って制作しているのだろうか?元々
442 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 12:05:23.63 ID:pz892OZG0
そういえば特典イラストとかで「学校内」でキャッキャウフフしているようなまっとうなイラストあったんだろうか、教室でメンバー集合絵とかそういう類
447 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 18:06:17.36 ID:dMITU/JL0
ガンダムAGE見てたらダメな大人や組織が出てくるところがなのはとそっくり
448 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 18:08:16.54 ID:/9lRsbs50
確かにアイディアが出なかった感はある
しかしあの破れ方はひどすぎるw
TVアニメではあんなの放送できないw
450 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 18:37:39.64 ID:UV/iaToE0
ガンダムシリーズでダメじゃない大人や組織が出た作品ってむしろ存在したか?
451 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 18:40:45.40 ID:DwbXnkjL0
ギレンの野望のせいで誤解されるが、ゴップは政略家としては非常に有能
452 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 18:45:34.78 ID:/9lRsbs50
ガンダムは知らないが多分、出来る大人とされてるのに駄目な大人になってるなのはキャラとは違うだろう
「誰か指揮交代!」コレが管理局の有能な指揮官ですw
454 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 18:57:30.24 ID:fsTj2O/r0
>>452
やり手描写をやるだけの実力がまっったくないのに作者が手を出した結果が
3期やそれ以降の、何をもっともらしいこと言ってるつもりなのかわからない状態を生み出したんだと思われ
455 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:04:06.00 ID:FAzOzOPj0
stsで最終話かどこかでヴェロッサがレジアスの事を無能呼ばわりしてどや顔
していたけれど、この二人の関係はガンダムのザビ家とシャアみたいな物だったの
だろうか?ヴェロッサ以外の家族がレジアスによって全員死に追いやられたとか。
456 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:07:52.89 ID:bNx4UK0P0
>>455
あのおっさんにザビ家並の政治力があれば今頃陸海の人員が総入れ替えされてるだろ。
ただ単に勝ち誇ってただけだと思うが。おっさん戦闘機人欲しかった以外何もしてないっぽいし。
458 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:15:04.29 ID:s6CvFGF20
>>456
海がとっくに手に入れてメンテして、仕様しってる中で欲しがってたのは
海からみるとニヤニヤされてたんだろうな
海の魔道師からしてみるとたいして強いもんでもないし
459 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:19:48.36 ID:bNx4UK0P0
>>458
海所か自分の部下でしかもすぐ近くの部隊に居たんだけどね。

おっさんが求めてたのは恐らくターミネーターみたいな奴何だろうが、
実際の所普通の魔道師以下だったが。
地球から軍事顧問呼んで質量兵器持たせて調練した方が、遙に易くて使い勝手の良い部隊が出来たろうに。
462 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:33:09.88 ID:hVYaXQed0
>>455

普通だったらヴェロッサの設定、そうやって有効利用するよな
投げっぱなしで、カリムと義姉弟ですよーとか
完全に無駄設定
457 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:11:22.64 ID:0niSpNbd0
わざわざ必要もなく他作品持ちださなくていいから。

最終話でも持ち上げてただろw
でも犯罪者で間違ってたってお茶会のついでの反省会でテキトーに扱ってたがねw
460 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:21:58.33 ID:s6CvFGF20
普通学校やレスキュー時代もマリエルがメンテしてると思ってた
どうだっけ、どうでもいっか
461 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:25:55.93 ID:XZDELYuuO
すぐ質量兵器とかだしたがるよね
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 19:33:44.32 ID:bNx4UK0P0
>>461
だって一番簡単なんだもん。
そもそもなのは世界の魔法だって魔法使った科学だろう?
Fなんて更に傾向が地球の兵器向きになってるし。

他に何か手軽に戦力増強出来るアイディアあるか?
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 20:07:04.41 ID:1TdQN/7o0
>>461
自分で出したそういう設定だって、まともにまとめられてないけどねw
単語垂れ流してどや顔してるような状況でしかない
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 20:15:13.58 ID:4sxTotcn0
>>463
「魔」的なものをエロイムエッサイムするとか?
六課やグラシア(であってたっけ?)姉弟は契約に対価をケチるとかで
死んだほうがまだマシな目にあいそうだが。
467 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 21:49:17.42 ID:K5LzmrYg0
>>465
我は求め訴えたり系は対価が大変そうだな。
強大な力を素性の知れない物に期待したって点は、戦闘機人も似たような物なのかもしれんが。
466 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 20:31:59.19 ID:/9lRsbs50
はやての指揮交代って、本来あの場面ではやては何をすべきだった?
1.交代はしない
2.誰かではなくちゃんと指名する
3.どんな状況で誰と交代するか部下達と打ち合わせする
個人的には1は指揮もまともにできないはやてに指揮を任せるのはまずいのでありえない

