1 :白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 2011/08/29(月) 01:23:07.93
パッパラ隊の隊長(*下記参照)のように日頃仕事が終わってから漫画を描いたり
休暇日に編集部に持ち込み、担当者に煙草を吹かしながら原稿を読まれ顔に煙を吹き掛けられ
最後は鼻をほじりながらゴミ箱に原稿を捨てられながらも次回また漫画家を目指30代志望者のスレ♪


白鳥沢愛(しらとりざわ あい)(大塚周夫)〈玄田哲章〉
初登場:OPERATION:1(1話)
パッパラ隊隊長。大佐。筋骨隆々の身体にハゲ・グラサンと、とてつもなくゴツい人物で、
実際戦闘力は異常に高いのだが、少女漫画が大好きという、意外というか気持ち悪い一面を持つ。
読むだけで無く自分でも描いており、作中でも何度か雑誌に持ち込みして(そしてその編集部をメチャクチャにして)いた。
第2巻ではターミネーターのキャラをかぶせていた。学生時代は貧弱少年だったが、ある理由から山ごもりをし肉体改造をし、取り返しの付かない体になった。
しかし、男気のある一面も持っている。9月11日生まれの乙女座。


30代の投稿や持ち込み、技術口論、ネタ雑談大いに結構、
ジャンプや少年誌志望も大歓迎
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう!

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※555などの嘘ばかり言ってる煽る騙りコテは構わず完全スルーで(555が名無しになっても不可)
※sage推奨



前スレ
30代漫画家志望者相談雑談スレ 28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1313500201/
3 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 08:29:44.79
>>1
オレやっぱり、後で別スレ立てとくわ。

ジャンプ等ガキ雑誌話禁止の青年誌スレ。
大体なんだよお前のこの自己紹介、中二のガキかよ?
4 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 08:33:00.84
>>3
OK
ただしスレタイは工夫しろよ
30代漫画家志望者スレと似たスレタイだと
削除人にスレ削除されたりストッパーかけられたりするぞ
6 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 08:57:19.51
>>3
立てたら乱立荒らしとして運営にアク禁申請するからねお前を
7 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 09:48:08.06
>>1
もうここは少年誌、特にジャンプ志望専用でいいね。
あとあんた、タバコはやめたほうがいいぞマジで。
16 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:27:18.91
>>3とかこういうヤツまじにうぜーな。
せっかく>>1がスレをたててくださったのっていうのに
文句ばかり並べて自分は何もしやしない。勝手に消えろっての。
56 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:22:03.85
分離独立したスレで必死に暴れてるのって、もしかしてこのスレの>>1か?
もう来ないでもらえる?
5 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 08:36:28.79
つ参考

少年誌デビューを目指す漫画家志望者総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294896873/

オタ誌デビューをめざす漫画家志望者総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1312377731/
9 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 09:52:59.10
>7
気に入らないならよ見えない所に行け別スレじゃなく
11 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:07:10.61
現実スレからこちらにも来ました。
ジャンプは年齢的に無理だから諦めた方がいいよ。
エロ漫画を描こうと思うのですが何処が狙い目でしょうか?
12 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:09:39.88
>>11
エロとひとくくりにしても雑誌によって特徴は違う。
ロリが多かったりモデル体型がメインだったり
劇画タッチや萌え系主体の雑誌とか
人外や陵辱物がおおかったりするから
自分の絵柄と何が描きたいか考えて
色々な雑誌を見て一番合いそうな所を目指しなさい。
13 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:16:31.37
>>11
30過ぎて担当が付いた人を眼の辺りにしたばかりだろ?
やる前から無理だと言ってんな情けない
15 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:24:31.51
>>11
はいはいジャンプ厨君乙
君はジャンプ志望者なんだからジャンプ目指してりゃいいんです
エロ漫画なんて君のような子供には関係ありません
18 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:33:03.02
>>15
何?自分にレス?ww
やる前から諦めるのはお前人生そのものだな
漫画家もやる前から諦めたら?お前には無理だよ
19 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:35:18.95
>>18
いや、お前にレスしたんだよ。
ジャンプ漫画家目指して頑張れや。
応援してるぞ。
22 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:43:32.47
>>15 よく同じ漫画家を志す志望者とかにそんな言い草や真似が出来るな?
神経疑うよ・・・・氏ね
14 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:19:50.96
お前は無理でも自分は出来る一味違うと思って自分信じて行きたい所へ前を進むのがいいよ
周りから進路を決められるほど愚かなことないし
17 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:27:40.88
真剣に目指してる人を馬鹿にしてんなよ!消えろやクズ野郎が
21 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:43:29.36
だからジャンプでも即戦力クラスならいけると何度も言われてるたろ。
担当ついたって奴は釣りか即戦力だったんだろ。
だから俺もいけるって短絡的に考えるのはスケダンがやれたんだから〜
と言う今までの流れと全くかわらん。
23 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:46:08.44
>>21
何事も俺ならやれると信じずに前に進めるかよ腐ってんなぁお前
26 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:49:42.32
>>21
> だからジャンプでも即戦力クラスならいけると何度も言われてるたろ。
> 担当ついたって奴は釣りか即戦力だったんだろ。

お前の解釈に過ぎないねえ、自分の考えぶちまけんなよ真実は分からない
即戦力だと言うなら自分が即戦力の実力つければいい
24 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:47:09.64
今年31だがこの歳になると周囲の環境の変化はガラリと変わり順応する事が出来なくなった。
自己の切り札が結果ゴミだと今だ認識できず…就職…。今後漫画は趣味…。
さようなら…。
55 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:19:22.34
>>24
就職できただけでもありがたいと思え!
ここの連中はそれすらできないから
ジャンプ漫画家目指すような境遇に堕ちたんだ
67 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:37:46.28
>>55
別に会社員をバカにしていないけど
ジャンプ連載漫画家になる方が就職するより難しいだろ
連載漫画家で食っていくほうが確率的に就職より難しいぞ。お前ら
27 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 11:51:19.49
>25
自分がそうだとは限らないし関係ない話でしかないな ^^
36 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 13:14:49.26
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『ワンピース』作者の尾田栄一郎の年収は31億円

証拠画像
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/g/kogotokizi/oda01.jpg


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39 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 13:26:12.35
>>36
厳密に言うと給料ではないな
昔はテレビ番組作ってるやつってエリートだったが
最近のテレビ業界はコネばかりになってバカがテレビ作るようになった
37 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 13:19:08.87
持ち込みスレのレポート見たけど、
会社勤めと両立させて
書き上げて持ち込んで担当ゲットしてるのな。
メンタル面で差を感じずにはいられない…
40 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 13:34:09.86
これって本当なのかね
版権収入はいまだにドラゴンボールと遊戯王が
トップだから、鳥山明さんらと年収が拮抗しててもおかしくないのにね
実際は20億ぐらいなんじゃないかな
46 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 14:59:52.92
>>40
尾田本人が知人に「俺はイチローより稼いでるから」を31億が表立っ前からあちこち言ってたからなあ
20億ではイチローには勝手ないしねえ
42 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 14:31:10.95
そもそも編集者は自分よりも年上の素人や持ち込み者や新人を極端に嫌う。
特に大手出版社の若手編集者の多くが、
「いい年してこんなゴミレベルで漫画家目指すとかゆってんのアホカw」
「俺がお前ぐらいの年齢になると年収1000万超えてんだぜ?」
「漫画で一攫千金とかこんな情報弱者まだいんのかよーw」
と心の中で思いっきりバカにしている。

無能な年配者はどこの世界でも相手にされない。
実力オンリーの漫画の世界はなおさらである。
43 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 14:42:50.53
>>42
お前は他人より自分の事を頑張れ
44 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 14:49:46.56
>>42
はあ?編集者の年収が1000万あるわけないだろ、幾らエリートだろうがサラリーマンだぞ
45 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 14:52:31.31
お前が編集部にも漫画家志望にも詳しくないのが解った ボロを出したな(笑)
47 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:03:45.35
>編集者の年収が1000万あるわけないだろ、幾らエリートだろうがサラリーマンだぞ

集英社・小学館・講談社その他大手出版社社員の平均年収でぐぐれかす。
30歳で1000万超えるんだよ。
まあ働いたことない無職ニート君たちはしらないだろうけどね。
49 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:06:24.60
そもそも28歳以降に漫画家を目指し始めた人はグンと伸びる理論
50 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:07:57.06
30で1000万かよ すげえな
30の勤務医でも年収800万ぐらいなのに(勤務医2年目の知人がソース)
51 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:08:09.42
いいや、俺の方が詳しいから編集社で1000万越える奴は稀で滅多にいないよ
そんなに言うなら確実なソースを出せよ(笑)
何処かで言ってたレベルじゃなくてな
こっちは持ち込みやらで散々出版社に顔を出してる立場だと言う事をお忘れなく
一度も中に入った事もないお前とは違うので知ったかぶりするなアホ
52 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:10:50.88
テレビであんまり見ない女優さんでも1000万位は貰ってるらしいな
小池徹平は噂だと3000万に届いてない
稲垣吾郎クラスで年収5000万あるかないか
東電の元社長は8000万らしい        結論: 羨ましいっすよみなさん
進撃の作者は2億円
53 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:14:35.92
>51
おまえ漫画編集者がただの出版社の社員だっての知らないのかw
漫画家みたいに自営業かなにかと思ってんのか。
社会の仕組みをしらんアホが漫画家目指すとか無理無理w
57 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:22:19.56
>>53
何勘違いしてんだよアホかマジで
雑誌編集部は会社員でサラリーマンだよ
年収1000万を越える編集者はいないってのは事実だよ

なにが自営業だよカス
60 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:26:29.95
>>57
いいから涙ふけよ無職ニート
お前がここで吠えても1円も入らないが
大手エリート編集者は昼寝してても年収1000万オーバー
54 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:17:17.46
大手の出版社が異常に給料高いのは間違いないよ前に何かで読んだことある。
講談社は20代で1200万貰っててそれが批判されてたな。
軽く俺の10倍だな。
58 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:22:39.07
煽りじゃないけどさ
普通に生きてれば大手企業の年収がどのぐらいか知ってるはずなのにね
いい年して漫画家目指すとか言ってる人達の世間ズレは酷いねぇ
59 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:26:17.77
編集者って言っても
新刊とかのじゃね?
たとえばロシア外交の闇を書いた本の編集とか
ああいうのと漫画の編集が同じ給料じゃないとおもうが
61 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:28:22.93
一番給料貰ってるのが企業や政治経済外交関係の出版部で
その次が文芸や漫画、ファッションとかだとおもう
財界関係の本は一歩間違うと訴訟物だから
62 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:29:35.37
東電の社長は羨ましくないわ
むしろこれから茨の道だぞ
63 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:30:17.67

このスレのアホどもってマジでヒデーなw
おまえらってマジで社会の仕組みとかなんも知らない
世間知らずの低学歴低脳無知無学のカスだなw

まあハロワで年収200万の仕事にすら就けないカスどもが
現実逃避したい気持ちはわかるけどなw
66 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:34:13.80
>>63
お前本当に一日中張り付いてるね
64 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:30:32.45
俺も編集部の人間で4ケタ万は編集長だけだと思うよ?

