1 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/15(金) 23:20:47.99 ID:P0q4ebAU
無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける!

●TV各局放映/WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)      毎週木曜日 24時45分〜 01月13日より03月31日迄
フジテレビ On Demand 毎週金曜日更新      01月14日より04月01日迄
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)    毎週火曜日 25時35分〜 01月18日より
東海テレビ (THK)    毎週木曜日 26時05分〜 01月20日より04月07日迄
さくらんぼテレビ (SAY) 毎週土曜日 25時05分〜 02月05日より
BSフジ           毎週土曜日 25時00分〜 02月26日より04月02日迄
サガテレビ (STS)    .毎週木曜日 24時35分〜 04月21日より
北海道文化放送 (UHB) 毎週日曜日 25時45分〜 04月24日より

●関連URL
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版(スクウェア・エニックス) http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/  (※情報蒐集に活用)

●重要事項
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨(E-mail欄に「sage」と記入)/煽り、荒らしは徹底放置/2chブラウザの導入推奨。
http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●登場人物/声の出演
 クレイン:小林ゆう  フリュネ:津田美波  ブッチャー:近藤浩徳
 ネッサ:花澤香菜   エンリ:井口裕香   モーラン:島本須美
 スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治

●制作陣
 原作:マンデルブロ・エンジン
 監督:山本寛         キャラクター原案:左
 シリーズ構成:岡田麿里   プロップデザイン:田中裕介
 ストーリー原案:東浩紀   美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
 色彩設計:中島和子     .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
 撮影監督:石黒晴嗣     .メカニックデザイン:林勇雄
 編集:坪根健太郎      .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
 音楽:鹿野草平        .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
 音響監督:鶴岡陽太     アニメーション制作:A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
 OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
 ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
 挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
 第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
 第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
 第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
 第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園

※前スレ
フラクタル - FRACTALE 57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302437690/
8 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 03:22:34.48 ID:qIqZHtEo
>ぶっちゃけ言うと、前スレに書かれたレスは僕にとってすべて、
>どうでもいいってところまで行っちゃった(笑)。
>『安価』で取り上げたレスも、正直どうでもいい。
>だから根深いんですね。
>このスレにいる以上は、やっぱりちょっとは見なきゃいけないと思って
>専ブラを起動して、偶然目に映ったレスは見ようって自分に課しまして。
>でも、さっぱりわかんない。
>僕がイカレてしまったのか、世界がイカレてしまったのか、わからないです。
>でも、価値観の違いは歴然としてあるので、
>今後どうやって埋めていこうかって途方に暮れています。
>『新スレ』が認められなければ、次の打つ手がまったくわからない。
>わからないから、本当にいったん>>1乙しようと思ってます。
>もうこれ書いてください、でかでかと「>>1乙」って。
>いや、そうしないと自分の気が収まらないから。
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 10:17:30.18 ID:IOcjHDcT
>>9
でも実力の伴わない批判は素人の遠吠えとなんら変わらんから
これ以上ビックマウスほざくと自分が惨めになるだけなのに
ヤマカンは全然判ってないみたいだねw

>>1 乙
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 10:42:03.50 ID:f7D8QNZa
>>10
アニメ監督は作品が全てで、
他で暴言吐いていても良作作るんならどうでもいいよ。
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 10:48:34.65 ID:IOcjHDcT
>>11
大元作った3人(ヤマカンと東と岡野)が初期に喧嘩別れして
最後に残ったヤマカンが俺の作品なんだから俺の好きに作るって形で
元のストーリーやテーマをズタズタにしたみたいだよ
だから色んな所が破綻だらけですw

>>12
えーっと貴方はフラクタルが良作だとおっしゃるのですか?
気は確かですか?w
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 10:55:54.64 ID:f7D8QNZa
>>13
>えーっと貴方はフラクタルが良作だとおっしゃるのですか?
良作なんて全然思ってないw
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 11:58:36.87 ID:hHPLFwqP
>>1
またスレ数ちがうし・・・
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 14:36:30.63 ID:8sESSWTs
>>1乙。
>>17 何もかもが間違っていたのがフラクタル。 スレ数まで違う状態こそ、相応しい。
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/15(金) 23:41:58.14 ID:2v37/9Dt
■山本寛の発言まとめ1
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ(笑)
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS(本)が一番良かったんじゃない(笑)?
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ(笑)
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス7→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ(笑)ま、努力は認めてやんよ大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー(笑)あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 08:30:41.24 ID:RHpmRXX7
>>1乙
>>2
確かに言い当てているのもあるなw
3 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/15(金) 23:43:38.84 ID:2v37/9Dt
人狼→ふともも
恋風→輪姦