つーかはやてって部隊長だから指揮官になったのか?
部隊長になったのは魔力が一番大きかったからだろ?
はやてのなのはも脳筋、ミッド風に言えば脳までリンカーコアで出来てるような奴だから、
こいつらに指揮や教導が出来るとは思えん。実際にあまり出来てなかったし。
それにティアナやクアットロみたいな弱者がどんなに知恵を働かせても高ランクの奴に敵わないのもひどい
(何故か唐突にティアナはなのはにSLBで対抗できるようになったけど)
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 22:50:04.87 ID:vU1yD3nq0
>>466
はやてが部隊長なのは大隊指揮資格持ってるからだと思う。
資格制にしたせいで低い階級でも高い部隊指揮資格持ってる場合もあるだろうし
それ故のだれか発言なんだろうな。
階級だけなら把握は容易だけどその場にいる全員の資格覚えてないと
指揮移譲の際に問題があるんだろうな
468 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 21:51:21.99 ID:ScEmPd8q0
っつーか、このシリーズ「対価」に値するような欠点や弱点が生かされた事あまりないしなぁ
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 23:01:07.99 ID:vU1yD3nq0
さらにいえば資格だから部隊指揮できる権利であって義務じゃないんだよな。
だから当然やらなくてもいいわけで・・・はやてもだけど。
エリートである執務官ですら大多数が安全な仕事選びたがるわけだし
一般の戦闘員が態々責任負わされる指揮権欲しいとか思わないのではなかろうか?
あくまで資格もってりゃ有利程度に考えてるんじゃ・・・
まるでザフト軍だな。あっちはまだ白服黒服みたいな指揮官はいたけど
全部が赤服か緑服のザフトみたいな感じか
471 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 23:14:16.60 ID:c1wHIa3+0
普通に考えれば、魔力大きい奴が指揮取るのは
全く合理的でない戦力の無駄使い

MLRSとか戦闘機に乗って指揮取る奴はいねーだろ

ヴォルケンリッターの主だから、はやてに指揮官適性がある・・・
という設定がそもそもどっかおかしい
472 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 23:17:02.84 ID:vU1yD3nq0
都築理論だと母親は指揮官に向いてるってことになっちゃうからな
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 23:26:24.62 ID:s6CvFGF20
逆に考えるんだ、ミッドチルダにおいて母親というのは極少数なんだと
474 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/30(日) 23:59:31.13 ID:K5LzmrYg0
え?部隊が資格なの免許みてーな?

じゃあ階級って何の意味があるんだ?
478 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 03:06:00.40 ID:9Pp9fHae0
>>474
文字通り飾りでしょうなあw
権限が別にある意味がわからんけど

まあ都築のことだからなんか表面だけ真似したつもりなんじゃないのw
475 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 02:38:43.31 ID:ETxaSMZX0
グリフィス・ロウラン
声:箭内仁
機動六課部隊長補佐、つまりはやての副官を勤める青年。階級は准陸尉。リンディの友人であるレティ・ロウラン提督の息子で、シャーリーの幼馴染み。
まじめかつ実直な性格。II種キャリア(通称「一般キャリア」)の試験に合格しており、現場に出ずに部隊の運営・指揮を行うキャリア指揮官への道を歩んでいる。
はやて達が異世界へ出張する際は、留守居として彼女に代わって指揮を執る事も。なお、機動六課には陸士部隊の運営補佐の研修を兼ねての配属となる。
六課解散後は本局次元航行部隊に転属、事務官として艦船の事務業務を担当している。
『Force』以前にルキノと結婚している。

そもそもなんでこいつに自動的に指揮権が委譲されないんだよ!?
公式見たら
機動六課での役職・・・交替部隊責任者/部隊長補佐
になってるじゃねーか!て事は指揮官資格も持ってるって事だろーが!!!!
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 03:03:43.51 ID:IBmmYUhT0
>>475
その説明を見る限りキャリア指揮官の道を歩んではいるものの指揮資格もってないからじゃね?
どういった扱いになってるのか分からんが資格持ってる奴が一時的に誰かを指揮官に指名することができると考えるのが無難か?
資格の意味ねーけど。
それとも指揮資格ってあくまで能力評価であって別に無くても階級さえあれば指揮できるのかな。
それだと今度はだれかと不特定人物を指定したはやての無能さに帰結するわけだが
476 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 02:52:50.35 ID:nhfFxcXz0
低ランクが高ランクに叶わないのは別にいいんじゃないかな?

問題はティアナやクアットロは高ランクのなのはに敵う程度に強くないといけないのに
一緒にいると邪魔なレベルの低ランクな事だろう
せめて中ランク・・・具体的にはティアナ達が物語開始からAランクかAAマイナスランクくらい
クアットロ達はAAAプラス〜Sは無いと驚異にならない
479 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 04:18:49.99 ID:Rh2aj0P4O
センターガードとかウイングとかの設定、バスケットでもするの?
481 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 06:58:08.97 ID:qjYtctls0
さんざん言われているけど、空飛べるヤツと飛べないヤツを同じ隊に入れているしな
それでもまだ実際に戦闘しているようなシーンがあれば飛行役を先遣させて足止めなどどうにか説得力を持たせられるのにそれすらしていないからなぁ
9話の高町の「理想のチーム」発言から実際はキャロ隊なのに、既存キャラ出すためだけなんだよ、雷と星の部隊なんて…
483 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 09:44:18.78 ID:xLE5YdLLO
決して「空中」では無いけどな。