これ豆知識な
65 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:33:37.54
ググればいくらでも答えが出てるのに
それをするのが怖くて現実逃避するカスども笑えるw
同じ年齢でかたや年収1000万越えの人生勝ち組
かたや死ぬまでその勝ち組年収の1割で人生を終えるゴミ虫たちw

まあ否定したい気持ちはわかるけどね
70 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:41:31.35
>>65
ググるんじゃなくて社員に収入票見せて貰うとかソース持ってこいよ
出来ればカード会社に見せる奴とか
68 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:39:13.12
正直22歳までに夢を見つけて
就職しろって言うシステム自体が間違いなんだよな
そもそも、自分の適性に合った才能を引き出せる物に
出会うのは28以降なんだよ  
69 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:39:39.02

「講談社「FRAU」編集部で働く27歳女性の年収1,200万円」
http://1116.org/nori/archives/2006/08/frau271200.html
「給料比較 テレビ局・新聞社・出版社」
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv.html
「給料の高い出版社はどこだ?」 
http://unkar.org/r/books/1189177338
「小学館の年収」
http://www.japanese-salary.com/shogakukan.html
71 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:43:43.82
>>69
すげーほんとに年収1000万超えてんじゃんww
そんな高給はプロスポーツ選手か売れっ子アイドルとか
限られた才能者だけかと思ってたのに会社の社員でも貰ってるんだね
そりゃ俺らみたいな負け犬なんてまじめに相手にする気おきんだろうな
73 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:49:41.63
俺らは誰がなんと言おうと負け組だし
だから一発逆転で漫画家を目指してるわけだし

でもこういう高給取りの勝ち組エリートさんは
俺らボロ雑巾なんてまともに相手しないだろうな
俺も自分よりも年下で年収高くてリア充な奴らに
必死に描いたものバカにされるなんてイヤだし
75 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:54:45.08
>ググるんじゃなくて社員に収入票見せて貰うとかソース持ってこいよ
>出来ればカード会社に見せる奴とか

収入票ってなにw
カード会社にみせるアレってなにw
こいつ学生レベルの社会性しかないな
76 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 15:57:00.99
実はリア充社員ほど性格がいい、ってのは
社会に出てから身に染みてわかった。
出世街道に乗ってる人ほど心に余裕があるんだろうね。
ネチネチしてるやつは業績もパッとしない。
若手の粗探しばっか。
77 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:00:27.92
ここで大手の高給実態を必死に否定してる奴なんて
リアルでも超性格悪そうだしいつも人の悪口や否定論ばっか言ってそうだな
78 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:01:08.04
えーとね、新入社員とかは別だけど、大手出版社で30代40代は1000万は普通だよ。
編集長じゃなくても、副編くらいで2000万くらいいくよ。
でも同時に大手は正社員じゃない契約編集も多いんだよ。
彼らの給料は正社員の半分以下とかだね。
だから大手の編集だからといって一概に高収入とか高学歴とか言えないわけ。
正社員か契約編集で入ってる人かで違うからね。
79 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:03:53.87
給与が逆の意味で信じられないのは銀行員な。
特に入社1、2年。
ネットの噂以上に安くて耳を疑ったわ。
ただ、5年目あたりからの伸びが凄いがな…
あの給与体系は問題だよなあ
80 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:07:32.96
漫画家になって億稼げばいいじゃん
人気作を生み出せば
いろんな業界が儲かって、みんなの給料が増えるよ
景気が良くなるよ ワ〜イ
81 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:09:19.97
つーか、持ち込みする際に
編集者の給料なんて気にした事もない。
漫画製作以外の雑念が多すぎるのでは?
83 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:10:35.20
なんかすごいことになってるねw
俺の昔の担当は集英社社員で29歳で1000マン超えてたよ。
でも本人曰く手取りはたいしたこと無いって愚痴ってたけど。

>でも同時に大手は正社員じゃない契約編集も多いんだよ。

小学館と集英社は組合が五月蠅いから外注はほとんどいないね。
講談社は外注が多くてその人達は年収3,400マンぐらい。
でも業績不振で外注をバンバン切ってるから今は社員編集ばかりだよ。

大手は態度がでかい編集者が多いけどその理由は高学歴+高年収だと言われてるね。
85 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:15:08.93
勘違いしちゃいけないのは
これはコーヒータイムの雑談だって事だな
87 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:26:14.93
>大手は態度がでかい編集者が多いけどその理由は高学歴+高年収だと言われてるね。

もっと言うと漫画編集者の多くが漫画の仕事をしたくて出版社に入ったわけじゃない現実。
その恨みを持ち込みや新人にぶつけて憂さ晴らしが日常化。
ガッシュ事件でそれが露呈した。
30代のクズ志望者なんて目の前で(ゴミ)原稿を破られてけっ飛ばされるレベル。
89 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:35:39.89
>>87
お前は、志望者を馬鹿にするって事は志望者じゃないよな
1日中張りついて無職なんだろ?自分の事は一切明らかにせず他人を煽るなよボケ
88 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:30:21.75
編集者って夢より金を優先する人たちって
ググったら描いてあった
コレが本当なら嬉しい
金になるかならないか それがすべてでいい
90 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:36:50.56
30代のクズ志望者なんて目の前で(ゴミ)原稿を破られてけっ飛ばされるレベル。



そんなことは絶対しない、知ったかぶり止めろカス無職
91 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:41:51.37
ガッシュ事件の時は確かに作者の扱いが酷いのをみて寒気がした。
あんな売れっ子作家に編集者たちはお前がこっちにカラー絵もってこいとか
日曜は休みだろ気をつかえよとかよくもそんな暴言を吐けるなと唖然とした。
彼らエリートからすれば売れっ子漫画家ですら下層市民扱いなんだろうなぁ。
92 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:52:59.05
編集者って深夜まで大変な仕事だからな
機嫌が悪いときもあるんだろうよ
それに一々突っ込んでたら時間の無駄だから
俺だったら原稿なくされてもスルーだな  
ヒトは変えられない 性格の矯正は難しいよ
会社も変えられない 損するのは自分だけってことが多いんじゃないかな
とはいえ、世のため人のために正義を貫く
それは良いことだけど、結局それがホントに効果合ったのか?
って言われたら 効果ないでしょ 
93 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 16:54:54.70
大手出版社社員の高年収を必死に否定しつづけた彼は今頃布団の中で泣いてるのかな?
出版社に限らずどの業界でもトップ企業は30代で1000万オーバーなんて普通だから。
しかし笑える。
同じ日本人で同じ性別で同じ年代なのに、かたや高収入の勝ち組、
かたや死ぬまで彼らの足下にも呼ばない低収入で人生を終える負け組。
しかし笑える。
同じ1日1ヶ月1年を過ごすのに、なぜこうも収入が違うのか?
97 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:06:39.34
>>93
無職が偉そうにしてんなよ
94 :922011/08/29(月) 17:01:10.93
最近思うんだよね
人を変えるのは無理でしょってね
ヤクザと付き合うの止めましょうって言ってさ
それに「ハイソウデスカ」なんて首振らないのと一緒でしょ
最終的には正義は暴力と言う形で行使するしかないと思う
ちっぽけな正義で何が変わると言うのか
例え場の話 架空の出版社があって
そこで非道な扱いをされたとして、
そこで正義貫いて訴えて止めて、その会社が変わるか?
変わらないよ 変えるには暴力しかない
でも一番賢いのはスルーすること
鳴くまでまとうホトトギスだよ
さすが徳川家康 血の気の多い奴は先走って同士討ちして早死にすることを知ってた
スルーする奴が一番強いし生き残る
95 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:01:14.78

このスレ削除依頼だしたから
荒らしがしつこいという理由で
ここは年収スレじゃないんだよ
漫画志望者スレだ!
98 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:16:34.37
>>95
お前が荒らしだよ
自分が気に入った話しだけしろってか?ふざけんな
99 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:23:31.83
>>95は大手編集の高額年収を否定しつづけてる人かな?
それが現実なんだからちゃんと受け入れないと。
君は負け組、彼ら大手編集者は勝ち組。
この事実を飲み込まないと。
96 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:05:03.21
漫画家志望者が年収の話するのはありえるだろ
過剰反応しすぎじゃね?
100 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:38:34.92
いつもageて一日中煽りレスを繰り返す基地外
住人も分かってるだろ 
相手にせず放っておけよ
104 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:55:28.47
>>100
大手編集の高額年収を否定しつづけてる人かな?
君の年収が低いのは君が若い頃ちゃんと勉強しなかったのが原因だよ。
君と同年代の勝ち組は君よりもいい生活してるよ。
カワイイ彼女つれて気持ちいいセックスしてるよ。
君にとっては神の世界だね。
105 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:00:53.67
>>104
いや違うってのw
シャドーボクシングしてんのか?
102 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:49:43.36
いろんな雑誌の特徴が知りたいんだけど、ここで聞いちゃダメ?
大メジャー誌じゃなくても地味に人気の平積み作品が沢山あるわけだし、それらの中で
作風と合う雑誌のデータベース作りたい。意外な雑誌候補が新しく見つかるかもしんないよ。

自分はとりあえず男向けも女向けも兼ね備えてる(両性的な?)雰囲気のフトコロ広い雑誌が知りたいです
コミックビームとかジャンプ改とか?女性誌でもflowersとかはこだわり小綺麗系なら男でもありな気がする
120 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:33:03.89
>>102
flowersいいんじゃない? 自分は女性誌と思ってないけど。
あとはイッキとかフラッパーとかかな。
でもフラッパーは編集長かわって、萌え路線になってきたらしいね。
123 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:41:38.18
>>120
フラッパーが萌え路線最高だよね
この漫画買ってみた
http://imepic.jp/20110829/671700

フラッパーって何でガンガンコミックスなの?
125 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:52:54.55
>>123少年誌が欲しがる絵柄。オレも個人的に好き。君の漫画読んで見たいと思いました!
126 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:56:07.81
>>123
フラッパーはフラッパーコミックだろ?
ガンガンはガンガンコミック。
貴方が何を言ってるのかよくわからない?
154 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:36:06.82
>>120
レス?クス flowers分かってくれて嬉しいわーそうだよね
フラッパーて雑誌名前しか知らなかったからチェックしてみる、ありがとう!
最近こういう土俵広めの雑誌がそこかしこにある気がして、持ち込まないと損な気がするぜ

もし他にもフトコロ広い雑誌ご存知な方いたらぜひ教えてほしい
モーニング・ツーとやらも広そうだけどだいぶ女寄りかな?
158 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 22:23:37.96
>>154
ちょっとでもエロがあるならエロティクスとかふところ広そうですよ
エロが混じってれば耽美でもSFでもなんでもアリだし

コミックリュウとかも男女どっちも読者多そう
こないだ一回休刊したけど、12月からまたリニューアル創刊されるみたいっすよ
222 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 06:52:57.28
>>126
> フラッパーはフラッパーコミックだろ?
> ガンガンはガンガンコミック。


違うね!フラッパーはガンガンジョーカーコミックス
何故ならフラッパーはスクエニが出してるからな
103 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 17:53:23.16
30で1000万超えるのって広告代理店とかでしょ。
不思議なことに勝ち組走ってるやつは、何時どこいっても勝ち組なんだよな。
一発逆転とかさ、あんましあり得るものじゃないのよ。
漫画家になって一発逆転? は、笑わせるな。実績は今の積み重ねでしかないんだよ
106 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:01:15.19
もー大企業や商社マンならリーマンでも年収多くて当然じゃん!
そんな事と漫画家を目指す話混ぜんなよ。それをテーマにした深い漫画でも描くなら別だけどさ
その怨念を生産的な事に繋げるしかないべ
107 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:04:24.92
>>106
大手出版社が高給取りなんて子供でもわかることすらこのスレのアホは知らなかった。
そんな世間知らずの無知無学の低脳が創作活動とかどんなギャグ漫画だよ。
110 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:11:18.38
>>107
30代でそれはまずいと思う。そういう部分で俺達は若者より優れているべき。
リーマンの収入話よりは雑誌作風の話に振りたかったんだけどここでは扱って貰えないようだ・・
111 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:14:48.68
一般的なレベルで社会の仕組みを知らないから
ツマンナイ学園モノやファンタジージャンルばっかり描いている。
それしか描けない。
んだよね?
高学歴エリートがそんなのまともに見るとでも思ってるのかね。
112 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:18:08.77
ニートのお前が知るところではないだろう
113 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:21:17.74
>>112
大手編集の高額年収を否定しつづけてる人かな?
死ぬまで彼らの足下にも及ばない収入で一生を終える惨めな気分はどうですか?
114 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:23:41.94
またつまらんスレになってきた

どーせ煽り野郎を相手するなら、邪道バトル的な魅せ方で頼む
117 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:30:23.78
>大手編集の高額年収を否定しつづけてる人