↓以下は京アニ退社後
電脳コイル→作画厨の無力さの象徴
クラナド→キモオタの人生
ハルヒ二期→SOS団代表として詫び申し上げます
けいおん→カラーバー(笑)美少女動物園(笑)
化物語→10万売れない閉じたコンテンツ
麻枝→ある程度は天才、ある程度はね(笑)
AB→動物化した大騒ぎ(笑)今必要なものだけつくれ
ガンダムシリーズ→30分のCMにすぎない
エヴァ新劇→庵野の金儲け(笑)

ヤマカンの後出しジャンケン

■ぱにぽに、絶望
ヤマカン「あのスタイルは先にやってやろうと企んでいたが、先を越されてしまった」

■新房が考えたEDイラスト法について
ヤマカン「かんなぎでは、そのまんまやるのはくやしいので2カット目に(笑)」

■ネギま、絶望先生OPについて
ヤマカン「いつかああいうのをやりたかったのに、と思っていたら…」

■ハルヒのエンドレスエイトについて
ヤマカン「僕は反対をしました、2話が限度だろうと」
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 01:14:46.17 ID:0G3yUSxq
嫁がブサイクな東浩紀を虐めてやるな!


左からブサイクババアな嫁、全然似合ってない茶髪の本人、娘、カツラ篠山紀信、編集者の某
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hazuma/20090610/20090610115119.jpg

東のブサイク嫁(ババア)
ttp://www.citywave.com/tokyo/tokusyu/060825/img/ph4.jpg

東のブサイクな嫁(ババア)と愛娘
ttp://www.seirinkogeisha.com/editor/img/050820_01.jpg

6 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 01:57:51.35 ID:cYVsmuIk
【関連スレ】
アンチ活動はこちらで
フラクタル - FRACTALE は糞アニメ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302069917/

【キャラスレ】
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 10:37:21.58 ID:f7D8QNZa
これって、
通常のボーイミーツガールの冒険活劇を解体して、悲惨な恋愛話にしたかったんかな?
制作スタッフの意図がわからんのだが。

話の展開として
フリュネ、クレインと会う→しばらく一緒に生活→ネッサ押しつけてトンズラ→クレイン、フリュネを追いかける。→
クレイン、フリュネの真実を少し知る。→最初に戻る。
の繰り返しのような。(ラストもネッサだけ残ったようなもんだし。)
フリュネの真実を知れば知るほど、話のドロドロ度が進めば面白かったんだが、それが全然進んでないしな。
フリュネの境遇の悲惨さと裏腹に、逃げもせずそれでもフリュネを追いかけるクレインの純愛さを強調し、視聴者に
共感を呼べば良かったんだろうが、見事に失敗ってとこか。
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 10:58:13.67 ID:9YRBJbsA
>>11
でもそれってあらゆるエピソードが主題に関わって来ないんだよね
全部あんまり関係ないというおそろしいアニメ
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 11:45:00.53 ID:d1rmJzyD
>>11
出来上がったのは冒険活劇ではなく、傍観活劇でした
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 12:38:24.39 ID:WxnEulvs
ヤマカンは一人自分の道を追求する芸術家、職人タイプじゃなく
人に認められたいとか人気者になりたい願望が強い人という気がする
そういう人は監督よりプロデューサーの方が向いてるんじゃないだろうか
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 13:29:15.02 ID:qIJO8loy
今回の件からすると、むしろ脚本か絵コンテぐらいの役職が向いている気がする。
プロデューサーだと、監督とそんなに変わらない気が。
28 :名無しさん@お腹いっぱい2011/04/16(土) 16:40:19.21 ID:objjCCzk
>>18
もともとスタンドプレイが好きな性格で、各スタッフの個性よりも
全体のクオリティと統一感を重視する京アニでは浮いていたとか

>>19
氷川竜介氏がフルメタTSRでヤマカンのコンテ・演出回を取り上げ
演出家としてはダンス以外にも充分な能力があると言っていたことがある
テーマとか関係なく各話演出とか雇われ監督あたりまでいけんるんじゃない?
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 18:02:16.86 ID:U8BihRNZ
>>28
氷川竜介は明らかな提灯の人だからなあ…エデンも絶賛してたし。
この人がやってるのは批評じゃなくて宣伝・販売促進だから。
それが悪いとは思わないけど、説得力は一切無いね。
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 09:08:32.60 ID:Ijv8xeih
>>35
氷川氏は無難なことしか言わない印象あるけど、
取り上げた作品の何がどう面白いか解説できるでしょ。
ヤマカンに欠けてる部分。
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 13:38:43.72 ID:9YRBJbsA
脚本やったことあるの?
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 14:33:44.74 ID:Q3edlZdz
>>20
あるよ。