つーか都築って自分の作品をぶっ壊す位に「情」は持たないのな。
某キャラの「建築に愛は必要ない、人生にもな」ってセリフを地で逝ってやがる。

まぁそんなだから内面は創れないんだろ。
484 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 10:55:22.36 ID:0XTld2jW0
そういや、チーム戦の練習してもどうせ模擬戦でしかしないから微妙だな(それでも実質タイマンだけど。)
485 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 11:13:57.17 ID:xBu5BM860
刃がないから大丈夫……って言ってバットでフルスイングされたら絶叫もするわな
489 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 12:43:28.14 ID:OCQmNLW3O
あーゆー超人剣術は、そもそも鉄の棒を全力で振り回してかつ確実に止める筋力がないと端から使いこなせいと何度言えば……
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 12:48:50.78 ID:fsUHA9Z70
いやディスってる訳じゃないと思う。そもそも逆刃刀だって峰打ちオンリーじゃ
使いにくいだろうからって事で考えたんだろうし
大体ありゃ人を切りすぎた故の不殺の刃。お遊戯感覚で戦場に出てるこの作品と
比べるまでも無い。少なくとも危険だってんなら最低でも召喚魔法とかマトモに使える
様にならんと怖くて出せんわ
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 12:52:24.52 ID:4qhwEdwE0
刀を腕で振る流派もあれば、腰を支点とした重心移動で振る流派もあるって
エロゲーで言ってたお
概ね防具着込んだマッチョマンの鉄棍のが強い世界観だったけどな
492 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 12:54:50.97 ID:YNNLzPIC0
>>491
我流魔剣の響きは俺の厨二ごころをいたく刺激した
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 14:14:58.56 ID:lLBFZ+/z0
そういやエミュ出る前に小魔力で刀で切るとかやってたけどダメージ計算とか普通に意味不だよな
エミュ設定はどうしたよ 特に足と武器で削りあうとかw
破壊力とか廃車斬りとか非殺傷はどうしたのw
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 14:27:45.55 ID:HZdagaDS0
>492
職場で刀振り回したり銃器撫で回してる人たちの作るゲームか

チーム戦といえば星隊や雷隊としてミッションに参加したことないよな
隊長なんてドレスきて遊びまわったり武器振り回したいから飛べない新人ほっといて作戦領域上空でバカスカ打つだけだし
どう考えても空中戦闘可能な奴とでチーム分ければいいのに
地上隊としてニートとゲボと凡人、エリオ
他は空戦隊としていれば働かない無能な隊長なんてアホな存在生まれんだろ
まあナノハサンマンセーが有るならそれも難しいか
組織などが絡む話になんでも出来て都合よく話が進む勇者なんて存在は出したらいけないんだよな
押井だかが言ってたが凡庸やら完璧に人を魅了するドラマは生まれにくいんだから実力の無い奴が難しい組織物でさらに難しい完璧な集団の話なんて書けるわけがない

fよりvの評判がいいのはそこら編が絡んで来るからか
まあvもツッコミどころしかない気持ち悪い話だけど
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 19:47:57.31 ID:qjYtctls0
覇王さんってあのふざけたネコ貰ってから弱くなった気がするんだよなぁ
本来やりたいイメージだと鬼に金棒なんだろうけど、ロボアニメの新武器と違い別にネコ貰って初めて使用可能になった技があるけどでもないし、
とってつけたヴィヴィオ弱体化の煽りもあるのか、どうにもネコ貰う前=ネコ使用時→ネコ未使用時<ネコ貰う前、な感じがする

>>494
あと原稿落とさないところじゃないの? 都築がマンガ版犬日のネタ考えるくせにFは今後の展開考えるといういい訳でしばらく休載する程度の扱いだし
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 16:44:21.84 ID:0XTld2jW0
ロリ成分も多いからだな。Fは少ないから。
StS以前のファンはロリコンと言いつつ結局自分達がそうだった件
498 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 20:46:10.98 ID:cjN2uKOY0
Fの人気が予想より薄かったから都築はやる気落としたとかなんじゃね?

今後の展開考えるって事はFの作風の方向性の見直しを図るつもりなんだと思う。
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 22:01:06.58 ID:LHn4OWlP0
>>498
あんなスパロボのパクリ何時までもやってもしょうがない
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/31(月) 21:16:07.54 ID:qjYtctls0
でもさ、休載よりも前に犬日の全てを語るだったかの記事の時期あたりになにかごちゃごちゃ言っていたんだよね
なのはたちの活躍はしばらく後やら、フッケ全員集合、トーマさんたちの日常とかそんなヤツ
こうしたいなぁだけでそこにいたるまでのビジョンなんにも浮かべていない状態で語っちゃったんだろうか
ある程度キャラのイメージ掴んでればキャラが勝手にひとり立ちやコイツならこう言うだろうとかするだろうに、原作者のくせに把握していないんだろうか