コイツが消えれば煽りも消えるだろw
118 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:30:24.44
121 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:37:29.06
>>118
一枚目いいね!
124 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:44:02.86
>>121
やっぱり!一枚目の方が以前の作品なんですが評判良かったんですよ〜
119 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:31:51.39
編集の年収が高かろうが漫画家志望には関係ない。志望者は才能を生かし売れる漫画を描いて億を稼ぐ。
それでいいじゃないか。
122 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:39:18.73
君達は振り返れば地獄なんだから前だけ見て進むしかないだろ?
先が天国とは限らんが。
神のお告げがくるまで描け!
127 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 18:56:11.72
ハンターハンター面白いな。なんであんなに面白いんだ…。具体的に説明できるやついる?
130 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:22:34.17
>>127
ハンタ冒頭少し読んで止まってるんだけど全編面白いの?
132 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:41:02.87
>>127
・ネームで読ませる熟考されたシナリオ
・予断を許さないシビアな展開
 (勝てない敵には勝てない、重要キャラが突然死など)
・手を抜いても巧さが伝わる驚異の画力
 (画のミニマイズがかえって迫力の押し上げに成功しているとも言える)
・続きが気になるヒキの配置
 (曲がりなりにも連載として重要なファクター)
・安易安直に正義を語らずテーマを掘り下げる姿勢
・登場キャラ各々に用意された下記要素の妥協なき描き分け
 ?行動の指針?感情の原因?判断の根拠?付帯状況
 (読者が作品にのめり込める要素とも言える)

ホントに化け物作品ですわ。
137 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:46:18.53
>>132
おお参考になります
ありがとう
141 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:55:28.85
>>132安易安直に正義を語らずテーマを掘り下げる姿勢って…目的を曖昧にしといて後でそれに合うテーマを配置する事なのか?話をいくらでも変えられるように…
143 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:00:26.06
>>141
「正義は勝つ」ではなく
「正義は勝つか?」「そもそも正義って何?」という
スタンスで描く事、と我輩は解釈しております。
後者の方が描ける内容伝わる内容が豊富にあるものと思います。
145 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:13:48.80
>>132なかなかの分析力だな…お前ならコナン君になれるぞ!
129 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:10:10.42
>http://imepic.jp/20110829/663080

30過ぎてこんな絵しか描けない奴をドコの編集が相手にするの?
10代でもこの100倍上手いクソガキなんて腐るほどいるんだから
そいつらを相手にしたほうがよくね?
148 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:18:24.51
>>129
お前見る目全くないな。明暗の差とかきっちり出てるし
かわいさもある。即戦力だろ。
つーかお前にこれ以上のものが描けるの?それとも文句言うだけの荒らし?
131 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:34:19.73
なんつーか、
ここに絵を晒してる志望者だからなんちゃってだかの人達は
もう少し自分の実力を客観的にみたほうがいいと思うな
133 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:41:37.02
このスレ初めて来たんだけど、編集者の年収がどうとか何で漫画家
目指すのにどうでもいい事で延々議論してるの?
142 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:59:40.81
>>133
もう見ないほうがいいよ
146 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:13:50.99
>>142
そんなにここって有益な情報ないとこなの?
159 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 22:33:55.19
>>146
あるあるw

そりゃあもう盛り沢山w
135 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:43:53.11
そういえば、JoJoにしても共通する部分が多いですな。

あちらは画をミニマイズするのではなく、持ち前のセンスを前面に
押し出しているわけだから画に関しては対極か。

こうやって神作品は生み出されているのか。
138 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:49:32.72
ハンター漫画家志望の聖書みたいなもんだぞ。
ジャンプ立ち読みしてこい!
140 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 19:55:15.22
>>138
聖書と持ち上げておきながら立ち読みを進める展開ワラタw
ある意味「予断を許さない」ですなw

ワンピは当初の構想と比べて作品の崩壊が始まっているのです。
作者センセが90年代後半に美術の森出版の「コミッカーズ」で語ってた
インタビュー内容から現在の展開は逸脱(乖離)しているのです。
それが今はセールスに反映していないだけで、踊り場は確実に
近づいているのです。
今のワンピはセンセ御自ら作品を壊しているのです。
147 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:15:26.06
みんな世界陸上見てる?
外国人の名前って斬新なの多いよ
150 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:25:25.12
だいたい話の作り方はわかった
でもまだ「インパクトのある台詞の作り方」がわかってない
目下勉強中
151 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:30:39.54
>>150話作りのなにがわかったのかな?
わかってないだろ?
153 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 20:35:19.63
>>151
いや、だいたいわかった
だいたいだから全部分かってるはずが無い
 
156 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 21:23:11.88
インパクトのある台詞って言っても
ドラゴンボールみたいにホントにインパクト重視の台詞もあれば
なるほどと思わせる台詞もあるよな
経験者のみぞ知るって感じの含蓄ある台詞
たぶんそんな含蓄ある台詞ってのは
作者もそのキャラと同じ境地に立たないと出てこないと思うな
挫折も栄光も味合わないとその境地にいけないと思う
挫折はしまくったけど、栄光はまだだなw
160 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 23:04:26.77
ジャンプも意外にフトコロ深いのは前スレで確認済み。
他の少年誌も案外あっさり通るかもな。
161 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 23:34:16.08
>>158
うぉーありがとう!
コミックリュウ知らんかった。確かに男女向けな感じだ
エロティクスは買ったことあるけどやっぱエロがきつい時がね・・・

考えてみればアフタヌーンも当てはまるんだな。しかしなんか持ち込みいくの勇気いる
あと新聞の漫画批評でITANコミックスの漫画紹介してて、そんな謎の雑誌でも目立てるんだなとおもた
ITANも女寄りではあるが青年ってか情緒系なら男も全然いけそうよ

>>160
ジャンプは年齢以外でもフトコロ広そうだったっけ?
まぁ可愛い絵柄でもエンターテイメント力が強ければいけそうではある
162 :名無しさん名無しさん2011/08/29(月) 23:49:39.15
日本国内の漫画家志望者またはアマチュア作家は50万人以上。
日本の漫画雑誌全体で年間の新人賞応募数は3万作以上。
そのうち年間で受賞するのは100人に満たない。
さらにそのうち作品が掲載されるのは10人前後。
彼らこそが日本でもっとも商業雑誌プロデビューに近い志望者である。
その10人前後の彼らを差し置いて自分がデビューできると思ってる人はよく考えてみてくれ。
さらにその下には掲載は叶わなかったが編集部から評価された数十人がいることを。
さらにその下には受賞できなかったが君の数百倍は上手い志望者数千人がいることを。
とどめのその下には商業プロは目指していないが君の数十倍漫画が上手い数万人がいることを。

ではここで、上の人達を差し置いて君がプロデビューできる根拠を教えてほしい。
165 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:16:38.68
>>162
この方程式でいうと
ど素人が何か描いて応募しても
まったく相手にされないってことか。
166 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:32:45.98
>>162
根拠っつーか、直感?俺ならいけるみたいな。
そういうのが俺の中にはあるんだ。だから会社も辞めた。
まだ漫画を描く前段階(絵の練習中)だがいずれプロデビューできると
確信しているよ。
171 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:47:43.67
>>162
それは、ジャンプが俺を求めているからさ
164 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:05:02.00
大手4社ぐらいの新人漫画の大賞を受賞すればいいんだろ?
なら取ってやるよ 
167 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:40:03.01
>まだ漫画を描く前段階(絵の練習中)だが

こういうバカしかいないからこのスレは釣り堀として遊べるんだよな。
169 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:41:07.39
質問

プログラミングのマンガを描くのですが、
このサンプル
http://crocro.com/write/manga_javascript/wiki.cgi?p=%A5%D7%A5%ED%C9%F4%C5%D0%BE%EC
のように、

「左から右へ」

読むスタイルだと、日本語のマンガの場合、
読みにくくてしゃーない。

でもなぜこの作者が、左から右へ、のスタイルを採用したかはわかる
なぜなら、プログラミングの話題なので、関数名(printとか)
を書かないといけないので、縦書きだと困るからだ。

でも、やっぱり日本語のマンガだと、右から左に読む
形式でないと、読みにくくてしゃーない。

しかし関数名とかを書くことを考えると、どうしても左から右へと
書くスタイルにせざるをえない。

いったいどうすればいいのか。
173 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:51:06.73
>>169
アメコミは左から右(ページのめくり方が逆)だけど、フツーに読めるよ
174 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:53:32.25
>>173
それは知ってるが、
日本語だと読みにくいんだよ!
182 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:12:24.72
>>174
ビジネス漫画の仕事やったことあるけど、日本語でも横書きなんだから
左から右で読みにくくないじゃん。
感覚としては普通の漫画を線対称にして描くだけで何も問題ない
185 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:14:34.56
>>182
ですよね
フツーに読めますよね
187 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:17:30.08
>>185
ですね。169の参考漫画が読みにくいのはそのせいじゃなくてネームとかのせいと思われ
170 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:41:15.52
挫折体験は成功体験並に人生をどん底に固定する
打ち切りラッシュがあるけどさ
あれって残酷だよね
たぶん2度と這い上がって来れないだろうね
なぜならば昔の打ち切りと時代が違うからね
あえて一大決心して漫画家という茨の道を選んだ上での挫折だから。
昔のように教師でもなんでもホイホイなれた時代の挫折とは全く違う。

172 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:49:20.84
もしジャンプの新人が全員冨樫並みだったら
俺はあきらめる気持ちが湧いてくると思う
 
175 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 00:55:11.78
162のコピペって内容ホントなの?
もしホントなら物凄くワクワクするんだが
177 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:00:50.36
>>175
数字的に全く根拠がない。
大体マンガ雑誌の数を考えても年間で受賞者が100名なんて少な過ぎるだろ。
デビュー10名ってジャンプだけでも年間何人デビューしてるとおもってんだ。

およそ漫画家は5000〜10000人(副業込みや申告してない作家もいて正確な数字は不明)
新人は年間で1000人程デビューすると言われている。
178 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:01:52.41
ワクワクパニック!! ワクワクオナニー!!
今夜のオカズは菅井キン!! 
179 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:03:05.46
漫画受賞者の殆どが漫画専門学校出ばかり。
下から強敵続々排出してるさなか上ではベテラン勢が多数待ち構えてる。突破口なんてないに等しい…。
志望者も我に帰る時があるだろう…状況ヤバすぎるっと…。
180 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:08:06.08
一つでも当てはまったら絶対にプロ漫画家にはなれません!
早く諦めてハロワに行った方がいい。

・30歳以上。
・本音を言うと創作活動は好きじゃない。単に作家の肩書きがほしいだけ。
・描いてる時間よりも睡眠時間のほうが長い。
・頭を使うのが超苦手。漫画を描くのに知性が必要なことを知らなかった。
・自分は無知無学だと思う。歴史や経済や社会の仕組みとかわからないしまた興味もない。
・現実の自分と脳内妄想世界の自分はあまりにも差がありすぎる。
・これまで生きてきて手応えのある成功体験や実績はひとつもない。
・描いてる時間よりもネットを見てる時間のほうが長い。
183 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:12:36.41
>>180
最近コピペばっかで根性足りねえぞ!
しっかり頭使って煽れや!
186 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:14:43.80
他スレのあいつがストレス発散のために
コテ無しで煽りに来てるだけだからな
188 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:18:49.83
http://crocro.com/write/manga_javascript/wiki.cgi?p=%A5%D7%A5%ED%C9%F4%C5%D0%BE%EC

↑このサンプルを見てみろ!
氏ぬほど読みにくいだろうが!

だいたい、この同じ作者だって、
別の普通のマンガを描くときは、
右読みにしてんだよ!!

↓証拠
http://codezine.jp/article/detail/5832
192 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:26:07.31
>>188
おこんなよw

それ明らかに作者のやる気が違うっていうか・・・
まぁ・・・書籍になりゃ強制的にページ開く感覚で少しは読みやすくなるもんよ
お前はそこまで言うなら、本屋に走ってもっとまともなビジネス左向き漫画を読んでから言え
189 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:18:51.54
煽りじゃないけどさ。
お前らいつ諦めるの?
この出口のない漫画道の迷路から。
191 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:22:31.35
>>189
お前は自分の心配だけしてろ
最底辺
190 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:19:24.62
アニメを作るのが夢だな
漫画が当たれば尾田さんみたいにアニメ監督のチャンスももらえるんだろ
193 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:28:47.77
まぁここの住人のすべてが最終的に漫画から離れるだろう…。
中には漫画家目指したばかりで首吊る奴もいるだろうな…
今を見つめてみろよ
194 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:30:25.60
横文字は漫画にむいてないよな
ホント欧米人は損してるよ人生を。
日本人が賢いのは漫画のお陰だな。
料理なんて料理漫画読めばすぐに覚えられるし
サッカーだってキャプテン翼を読めばすぐにスカイラブハリケーンできるし
195 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:31:21.34
どうせみんな数十年すれば死ぬんだから、好きなことやればいいやん
おまえもやりたいこと見つけてがんばれ
197 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:32:44.40
>>195
w
高校のときの先生と同じ事言ってるw
そうそうw
196 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:32:33.14
まあ横書きをしぶしぶ受け入れるとしてだな。
今度は、紙の向きをどうするかで悩むんだよ。

普通の縦書きだったら、紙は縦でオッケー。

でも、セリフを全部横書きにするってきめたら、
紙も横に置かないといけない。
198 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:35:12.28
>>196
まともにレスして損した
199 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:35:14.13
30代ってもう人生折り返してるんだぜ?気力体力が衰えていく残り半分の人生をどう生きるか。
200 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:38:19.99
こうやって馬鹿みたいに好きなことにこだわれてるのって、
短い人生、と思えば幸せに思えるのか
ずっと堅実に生きてる友達から「やりたい事が全くないから羨ましい」と
言われても恥じ入るばかりだがな。どうせ馬鹿ならポジティブな馬鹿になりたいな
201 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:39:22.59
とりあえず漫画家デビューして
女優さんと結婚したい
これマジ本音
202 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:40:52.20
おいおい、100歳まで生きるかもしんないんだぜ
そして1年後に死ぬかもしんない
どっちでも後悔しないようにまず今をぞんぶんにたのしめよ
204 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:45:16.85
諦めた時が辛いな…その先は生きるか死ぬか迷うだろうがな…自殺は苦しいぞあの世に行けなくて…自殺した霊は死んだ時間に毎日その自殺を繰り返すんだ…。
永久にな…それがお前らの未来の一つだ…
205 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:47:01.87
丑三つ時前にそんな不気味な話しないでくれ
怖くなってきた
206 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:47:12.82
行儀よく真面目なんて出来やしなかった
夜の校舎窓ガラス壊してまわった
逆らい続け あがき続けた
早く自由に成りたかった
この時代からの 卒業

尾崎がこの歌を歌ったのは
確かに勝算があったからだ
今の時代は勝算がないよな
全体的にレベルが高く成りすぎて、突破口がない
しかしそれが逆にチャンスなんだ
皆が諦めムードだから、狭き門が大きく開いている状態なんだよ
まさに今がチャンス 
207 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:48:25.54
この年齢は大成するにはギリギリか遅すぎるくらい。
残り数十年と言うが底辺で数十年生きるのは辛いぞ
208 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:51:16.56
人間同士の付き合いを失ってるから底辺が恐いんじゃね?
昔は落人同士肩を寄せ合って暮らしてたじゃねえかよ
今は孤独死なんだよなオチが。
おかしな話だ
もっとみんな寄りそいあうべきなんだよ  
トルネコのふしぎのダンジョンのイエティみたいにな
209 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 01:56:49.54
貧乏だらけになったらそんな習慣が生まれてくるのかもね
今もシェアハウスや共有なんとかが増えてきてるし。
大勢が必要になりゃ自然と出てくるもんよきっと
あぁ、どーせならそのトルネコみたいな楽しげな方向にいってほしい・・・
211 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 02:01:14.50
自分を底辺って思うやつは底辺
気にしなければ底辺でもたのしいし底辺じゃないよ

金持ちでも有名人でも自殺するやつも多いしな
212 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 02:03:09.36
自分は衣食住をガツガツしなくてもまかなえる程度なら底辺じゃないと思ってる
でも稼いでる奴からするとそれぐらいじゃ全然底辺に見える
210は?
214 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 02:09:19.58
>>212
いや分かんなかったから聞いたの
基準はそれぞれっぽいね
213 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 02:08:10.74
もし銀行に預金があり、お財布にもお金があり、家のどこかに小銭の入ったいれ物があるなら・・・・・
あなたはこの世界の中で最も裕福な上位8パーセントのうちの一人です
215 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 02:13:37.31
俺の中じゃ仕事のできる男が最高にかっこいい憧れ
俺の中じゃ他人への思いやりのない奴が最低のクズだ
そういう奴こそ底辺だな 仕事が出来ないからって
クズじゃあない
216 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 02:14:38.60
変なこと書いちまった
仕事が出来ても思いやりナイトやっぱクズだわ
223 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 07:28:14.30
>222
じゃあガンガンJOKERに掲載されてるマンガは何で出るの?
あとフラッパーで連載されてるマンガの単行本はMFコミックと銘打たれてるけど
これをガンガンJOKERコミックって読むの?
フラッパーの発行元メディアファクトリーはスクエニなの?
コミックアライブやコミックジーンもガンガンなの?
224 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 07:47:32.44
フラッパーやアライブはメディアファクトリーだよ。
ガンガン系はスクエニ。

ガンガンJOKERは花咲くいろはや妖狐×僕SS、ヤンデレ彼女等
GCJOKERコミックス

フラッパーは高杉さん家のおべんとうやダンス イン ザ ヴァンパイア、殿といっしょ等
MFコミックス

両者は全然別物だよ。
227 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 08:47:31.13
>>224
いや俺が持ってるフラッパーの単行本はガンガンジョーカーだよ
更にスクエニと描いてるよ 、フラッパーの文字にはハガレンのエドが載ってるし
230 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 08:53:28.71
>>227
そんなバカな
そのマンガのタイトルは?
233 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 09:01:19.31
>>230
フラッパーとガンガンは合同企画とかやってるんじゃね?
だからガンガンコミックの帯にフラッパーの宣伝が載ったりとか
225 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 08:38:32.09
プロの世界にデビューするためには、
当然ながらその世界で通用するための正しい知識と練習方法のそれらを理解して
地道にスキルアップを積み重ねないと絶対にプロにはなれない。
そして自分を評価してプロのお立ち台に絶たせてくれるよき理解者。
プロになるためには正しい知識、地道な鍛錬によるスキルアップ、良き理解者、
この3つが不可欠である。
ひとつでも欠けているうちは絶対にプロにはなれない。

だのに、このスレのカスどもときたら自分が目指している世界の仕組みをまったく理解しようとしない。
正しい知識を持っている者がひとりもいない。
何も知らないのに目指している。
地図も持たずに目的地を目指すぐらい無謀。
習っていない学科の試験で100点を目指すぐらいピンボケ。
適当にやってればそのうち運か偶然で結果が出ると思っている。
226 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 08:47:24.03
お。頭捻って考えてきたか
どりゃどりゃ

ってイマイチ。
30点くらい。
231 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 08:53:40.71
O型の奴は漫画家には向かない傾向があるな。
性格がガサツな上に細かい作業が苦手。適当な作業。漫画家はO型とは逆の傾向を示している。
234 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 09:07:53.45
少なくともフラッパー単行本がガンガンジョーカーレーベルのはずは無い。
227は何かのレアケースだと思う。
共同企画か、フラッパーで打ち切られた作品をスクエニが拾って単行本したとか。
235 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 09:26:35.10
フラッパー知ってるやつがけっこう多いことにびっくりしたぜ
237 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 10:20:35.97
漫画編集者の年収って高いんだなぁ。
俺のこれまでの最高年収は250万がせいぜい。
1000万なんてそれこそ売れっ子漫画家にでもならないと無理。
239 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 10:50:06.47
ちょっと聞いてくれるかな。
ピクシブを見るとプロでもないのにメチャ絵の上手い奴らが腐るほど居るよね。
でもアイツらはプロでもないただの一般絵描きたちなんだ。
あいつらよりもヘタクソな時点で評価はゼロだから。
編集者は相手にしないから。
仮に持ち込んだりしても、
「本気でプロ目指してるって?ネットの素人以下じゃんw」
と追い返されるのがオチ。
わかった?
241 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 11:00:45.84
>>239
聞いたよ

そういや支部に上の人いたな
243 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 11:09:31.81
>>239
分からない
自分には自分にしか描けない真似出来ない物があるんだから
何が言いたいのか知らないけど漫画家になるしかないんでとやかくこれから言わないで欲しい
249 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 11:59:42.30
>>239
俺一端のイラストレーターだけど、その理屈は間違ってるよ。
242 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 11:02:26.59
人生経験が薄い人ほどライバルとか競合の存在を視野に入れないよね。
志望者は自分だけだみたいなあり得ない幻想にラリってる。
246 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 11:15:06.19
いつもageで煽ってる人はそもそも志望者でもなんでもないから
247 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 11:20:54.37
ココは釣り堀ですから

少年誌目指している人はこちら
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1313031064/l50

それ以外はこちら
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1314580114/l50
248 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 11:31:17.67
>247
みっともない誘導してんじゃないよ立て主さん^^
250 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 12:03:23.12
あのね、大手出版社は基本的に高学歴者しかいないから。
特に集英社、小学館、講談社は旧帝大クラスがゴロゴロいる。
でね、彼らは頭の悪い人間や低学歴者を徹底的に見下すから。
彼らは常に高圧的で、上から目線で、すぐに「学校ドコ?」とか聞いてくる。
頭の悪い人間を徹底的に差別するから。
そんな彼ら――漫画編集者が求める人材というのはね、
・頭の引き出しが多い。
・語彙が豊富。
・ストーリーテラーである。
・IQと学歴が高い。
上記以外の人間は基本的に相手にされないから。
持ち込みをしてみればすぐに分かるよ。
251 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 12:05:29.08
>>250
ほう、高学歴だけどアンケートに学歴書く欄なかったぞ。聞かれもしなかったけど、担当付いたぞ。
252 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 12:08:33.13
>>250
業界のこと何も知らないのに口挟むなwwwww
255 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 12:11:41.08
さいきんage煽りがスクリプトじゃないかと思いはじめた

こんなに張り付きで煽るほどヒマじゃないよな
257 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 12:13:58.31
学歴低いとか
関係ないよ
人間の脳機能は皆同じ 志向性やメンテナンス状況が違うだけ
258 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 12:44:58.15
漫画家なるために会社辞めた奴いるのか
しかも練習の段階だろ
無謀が許されるのは20代のうちまでだぜ
259 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 12:51:27.67
会社勤めで身につけた芸があればどんなにジジーになろうが無茶して漫画描く事ができる。
261 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 14:41:52.50
ちょっと愚痴らせてくれ。
大学時代に某大手に持ち込んだらちょっと褒めてくれたので就職せず漫画家を目指すことにした。
担当編集は同じ大学&オタ同士で気が合い、大御所先生のアシに紹介してくれたり面倒見が良かった。
ところが描いたものはそれ以上評価されないので他社に持ち込んだら「まるでダメだよw」と笑われた。
担当者に詰め寄ると、単に話し相手&アシ要員として相手をしてただけと告白される。
30歳になって奈落の底に突き落とされた気分になった。
その後何社かに持ち込むも「これで漫画家目指すのは無理」「その年齢でこの絵じゃねぇ」と門前払い。
泣きながらプロになることを放棄して慌てて就職活動を始めるも、30歳未経験はどこも門前払い。
今35歳。
日雇いでなんとか生活しているが、工場の派遣や警備員の仕事すらほとんどない。
夢は正社員だが、35歳で実務経験ゼロ、社会人経験ゼロな人間を雇う会社なんてない。
将来がまったくない。なにをしても未来に繋がらない。泣けてくる。
借金も増えてそろそろ首を吊るしかないかも。
1回こっきりの人生がこんなあっさり終わっちゃうなんて聞いてないよ。

軽い気持ちで漫画家なんて目指すんじゃなかったよチクショウ!
264 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 14:48:08.62
>>261
なにこれ?いま即席で考えたストーリー?
272 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 15:05:42.60
>>261
なんだ俺のことかw
俺はまだ32歳だけど似たようなもんだね。
もう他に選択肢ないし。
ちゃんと受験勉強して就活してればよかったなぁ。
漫画家を目指すなんて単なる逃げだし無理なのはわかってる。
でも何をやってもダメ人間だからもう夢にすがるしかないのさ ハハ
279 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 15:45:18.02
>>261オレの知り合いに五十代の志望者がいる。(連載経験ある方)そいつも日雇いしながら出版社に持ち込みしてる。
漫画家目指す奴は山あり谷ありの奴ばかり。漫画家目指してる奴はみんな苦しいんだ。お前だけじゃない事を知れ。
281 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 16:04:04.03
>>272
32歳だったらまだ間に合うだろ
仕事見つけてやりながら漫画かけよ
266 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 14:54:15.40
怖さ、リアリティ、がけっぷち具合が伝わってこない、創作だろうね。
事実だとしたら文章能力なさすぎ。だからなれなかったんじゃない?
267 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 14:54:26.41
将来がまったくない。なにをしても未来に繋がらない。泣けてくる。
借金も増えてそろそろ首を吊るしかないかも。
1回こっきりの人生がこんなあっさり終わっちゃうなんて聞いてないよ。

軽い気持ちで漫画家なんて目指すんじゃなかったよチクショウ!
270 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 15:00:47.07
DQ4のリメイク(ニンテンドーDS版)でデスピサロが仲間になるって初めて知ったよ
275 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 15:17:22.02
ずっとバトルしてると
哲学もそっけもないバトル漫画と見られるから
合間には濃いやり取りをはさもうと思ってる
これならみんな満足できる漫画が書けると思う
一番いけないのはバトルもドラマ部分も
全部中途半端ってのがいけないと思う バトルのときは
迫力重視の構図や演出にこれでもかとこだわり、ドラマ部でも感情表現に
これでもかと拘る
277 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 15:39:57.63
プロデビューに必要な漫画レベルが本当に30だとして
応募した奴のレベルが25前後ならまだ運の要素を口にしてもいいと思う。
レベルが1か2しかないのに運頼みとかいってる奴はただの池沼だろ。
282 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 16:11:53.79
田舎には仕事が無い
東京ならなんとかあるかもしれないけど
283 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 16:24:40.48
自分が書いた漫画でゲーム作って欲しい
それが夢のひとつではある
285 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 16:52:02.61
前スレで何人も担当付いたってやついただろう。
担当ついたってことは大丈夫なんだよ!
287 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 17:33:03.60
昨日は現実スレが立ち、分割問題で大論争だったけど、
今日になってみれば、ここの書き込みが別に減ってしまうわけでもなく、
結果的にはなんの問題もなかったね

ここからコテスレや少年誌スレも分裂していったが
30代スレには住人減少など微塵も起きない安定感があるw
289 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 17:43:50.68
>>287
このスレが立ったのが昨日
で、いま288レスオーバー

たった二日で300レス近くつくスレは、この板にここ以外無い
288 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 17:33:20.21
ブログみたいなので見れたんじゃないの?

俺は興味なかったので見なかったけど…
293 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 18:33:11.69
>>288
ブログはジャンプの担当がついた人じゃないかって話だったけど、違うと思う
ジャンプとは書いてなかったし
正直あまり上手じゃなかったし
集英社とは書いてあったけど
295 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 19:10:05.89
>>293
あんましっていうか絶望的に下手だった。
ストーリーが良かったのかのかもしれないけど、絵で読む気しなかった。
296 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 19:14:40.57
>>293
ジャンプの人の絵が見たかったんだね

あの人は見せないでしょ
291 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 17:58:42.57
チンコとマンコが対決する漫画描いてくれ!
激しくぶつかいあい最後はマンコの勝ち!
292 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 18:31:42.67
>>291
そういうのは現実スレで
297 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 19:24:08.76
こうなれば担当がついたって話も
本当かどうかも怪しいけどな。
298 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 19:36:34.57
普通にウソなのがわかる。
低脳は何をやっても人に遅れを取る。
いつも何か足りない。
死ぬ間際にそれが脳みそだとわかる。
300 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 19:51:46.32
かなりお話に真実味があったので、うそではないと思います
303 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 20:22:35.66
>>300
俺は次回も見せて下さいね。と名刺をわたされただけだと思う。
仮に担当になりますと言われたとしてもネームをみせるチャンスは何度もないだろう。
309 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 22:10:27.05
ごめんなさいアンカー間違えた。
>>303さんの通り、です。申し訳ない。
301 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 20:07:24.07
ジャンプ担当付いた奴持ち込んだ漫画月例賞に載るのか?
30代で載った奴知らんからいきなり連載準備にとりかかってるのか?
仕組みしらんから適当な事しか解らん!
308 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 22:09:16.86
>>300
>>301さんの通りです。
賞には出さずにトライアゲインルート。
全スレラスト近くの34歳志望者であります。
(会社の後輩からそそのかされて漫画を描いてみた者)

打ち合わせ時に指摘された点や課題をクリアするべく
作品のリニューアル版を作成中であります。
題材や設定はそのままに、大幅リニュの方向。
311 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 22:29:10.46
>>308スゲーな。
315 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:00:53.09
>>308
30代に希望を与える話だな!がんばってリニュでOK出してください
308さんの評価されたネタは勿論絵柄も興味あるけど、それはムリに違いない
バクマン的になんか抽象的な作風だけでも聞かせてくれると好奇心が満たされる(邪道バトル、爽恋愛とかいう表現)
例えるなら誰系とかでもその辺よかったら
320 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:10:18.42
>>315
ありがとうございます。
作品や打ち合わせ時の内容とか詩的事項の取り纏めは実は
「持ち込みに行って何て言われた?」スレッドの259あたりから
記しています。アレ私なんです。もしご興味があれば。

ネームが後2Pだというのにさっきからランタイムエラーで
コミスタが落ちまくる…。何が干渉しているんだ…。
326 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:25:32.99
>>320
早く誌面に載ったあなたの漫画が読みたいなあ
頑張ってくださいね!!
332 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:42:43.94
>>320
315ですけどありがとうございます!
あんな丁寧なレポ読めて好奇心どころか感銘を受けましたw
やっぱレポにも思考力とか読解力の力量が出るなとおもた
ぜひその作品がどんな作品なのか誌面で見てみたいですよ、実現してくださいね
304 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 20:31:41.78
漫画といえばジャンプ。
稼げる漫画はジャンプ。
メディアに露出しやすい漫画はジャンプ。
漫画家目指すなら頂点極めてみせろ!
それが男だよ!
310 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 22:12:37.62
>>308
頑張ってくださいね

>>304
そんなこと言ってると、四十になっちゃうよ
305 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 20:52:53.26
ジャンプに投稿するしかない
持込なんて無理だよ 家から遠すぎる
たぶんおれの家から集英社まで1000キロあると思う
届いたその日に読んで欲しいぜ
306 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 21:19:45.52
>>305
東京から1000キロといえば、小笠原諸島の父島か
307 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 21:22:31.13
いや、それは違う
1000キロはオーバーだったな
800000メートルぐらいかな 
312 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 22:35:20.48
34歳か
ま 歳は関係ないね
ホントに自分に向いてるのが漫画家なら歳は全く関係ない
313 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 22:51:31.76
今日久しぶりにハロワにいったけど
端末に条件を入力して検索したらヒット件数ゼロ。
32歳でこれ。
まあまともな職歴ないしね。
でも心臓のドキドキが止まらなかった。
今も胸が苦しいし頭痛が止まらない。
今のバイト首になったら俺終わりじゃん。
漫画家目指すとか遊んでる場合じゃなかったな。
俺の人生もう終わりかよ。。。
314 :尾田 ◆97kU1Mt5kY 2011/08/30(火) 22:58:57.41
>>313
遊びで漫画家目指してたからそうなったんだよ
これから本気で目指せばいいじゃん
ここまできたなら最期のその時まで

それか物価の安い海外に飛ぶか
318 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:08:53.75
キャラの名前考えるのって大変だね
あーでもない、こーでもない、ってうだうだしてたら、
もう夜の11時か。
338 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:55:15.31
>>318
名前考えるのって時間くうよね
319 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:09:02.68
なるマン見たけど(嫌韓流の作者の漫画)
20代までに漫画家の84%がデビューしてるらしいぞ
30代以降は16%
しかも三十超えて売れた乗って数えるほどしかいないでしょ
324 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:18:05.63
>>319
その16%もエロ、マイナー、4コマがほとんど。
321 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:11:46.52
×詩的
○指摘

……さっきから調子が悪いのはPCではなく俺の頭か…
323 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:14:22.99
あー、あのスレの259さんなんだー
読ませてもらってます
詳細なレポでためになります
ありがとう
325 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:21:09.94
30超えて売れてたのじゃなくて
30超えてデビューして売れたのって
板垣、スケットダンスの作者、水木しげる、青木雄二くらいだろ
328 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:27:32.44
若くして成功した人のほとんどが
コマ割りなどの理論を体系化できずにいるのが現状でしょ
出してばかりいるとやせ細っていく
出すためには食わないといけない
だから若くて吸収のいい時期は出すのではなく
食って食って食いまくらないといけないと俺は思う
出すのは30歳以降でいい
329 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:30:51.30
たかじんが言ってたよ
お笑い芸人で急激にブレイクした奴が消えていくのは
テレビに出ずっぱりになってアイデアを出しまくるからだって
アイデア出したらその分食わないとバランスが持たないのに
出しまくってりゃアイデア出てくるわけがないってね
だから、漫画家も若いうちにできるだけ食いまくるのがいい
できるだけ食いマクって、連載始まっても食う暇を持つのが大事
食わないと出ないよアイデアは
334 :名無しさん名無しさん2011/08/30(火) 23:46:49.30
このスレをある知り合いの現役漫画家と漫画編集者(28歳)に見せたら笑ってたよ。
漫画家は「あのスレの奴らは『漫画家ごっこ』を楽しんでるだけ。全然描いてないし」
編集者は「あのスレの奴ら俺よりも年上だけど年収低いだろうなぁ。俺の10分の1ぐらいかな」
だって。
339 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:06:09.46
漫画家殺しジャンルの筆頭、ロボットものかよ!
確かにライバルは少なそうだ
構想があっても描き上げられなかった俺には
ムズさがよくわかる。。
和月も確かロボットもので担当(後の佐々木編集長)
ついたんだよな
341 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:13:12.46
ロボット漫画の代表的なものってなあに?

アトムとか鉄人はなしだよ
342 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:15:34.38
いくら金入ってもつまらん漫画は書きたくない
だってゲーム感覚で人生生きてるんだから
面白くないと嫌だ
343 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:17:12.41
そもそもあるのか?ってくらい浮かばない
エヴァとかガンダムは無しでね
348 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:21:48.83
>>343
少年サンデーのパトレイバー(ゆうきまさみ)が週刊では唯一ぐらいかと。
ジャンプだとマジンガー(永井豪)まで遡るかも。
バリオン(黒岩よしひろ)とかユンボル(武井宏之)は打ち切りだが存在はしていた。
現行だとフロントミッション(太田垣)ぐらいか
349 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:30:05.80
>>348
成程パトレイバーがあったね
原作つきだから少し妙な感じするけど
作画も話もえらい安定してた
あの丁寧さはすごかった
344 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:18:24.21
ネタ詰まりで作家を殺すのはギャグ
作画で作家を殺すのはロボット
アニメ出身の貞本も何回壊れてんだっつーハナシで
はてさてエヴァのクライマックスはどうなる事やら
エウレカのコミカライズは綺麗にアニメを端折ってまとまってたよな
346 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:21:03.34
ロボットに登場して戦うのが非効率的だからなあ
死角が多いから最終的に小型のが有利だし

人サイズのロボットスーツでたたかうにしても
結局ロボットの性能が強い方が勝つから
ドラマ性を生み出すのが難しい

347 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:21:21.36
『ねだるな勝ち取れさすれば与えられん!!!』
名セリフは必須
353 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:50:20.46
今年も木こり四ヶ月か
糞お  今年の今まで6ヶ月も何やってたんだおれは・・・
朝起きて寝て
昼おきて寝て
夜起きて寝て  朝起きる・・・
なんて健康的なんだ 
354 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 00:57:39.80
おぉ、ファイブスター
名作と感嘆しつつも理解できないやり取りがいっぱいあるやつだ
大人になったらきっと理解できるに違いないと思ってたな、読み直したいな

>>353
2ヶ月足りないのはわざと?(´・ω・`)
355 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:02:17.51
>>354
わざとだねw
ギャグの練習のつもりだったけど・・・
まだまだってことだな俺も

6ヶ月の部分が「わかりにくい」のが駄目だな
突っ込みなしの場合は「ん?」とおもうのは排除しないとだめだな
もっと明らかに「変」でないと駄目だな
ココのだと「糞お 今まで犬小屋の中で何やってたんだおれは・・・」
とかが適当かな
356 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:18:49.30
>>354
なんか難しいことするねww
木こりはちょい面白かったかも

>>煽り
今日からいないんで一人減るからね
357 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:22:23.87
>>353
>354の突っ込みでワロタ
>354がなかったら、フツーに読み流していた
358 :3562011/08/31(水) 01:39:59.25
安価ミス
>>355です
359 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:40:19.68
やっぱいろんな人の話を聞くと
絵が短時間で上手くなるのは模写だな
361 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:49:27.20
>>359
模写おすすめ。自分も昔好きな有名人にはまって沢山リアル系模写して
それでかなり絵が上手くなったんだと自負してる(ただし上半身だけなのが悔やまれる)
なさるならポイントは絶対手抜きしないこと。細部1ミリまでこだわった分上手くなると意識して
363 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:56:06.49
>>361
やっぱり精密模写ですか
話を聞くにどうやらそれがホントに効果アリみたいですね
参考に成りました!
360 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:42:55.47
354だけど、わざとかなっとは思ったよw
一応天然ツッコミを心がけたんだけど、自分は普段からつっこみの才能が皆無なので
うまくできずゴメン  あっでも357はつっこみでオチたのか!?ウレシス
「6ヶ月」は読み流す書き方になってるから、もっと目立つ配置やひっかかる言い回しがいいと思うわ
362 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 01:51:13.53
>>360
ここは、漫才風な
「2ヶ月足りねーだろ?」
じゃなくて
「2ヶ月足りないのはわざと?(´・ω・`) 」
ってのが、すごくよかった

でも、漫画ではその顔文字は生かせないので、漫画に生かせるかどうかはいまいち?かも

2ちゃんとしては、最高レベルの突っ込みでした
364 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:00:42.34
>>362
ななんと、かの厳しい2ちゃんで笑いで褒められる日がくるとは・・・・
今日の日のことを忘れまい。362(=357?)ありがとう。353、みんなありがとう

しかし漫才風に出来てなかったほうがよかった理由がわからず、
漫画のつっこみに生かすすべもまだわかってないからな。先は長いな。
367 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:09:11.20
>>364
笑いって奥が深いからなあ
売れてた芸人も突然売れなくなったりするし
コツが分かってたのに分からなくなったりする
ホント難しいよな
365 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:03:49.12
>今年も木こり四ヶ月か


つ、釣られんぞ!?

糞お  今年の今まで6ヶ月も何やってたんだおれは・・・
>朝起きて寝て
 昼おきて寝て
 夜起きて寝て  朝起きる・・・

つ、釣られないもんね!?


>なんて健康的なんだ 


きび団子くだしゃい!!




366 :3652011/08/31(水) 02:05:20.28
糞お! 「>」の位置がずれたあ!!
台無しだ 全部台無しだああああああああああああ!
368 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:16:22.60
頼む教えてくれ、「2ヶ月足りないのはわざと?(´・ω・`) 」 のがよかった点は
「わざとボケてるようだがいまいちボケに出来てなかった様子」を指摘してるから?

奥が深いよね。笑いをマスターできたらどんなに楽しいだろうか。
笑いって昔のダウンタウンとかのネタを研究してマニュアル化するようなもんじゃない気がするし
いやまぁした方がいいとは思います
370 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:28:17.05
>>368
>「わざとボケてるようだがいまいちボケに出来てなかった様子」を指摘してるから?
ではないね
漫才風の「なんでやねん!」風な突込みだったら、2ちゃんでもよくみかけるので、これまたフツーに読み流していた

ウケたのはあなたの「わざと?(´・ω・`) 」というやさしい突っ込みが、新鮮さを感じたからだと思う
そう、あなたのキャラがよかったんですよね

たとえば、女の子がいたずらされた時に
「なにすんのよ!」
だったら、当たり前だけど

「なあに?」
と言ったら、そのキャラに愛着がわくというか、具体例は難しいけど、まあそんな感じ
369 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:27:31.13
うっ  笑いを考えるのは好きだけど、
そのメカニズムまでは考えた事なかったなあ…
やべ・・・ 混乱してきたw
371 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:34:48.42
>>368
追求してすまんかった。感謝にとどめとく
メカニズム(マニュアル)は笑いにも多少あると思うんだがなぁ難しいよな

今368で推理したボケ失敗法則を漫画に置き換えたやり取りを描いてみてるんだが、
漫画にもうまく通用するか見てもらえる?

>>369
っと思ったら見当違いだったのかorz
つっこみのキャラね!!ボケつっこみのキャラ具合かぁぁ
なるほどーー。参考にさせていただきます。やさしさをすぐに忘れないようがんばります。
375 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:48:24.01
!!!!  すげえええ!!!!
ちょっと閃いた!!!
そういやダウンタウンの松本やタカトシも含めてトップ芸人の
突っ込みって基本的に相手に対してフレンドリーな突っ込みだわ

さんまも基本的に「なんやそれ いらんわそんなん」って冷たく突き放しておいて、最後は優しさと笑顔で締めるし
376 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:52:53.09
浜ちゃんしょんぼりw

でもそういう事なのかも。その場の自然な言葉でキャラ同士の絆を感じさせるつっこみがいいのかも。

さっき見当違いで描きかけたやり取りせっかくなんで描き上げてうpしてもいい?(´・ω・`)
377 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:55:14.25
>353 >355
には、もうひとつ漫画と共通の面白さがある
>353は何気に普通のコメントが書いてあるんだけど、なにかしら違和感を感じて…
>354の「2ヶ月足りないのはわざと?(´・ω・`) 」というコメントで
「あ、やっぱり(^^;」
と思わせること

このパターンは、ギャグ漫画で使われますね
「あれ?」
と、思わせておいて
「やっぱり(^^;」
です

>>376
そろそろみんな寝ちゃうので、明日の方が良いかもよ
379 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:01:07.54
>>376
うん 明日でもいいかも  
378 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 02:58:19.20
このチキンライスおいしいね!

→兄ちゃん! それはキャビアだよ!

キャビア・・・ キャビアかあああああ

→兄ちゃん 目が見えるようになったんだね!!!

ん〜ん まだ見えない

→そっか いつか目が見えるようになるといいね 

うん 呪いのサングラスが外れないのは困ったもんだ

→ごめんねにいちゃん それ俺がやったんだ

そうなのか 弟よ  許・・・・ さん!!!!!
許さん!!!


う〜ん 今適当に笑いを考えたけど
それを自己分析してみると
いったい何がどうなってるのやらマジで分からん
笑いってなんだ? ボケって何? 突込みって何? 
381 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:05:49.82
↑377へでした

>>378
それ「許・・・さん!」のとこが笑えた
でもなんでなのか・・・わかるのはギャップとしか
382 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:08:42.97
>>380
どれのこと?
>377のギャグ漫画的流れな面白さを持っていて、さらに最高の突込みを入れてくれたので
ウケる内容になったってことですよね。
これが突っ込み方を間違えていたら、ウケが半減していた…ということだと思います

>>378
ん〜〜〜なんか難しいなあ…コメントできない
384 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:15:12.11
>>382
>「2ヶ月足りないのはわざと?(´・ω・`) 」 のがよかった点は
>「わざとボケてるようだがいまいちボケに出来てなかった様子」を指摘してるから?

これが377さんの
>353は何気に普通のコメントが書いてあるんだけど、なにかしら違和感を感じて…
>354の「2ヶ月足りないのはわざと?(´・ω・`) 」というコメントで
「あ、やっぱり(^^;」
と思わせること

と同じ法則なのでは、と思ったのですが・・・ギャグマンガ的流れかぁ具体例が思い浮かばない

あと10分以内にうpしてみます、こそっと
380 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:01:11.60
なるほど。ん、それは368の「ボケが微妙なところをつっこんだ面白さ」とは
違うのでしょうか?
もう3時だ、今以外で勇気わかないんでやめときます
383 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:12:22.28
キャビアをチキンライスと間違っている兄に対して
→兄ちゃん 目が見えるようになったんだね!!!
と言っているのは、納得いかない…
385 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:19:35.60
死ね!! このスレの奴ら全員死ね!!!

→ いや、生きる!!!

そうか!!! なら俺が殺してやるよ!!! かかってこい!!

→いや、お前がかかってこい!

なぬ!  しえええええええ!!! もしもし!?  もしもし!!?

→ツー・・・ ツー・・・

ちっ 塾の勧誘は難しいな


390 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:33:19.75
388さん遅くてすいませんw

>>385
塾の勧誘というオチがあまりにわけわかんないけど、シュールギャグ・・かな
愛のあるつっこみでないことは確かw
386 :3852011/08/31(水) 03:21:37.15
このやりとりだと、さっき俺が提唱した
「突込みにはフレンドリーさが必要」って理屈は一気に崩れ去るな
387 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:23:03.95
嘘でしたデジカメのケーブルが見つからなくて間に合いませんでした 逝ってきます
388 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:27:49.00
>>387
なんじゃそれw 笑いか!
389 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:31:35.70
http://imepic.jp/20110831/126000

画像が大きすぎた
392 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:44:04.87
>>389
いいふいんきでてる
絵が小林じんこみたいでかわええ
393 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:44:59.18
>>389
あ、でもそのパターンですよね
394 :391 3882011/08/31(水) 03:46:30.62
>>389
たしかに「あ、やっぱり」っていう
展開だけどね〜 
395 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:47:09.27
>>392
小林じんこ大好きーそれすごい嬉しいっす
あんな性別超えた味わい深い漫画が憧れだ

>>393
このパターンですよね!?成功?
396 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:50:50.16
>>394
ただの「あ、やっぱり」だとつまんないよね。
うーん振りが足りなかったかな

あと391、確かに。同じ台詞言葉でも、言い方で意味は変わるからね。
言い方次第で「2ヶ月ちがうのはわざと?(´・ω・`)」よりもやさしいつっこみがあるかも

その辺は前に言われたキャラ次第、キャラの発言次第ってことじゃないかなぁ
397 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:54:45.90
>>395
女の子の表情も男の子の表情もばっちりですね
ひとコマでこれだけ表現できるセンスは素晴らしいですね

でも、>353 >355の面白さの要素とはちょっと違うような…
厳しい言い方だと、ギャグとしては成り立っていない
ほのぼのとした日常のひとコマ…って感じ
399 :3912011/08/31(水) 03:58:15.66
もう寝るわ 深夜でハイになってて、なんか思いつきそうだけど限界w
>>396
>言い方次第で「2ヶ月ちがうのはわざと?(´・ω・`)」よりもやさしいつっこみがあるかも

かもね〜 やっぱ笑いってのはあくまで読者を楽しい気分にさせる必要があるから
やさしさが必要だとおもいたい やっぱ表情や言い方次第かな
401 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:01:20.51
>>397
うわありがとうございます!!!
後の1コマで雰囲気作りたかったんで、それは成功したんですね。よかった

ギャグ・・・そうですね せめて男の子の前振りで、なんかやらかそうとしてる流れがあれば
まだ落ちたかもしんないですが
ほのぼの笑い未満、でも楽しいノリが描ければいいかな、しかし笑いも描けたい
あぁ難しいっすね・・勉強してきます
402 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:04:02.17
まあ、これが
初めてのデートで緊張しちゃって、デートコースを色々考えたり
あーだこーだやってたら、時間がなくなっちゃって
慌てて待ち合わせ場所に言ったら、こんなポカをやっていた…と
その辺から話を始めれば、ギャグになるのかな?
>>401
あ、タイムラグで…先に書いていましたね
そういうことですね

僕は、初めてのデートで、車を洗車したり、あーだこーだやって完璧だ
と思ってたところへ、彼女が予定より早く家に来たので、そのまま出かけたら
財布の入ったバッグを家に忘れたことがあります(^^;
404 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:10:33.06
>>402
財布忘れたフォローはどうやったんでしょうか!?w

素直に張り切ってたら→ミスをした→それをさりげなく指摘
というパターンですね
でも自分が考えてた368的なボケ失敗パターンだと
男の子は「女の子が天然でピュアな草食男子が好みだ」と聞いて、
早速作戦でやってみた→さりげない指摘

みたいなイメージだったんです。
405 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:22:28.47
>>389
遅レスだけどセンスを感じるね
406 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:24:48.22
おぉ!!今寝ようと削除したとこww
>>405
ありがとうございますっっ(TT)どっかの雑誌で描けるよう頑張りますっ!
408 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:46:34.91
>>404
あまり思い出したくない過去なんですけど…
キャッシュカードもクレジットカードも免許証も、全部忘れてきたバッグの中なので…
さらには免許不携帯という状態
彼女に「家に帰ったら返す」ということで2万円借りて
「ここから君におごるね(^^; 」
と、冗談っぽく言ったんだけど、ドン引きされ…

彼女、お弁当を作ってきてくれてたんだけど
目的地に着く前に、車の中で「食べちゃお」なんて言い出したり…

結局、直後にふられました(><)
391 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:41:14.45
タカ「(トシの頭を掴んで)なんだこれは 納豆か」
トシ「誰が納豆だ コラ!」
タカ「欧米の納豆か」
トシ「そうです 私が欧米の納豆です・・・って、コラ!!」
タカ「元気か!(トシに突っ込む)」
トシ「元気で悪いかコラ!」
タモリ「まあまあ (トシの頭を見て) 髪切った?」
トシ「い〜つ〜も この頭でしょうが!」
タカ「横柄か!」
トシ「(はにかんで)横柄です エヘ」
タカ「(ホントに嫌そうに)気持ちワル!!」
タモリ「(ホントに嫌そうに)気持ちワル!」
ゲストの可愛い子「(ホントに嫌そうに)気持ちワル!!」
トシ「(リアルに効いた感じで)いや、 リアルにへこむわ」


この感じだと、言い方で変わってくるよな
よく芸人が「言い方の問題でしょ」って言ってるの聞くけど
たしかに言い方で面白くもなることがある
さっきの「2ヶ月足りないだろ」ってのも、言い方で面白くなる気がする
たぶんオードリーの春日が偉そうな態度で「2ヶ月たりないだろ」って突っ込んだら
おもしろい  ここがたぶん肝なんだよな 言い方次第でおもしろくなるってのが
398 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 03:56:47.21
>396の続き
冷たいつっこみ言葉でも、心から怒ってないのが明確だといいんでは

「2ヶ月足りないだろ(`・ω・´*)」みたいなw
400 :3912011/08/31(水) 04:00:41.31
>>398
同感だわ  やっぱ台詞だけだとわかりにくいよね 表情が加わってこそ・・・かも
そういや「絵文字無しのメールだけだと、誤解が生まれやすい」って
TVで聞いたことあるね  メールだけで冗談を送ると、冗談ではなくて
本気に受け取られて相手を怒らせてしまうことが多いとか そういう関係かな
403 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:04:25.74
>>400
漫画では、映像と違ってセリフを発音で言い分けられないけど
表情や効果で表現できるからね。
適した表情で言えばきっと意図のとおりに伝わるはず!
じゃ遅くまでご苦労さんノシ
407 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:46:32.56
こないだ書き込みがあったから今更今まで1度も見たこと無かったエバンゲリオン見てるが・・・
1995年作品なんだなー・・・これが17年も前の作品かぁ・・・
プロ集団の会社が作ったとはいえ、素人じゃ何から何まで追いつかないな
萌え要素は今のとこ全く感じないがwつかそーゆー話じゃないよねこれ?w

改めて思うのは、もう10年以上の前のものでも今見ても面白いってことだ・・・
昔の少年向け漫画、20年以上前のものはさすがに古くて完成度低くて見れないが
10年前になると十分見れるってことだ
追いついてないんだよな まだ見てない面白い作品はあるし、まだやってないおもしろいゲームもある
溢れすぎている

こんな状況の中で、俺たちに一体どんなものが作れるというのだろうか・・・
まぁ、プロなら作るしかないし作るけど
読者だってもうこの飽和状態の中で新しいものを次々見ていく体力ねーんじゃねーのかなって思う
そうでもないかな?w
412 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 09:20:34.00
>>407
お前はこの前日本テレビ系で夜9時からエヴァやってたの知らないのか?
それを見ろよ
409 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 04:52:28.47
あ、ごめんなさい
初めてのデートじゃなくて、2回目のデートでした
3回目でエッチするつもりだったので、ものすごく悔しいです(TOT)
413 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 09:39:36.36
ん?
それって昔のだろ?全27話の?
動画サイトで見てるけど内容ちがうの
415 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:06:41.63
>>413
最近劇場公開された新作の奴だよ
昔居なかった新キャラのエヴァパイロット(眼鏡っ娘)もいるし
414 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 09:59:50.70
まずは前世紀につくられたTV版全話と旧劇場映画を見たまえ
それで旧エヴァは終わりだ

そして、まだ観たいなら、リメイクされてる今製作中の新劇場版を見たまえ
既に2本まで公開されている
そのち3本目も公開されるだろう
416 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:16:19.63
昨日持ち込み予約の電話をしたら、その場で年齢とかプロフィールとか
いろいろ聞かれた挙げ句、「それだと持ち込んでも意味ないですね」と断られた。
5分でもいいから見てくれと言ったら、めんどくさそうにファックスで送れと言ってきた。
すんごく嫌そうなテンションだったので最後は諦めた。
持ち込みすら拒否されちまってもうやる気なくなったよ。
そんなに37歳漫画描くの初めてってのはダメなのか。。
418 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:24:04.81
>>416うそ…何処の編集だよ?ジャンプか?
419 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:25:05.12
>>416
それ本当ならどこの編集部か書いてくれるかな?
423 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:34:36.15
>>416
>めんどくさそうにファックスで送れと言ってきた。
つくり話にリアリティが無いワw
426 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:46:04.74
>>416てめー嘘ぶっこいてんじゃねー!
417 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:23:43.55
それが本当なら次の出版社に持ち込み予約の電話をすればいいだけじゃん
普通に見てくれる現場を探せばいいだけよ
425 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:41:30.97
そもそもそんな悪態編集部を何故始めに書き込む時晒さないんだ?
隠す必要もないし不自然(*^□^*)
427 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:49:37.30
そんなことより、これを見ろよ

妹が作った痛い RPG「性戦士」
http://www.youtube.com/watch?v=7ObTwdqGJP4&sns=em
428 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:53:21.98
つーか持ち込み予約の電話で聞かれるのは
氏名ぐらいだ(ジャンプ、チャンピオン、ガンガンでは名前のみ聞かれた)

中には年齢(サンデー、マガジンは尋ねた)を訊くところもあった
弊社には初めての持ち込みですか?と聞く編集部もある
でも年齢を理由に会わないってことはどこもない
電話予約なんてあっさりしたもんだよ

プロフィールを電話でいちいち質問する編集者なんて絶対にいねーよw

全少年誌とアフタとエースへの持ち込みツアーを敢行したオレがソース
429 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 10:57:49.83
>>428
すごいですね
どこか特長のある編集部はありましたか?
エースとかはどんな感じなのでしょうか
430 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:02:16.38
>>428
全編集部に持ち込み歴あり!っつーお前の自称プロフも充分怪しいけどなw
そんだけやってその歳まで何の成果もなし?
442 :4282011/08/31(水) 11:47:01.31
>>429
同じ原稿を持った行ったのに編集者によって感想や反応や手直しのアドバイスが全然違う
ひどいところは、まさに年齢でアウトだった
会いはしたけどボロクソ評価 
そこは漫画家は実は作画屋で、担当編集者がほぼ原作者同然と噂されているところ

某オタ誌では「同人誌とかで実績がある人をうちは優先している」と言われた
育てているヒマはないゾうちは、って感じだったが、それはオレが会った編集者個人の考えなだけで
その編集部がそうってわけではないかもしれない
あるいは体よく断られただけかもしれんw
443 :4282011/08/31(水) 11:49:30.38
>>430
いやいや本当に行ったんだ
持ち込みにあたり他もまわるつもりだと伝えて各社まわった
成果は某社で担当についてもらい、一年後デビューもした
なお持ち込んだマンガとは全くの別物(担当にはついてくれたが、持ち込み作は没だったわけね)
だがデビューしただけでアンケはよくなかった
デビュー出来れば成功と甘かったから、アンケ結果の重要さと恐ろしさを知らなかったんだよな
次回作掲載めざして、くすぶり中で努力中だよ
446 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 12:17:03.86
>>442
興味深い話ありがとうございます
同じ原稿でも対応はかなり違いますよね
私も経験あります
編集者が原作者と言われてるのは大手週刊のとこですかね
売れてるものはチーム編成で話を考えるとか聞いたことありますが
いずれにせよ、編集部編集者それぞれですね
448 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 12:28:32.58
>>443
おれも似たような所で壁にぶつかったわ
結局ちゃんと長く連載していくことを意識して精進しないとな
とりあえずデビューするくらいまで行けばなんかトントン拍子で
いけるんじゃないかと思ってたら技術的にもそこ止まりなんだわ。
450 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 12:48:02.11
>>443>>448
俺もアンケートが悪かった。
俺の漫画なら掲載されればアンケートが取れると思い込んでいたから
世の中甘くない事を知らされたよ。
その後、担当がきつい言葉だけど
「知らない漫画家(貴方)のマンガを楽しみに待ってる読者はいない」
「その上で知らない漫画家のマンガを読んで貰うにはどうすればいいか考えないといけない」
と言われて今考え中。
477 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 17:18:24.67
>>450
そうなんだよな
やっと掲載が決まったと思っても、レベルの高い次回作、次々回作を続けないと、すぐにほされちゃう

何本くらい読みきりを続ければ、連載もらえるのかなあ…
一本でも人気が出れば、連載もらえるってこともあるのかなあ

連載ネタはいくつかあるんだけど、読みきりネタは乏しいんだよ
479 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 17:26:17.94
ただ>>477はいい方だよな。
431 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:15:56.40
>そんなに37歳漫画描くの初めてってのはダメなのか。。

ダメにきまってんだろww
お前編集者は忙しいんだから仕事の邪魔すんなよw
432 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:18:19.90
ひょっとして未経験とか初めて描いたとか
余計なこと言ったんじゃないのかな

最近は持ち込みを断るところが少しずつ増えてきてるみたいだし
理由は昔よりもカス持ち込みが急増してて仕事に支障を来すレベルになってるから
434 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:22:15.39
カスとか言ってる時点で志望者じゃないわな
持ち込みを対応するのも編集部の仕事ですわww
435 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:28:16.68
こういう話を聞いてると、
一定の技量に達してない人の持ち込みが有料になるって噂、
あれは本当なんだろうなぁ。
本当に今の出版社は余裕がないみたいだね。
438 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:35:33.37
>>435
ないない
436 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:31:15.28
今から持ち込み行ってくるよ!2時に待ち合わせしてんだ!
じゃ!
439 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:38:29.09
カス持ち込みを
ブロックする方法を考えた
編集者のヒトは参考にして欲しい

・お題を与えて制限時間内に作らせて投稿させる 

これだけで、シナリオについて分かってない志望者や
絵のアイデアがすぐにわかない志望者は
シャットアウトできる 

どうしても仕事の都合でそれに対応できない人には
持ち込みを促せばいい
440 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:40:04.39
投稿オンリーにして見所がある奴だけ
後で電話で呼び出せばいいだけ。
444 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 11:50:34.92
いっとくが、きららは同人作家スカウトがメインだからな

門瀬粗、みそおでん、とかな
445 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 12:07:30.87
皆にこの言葉を贈る

「若かったから、できたことだ」と、人は言う。
だけど、若さを決めるのは自分です。

    ──世界一の庭師の仕事術
449 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 12:46:28.14
コミックス2巻表紙(カラー)
http://imepic.jp/20110831/452940

今日登場の出来たてホヤホヤ
451 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:11:08.98
俺 「どうすか! 俺の漫画!」

編集「(急に怒り出して)どうもこうもないよ!! ドカン!!(椅子を蹴る)」

その椅子が編集長にあたり、編集長死亡

編集「物凄くおもしろいよこれ! すぐに連載するべきだ!」

俺「ほ、本当ですか!? な、なら急いで設定煮つめないと・・・」

編集「その必要は無いよ 助っ人がいる 」

男「オッス オラごくう!」

俺「こ、こんにちわ!」

男「こんばんわ、だろうがボケエエエエエエエエエ!!!もう夕方の5時回ってるだろがああああああ!!!!」

編集「まあまあ落ち着けよ  因みにこいつは凄腕の引き抜き屋なんだ 
   君の才能も引き抜いてくれるだろうよ」

俺「ありがとうございます!!」

男「なら、 いきなりで悪いけど脳みそ貰うヨン♪」

男、俺の頭を高枝斬りバサミで開く ブッシュ!!

編集者「脳みそだけもらってデータ解析すれば本作れるしね」

男「ね♪」
452 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:16:00.57
エバンゲリオンのラストってこれだったのか・・w
途中せっかく面白かったのに、これは無いなぁ・・・wwwww
クソとしか言い様が無いwwwww

まあ、リメイクされてる映画版はそのへんしっかり作ってるのかな?
さすがにこれは勿体無いと感じたわwwwww
あまりのクソ加減にワロタw
455 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:22:38.20
>>452
見たのテレビ全話だけ?
映画も見たほうがいいよ
最終2話が全然違うから
460 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:42:49.39
>>452
旧作の方の映画見てから言えカス

お前にはリメイク映画なんて早いわ
453 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:16:42.33
冨樫を超えるにはお笑いの極意を身につけないとまず超えられない
脚本や絵や演出ではすでに限界点にいるっぽいので越えるのは不可能だし
454 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:19:51.74
俺 「どうすか! 俺の漫画!」

編集「(急に泣き出して)どうもこうもないよ!! ドカン!!(編集長を蹴る)」

その編集長が椅子にあたり、椅子死亡

編集「物凄くおもしろいよこれ! すぐに連載するべきだ!」

俺「ほ、本当ですか!? な、なら急いで編集長煮つめないと・・・」

編集「その必要は無いよ 助っ人がいる 」

男「オッス オラごくう!」

俺「こ、こんにちわ!」

男「クリリンのことかあああああああ!!!もうお昼の3時回ってるだろがああああああ!!!!」

編集「まあまあ落ち着けよ  因みにこいつは凄腕のクリリンなんだ 
   君のクリリンも引き抜いてくれるだろうよ」

俺「ありがとうございます!!」

男「なら、 いきなりで悪いけどクリリン貰うクリリン♪」

男、俺の頭を編集長で開く ブッシュ!!

編集者「クリリンだけもらってデータ解析すれば編集長作れるしね」

男「椅子♪」
456 :4512011/08/31(水) 13:23:54.19
>>454
負けたw
俺よりセンスあるわw 
あ、俺昨日の深夜にレスしてた奴ね 一晩寝て朝からずっと考えてたけど
まだまだ笑いの事が掴めてない… 研究あるのみだな
457 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:30:51.67
カオスな笑いとシュールな笑いとか、いろいろあるからなあ

持ち込み面談も終り、別れのシーン

俺「じゃあ・・ お世話に成りました」
編集「うん、 担当になれなくてごめんね」
俺「いえ、 別に気にしてませんよ全然」

次の日 昼間

俺「精神的慰謝料としてもらっていくぞ」

深夜 編集者帰宅 ベランダにて

編集「あれ・・・ お婆ちゃんのパンティーが無い・・・」

某マンションにて

俺「スーハー・・・ スーハー・・・ クンカ クンカ!  !!!!?

  「ん? なんだこの染みは!?」
458 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:34:12.51
やっぱ絵が無いと駄目だな
なんで世の中にギャグ小説がないのか説明がつく
459 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 13:38:32.97
俺が考えたキャラクタ作り

・友達や知り合った人をそのまんまトレースする
 口癖や服装まで 

だから、いろんな人と知り合って深く付き合えばいろんなキャラが
作れる 痛いときはどんな表情をするか知りたいなら、攻撃してみるといいし
461 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 14:23:26.03
普通に日本で育っててなんで無職なのかワカラン。
働いててもなぜ200万しか稼げないのかワカラン。
結婚も彼女も出来ないのか本当にワカラン。
そんなやる気ゼロな連中に何をやっても無駄だろ。
妄想に浸ってる今が幸せなんだよきっと。
464 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 14:33:02.33
>>461みたいな煽りが最近怖くてたまらない。
今34歳だけど5年後が怖い。
10年後はもっと怖い。
10年後もたぶん今のままだと思う。
移民政策で外国人が乗り込んできたら単純労働をとられて生きる糧を失う。
世の中は変わっていくのに自分だけが取り残されていくようで怖い。
気晴らしにカラオケいってくる。
476 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 16:49:26.51
>>461
今の日本に住んでいてそんな疑問がわくのは
余程の世間知らずだろw
仮に自分が恵まれていたとしても
大勢の動向を知らずに大衆向け娯楽に身を置こうとしても無理だぞ。
462 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 14:26:59.09
お前の事じゃなかったのか!
毎日張りついてる無職煽りなんだし(^皿^)
467 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 14:55:05.09
背景を簡単に描けたら
どんなに漫画制作が楽になるだろう
結局はそれなんだよな
背景を簡単に描けるツールがほしい
468 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 15:08:51.38
今日ハロワにいったらまったく職がなかった。
帰り際に冗談で職員に生活保護申請の仕方を聞いたら
「金がなくても体がちゃんと動く人は無理。あと来年から支給額減るからね」
と言われ心臓がバクバクしてきた。
年金支給時期も最終的に75歳に引きあがるらしく泣けてきた。
もう金のない俺らは50歳で死んだ方が良さそうだと思った。
469 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 15:31:45.26
そうか
まあ俺は家の跡継ぎだけど
60まで生きればいいから何も将来に不安がない
そもそも昔のヒトは人生60だったわけだし

資本が海外に言ってるのだから
日本国内で雇用が無くても当然だけど
バイト位はある
バイトで十分だろ
国のトップのシナリオライタいわゆる官僚らが
海外にシフトしてるのだから
産めよ育てよ路線ではないからね
誰にも文句言われる筋合いはないじゃん
国の方針に従って、生きてるよ俺は
今は海外重視 内部留保も国内社員の給料には回らないんだから
リーマンになるよりは、ゲーム感覚やバイトでその日暮らしすればいいだけのこと
国の方針に従うよ俺は
470 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 15:42:54.12
人生60年だから
あと残り30ねえやw
だいたい1人暮らしなら5000万ぐらいで生活できるし
結婚して子供作ればその倍ぐらいかな
で、後は俺がぽっくり行けばいいだけ
超粗食生活送ってれば60過ぎたら一気に衰えられるからね
子供に自分の分の食事を分け与えればいい 美談として語り継がれるよ
472 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 15:57:33.65
漫画に背景なんて必要ない。素人はすぐ背景描くからな…。
473 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 16:11:54.26
えっw
そうなのか!!? 背景・・・
いらんのか  まさか精神と時の部屋じゃあるまいなw
474 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 16:24:58.24
アシスタントに任せたいのは背景だな
背景を毎日一枚書いて来い
話はそれからだ
475 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 16:40:24.66
そのうち背景は3Dが主流になって、これまでの背景アシスタントはお役御免
3Dツールが使えるアシスタントが重宝される時代が来る
480 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 17:37:41.98
アシスタントと仲良くなれたらいいね
逆に気の合わないアシだったら最悪だが(その際は俺は個室に閉じこもる
ひきこもりという設定にする)
481 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 17:52:15.73
気に食わないなら解雇すればいいだろ何で籠もるんだよ
お前が給料払ってんだぞ?まったく雇われ体質で経営とか縁がない奴の貧困発想だな
482 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 17:56:26.03
仕事が出来る奴は気が合わなくても使うよ
部屋にこもってドアに鬼門避け札と結界、有刺鉄線と
エナメル線と、赤外線レーザーを用意するからいいよ
483 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 18:05:41.04
俺は使わないな、腕の問題じゃない
良い環境が作品を育てるんでね。
484 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 18:21:49.20
一人で背景までキッチリ完璧に描ける作家じゃなきゃアシスタントなんて呼んだって来ないよ。
作家が技術持ってないとここにあれこれ描いてって指図出来ないんだぞ。
その上で、レギュラーアシが先生より背景が上手くなるのは何年も勤めてもらってずーっと先の話。

だいたいお前らは、10代20代で担当ついて何年も指導付きでネーム没や読み切り連発の修業した熟練の予備軍と
素手で勝負しなきゃいけないんだぞ。
もうその歳じゃものを教えてくれる人なんかいないからな。
とっとと即デビューレベルを描くしかない
487 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 19:21:02.27
年取ってるのに正社員こだわるから仕事ないんだよ
派遣やバイトパートで妥協しろよ
50.60のおっさんでも働いてるぜ
488 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 19:24:20.25
理由は動機であり目的ではないが。 2009年11月18日21:21

男という、そういう生き物だからなのか、将来人に誇れる仕事に就きたいという
意思は本能的に持っている。
父が裁判所勤めだったこともあり、高校2年の終わりまでは「東大に行って
弁護士か裁判官になろう」と必死に勉強をしていた。(ただ、勉強、とりわけ
受験にしか役に立たない勉強が苦手だったため、高校3年生になる直前、発狂して
勉強をやめ、ギリギリで美大に進学した。)
漫画家という仕事に対して抱くイメージは人それぞれだろうが、人に誇るなら、
とびっきり売れている作家がいい。ただそれだけ。

僕が向いてないにも拘らず執拗にジャンプを狙う理由。
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。

「売れたい」「有名になりたい」「偉くなりたい」
「自分は漫画家なんだと誇れる人間になりたい」

一見くだらなく見えるその最後のプライドが、野望が、底辺ではなく、頂上を
目指す原動力。

「バカな男だ」「男ってバカね」
ただ上へ上へ、カッコ悪く必死に這い上がろうとしてるところをそういって指差し
ながら隣の人間と一緒に笑ってくれていればいい。
お金はいらないとか別に売れなくてもいいとか 絵さえ描いて生きていければ
幸せとか、カッコいいこと言って笑っていればいい。
http://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/img/newmainnext.jpg
池沢春人 ジャンプ新連載 クロガネ
490 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 20:38:37.54
池沢くんか 何歳か知らないけど
若いのかな? まあがんばれよ

勝てば官軍だ
ホントに漫画が面白いのなら
2年で1000万部は突破できないといけないだろうな
進撃と同じペースが最低ラインだ
そうでないなら頂上とはいえない  ワンピは1年で3500万部だ
492 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 20:49:28.18
だって俺は「ワンピより面白いの描く」のが目標だから
でも「描ける」なんて言わない
脚本は一瞬のミスで終了するのが特徴だから
「ずっと面白いのが描けます」なんて
ちょっとでも脚本かじってたら言えるわけない
ミスリードやメタファまで入れてたら
電車のダイヤみたいに複雑になるのが脚本なんだからね

  
493 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 21:09:08.74
池沢さんって一回コケたら立ち上がれなそうな脆さを感じるなぁ…。
曲がりなりにも一流を目指す人間は、同業他者の事を
"底辺"なんて言わんぞ。

彼が固執しているのは"プライド"ではなく"見栄"ではなかろうか。
494 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 21:10:21.93
大人なら内剛外柔で行きたいもんだ
でも、昨日このスレで「アナル」とか言ってたの
俺なんだ スマンな
495 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 21:20:37.79
池沢さんの漫画 売れるといいですねえ
でも、剣道の漫画ってのは斬新だわ
海外で販路拡大したジャンプがブリーチナルトに続く和風なものを
欲してるのかなと思った 
500 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 22:01:04.78
>>495
池沢などmagicoのパワーで10週で突き抜けさせてやるわ
バンブーブレイドには萌え要素も適わんしな
498 :名無しさん名無しさん2011/08/31(水) 21:53:28.82
「六三四の剣」って「仁〜JIN〜」の人だっけ?
なんか、絵柄が違って感じるなあ