つか俺はヤマカンの仕事で評価するのは脚本だけ。
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 13:38:46.71 ID:H5dBqVBI
評価は高いのに商品が売れない名作はごまんとあるが、これは単純ににつまらなくて売れない商品で
終わるだろうな.....
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 13:45:07.51 ID:9YRBJbsA
ヤマカンの仕事見ると
連名になってたり誰かの修正入ったことがわざわざ書いてあったり
クレジット載るのも大変だなと思った
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 14:36:46.64 ID:rNPsuqGy
おまいらいつまでこんなゴミアニメを語るんだよw

「ごちそうさま、クソ不味くてゲロ吐いたよ」って言ってさっさと次行こうぜ!
27 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 15:35:03.84 ID:Lf2lcqi/
●ヤマカン監督アニメスレ

○らき☆すた(第1話より第4話迄)
らき☆すた ≡ω≡. part520
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302442178/
らき☆すた - ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch329

○かんなぎ(全篇)
かんなぎ 132柱目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1301000486/
かんなぎ - ニコニコチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch60004
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 23:37:25.93 ID:alZHNCQo
>>27のかんなぎとは(ry
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 16:45:43.12 ID:a+yXBOCO
一話の演出こなすのが関の山
監督が面倒臭くて使わないだろうけど
つまり引退しかない、それか妥協してもっと他人に歩み寄るか
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:31:46.91 ID:fm5RWcJi
このアニメの話題になるとつまらない以外には
近親相姦とヒロインが中古の話ばかりになって
下手な萌えアニメのスレよりもよほど頭がいかれてるとしか思えない話しか
出てこないあたりがひどいな
過去スレ読んでると、一瞬ピンク鯖にでも迷い込んだのかと思うくらい
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:51:36.94 ID:U8BihRNZ
>>30
本当にそういう内容だから仕方がないw
ストーリーの核に近親相姦という時点で誰かがおかしいと言うべきだったろうが…
その点で意気投合しちゃってるのでアウト。
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:48:39.78 ID:JRLzFS9+
ヤマカンに一番向いてるのは広報だろ
ぶっちゃけアニメ制作には向いてないと思う
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 18:00:50.11 ID:V77KNgQN
>>31
広報が一番むいてないと思うが。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 17:58:06.40 ID:Ld+fgVuB
ていうか近親相姦で社会に対して何を彼は言いたかったのだろうか
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 18:28:33.22 ID:HRl7ffHK
京アニ時代とは区別して考えたほうがいいよね
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 18:51:20.14 ID:IOcjHDcT
>>36
京アニには暴走を止めてくれたりまずい点を修正してくれるスタッフがいたからねw
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 18:52:29.23 ID:IMTtZ/H3
>>38
だがムント・・・
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 18:46:56.14 ID:IMTtZ/H3
ヤマカンや東のたどり着く先、それはこの「原作者」と同じじゃないだろうか?
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4757509715/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

ガイナックスの元スタッフだったという過去の経歴及び、その時の高収入
業界人と結婚し娘が誕生、結局離婚するも親権は完全に自分のものにし
娘を溺愛(ここだけはほほえましいっちゃあほほえましいが、元嫁さんの事を考えると・・・)
実家が金持ちなので、リアルにメイドを雇って趣味の釣り三昧
何より「どれだけ俺を批判しようが、俺が結婚経験者で童貞のオタクに俺を批判する資格はない!
俺みたいにSEXの気持ちよさを知らないみじめな奴らが遠吠えしてんじゃねえよ!」ってのを最後の切り札にする
定期的に新しい仕事が来る(本人の自己申告)が、相手とケンカ別れで結局新しい仕事は流れてばっかり

非常に共通点が多い
43 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 19:54:01.99 ID:DWnaurwt
>>37
ヤマカンもトリップ付けてコテにしないとなw
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 18:53:26.00 ID:IMTtZ/H3
「となりの801ちゃん」のPVも
京アニへのルサンチマンだけで作ったんだろうなあ
(当初放送を予定していた「となりの801ちゃん」の制作中止によって、
急きょ放送が決まったのがご存じ「けいおん!」)
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 19:11:34.80 ID:hHPLFwqP
>>40
ということはこの現状は
奴のせい!
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 19:22:48.46 ID:Iyqeu4KA
全面改装して
再起動の鍵は「歌」と「踊り」にしておけば、受け付ける層も有ったかもね。
歌は、僧院に伝わっていた例のやつ。 踊りは、ロスミレに伝わっていたもの、にしておく。
これなら、両者に関わった主人公に存在意義が有ったことになる。

鍵にした理由は「フラクタル側の者が、非フラクタル者を虐殺する社会だったら存続してはいけない」から。

イイハナシダナーにするなら、手話を取り入れた踊りにして
ロスミレには、聾唖の少女が居て、クレインが手話を習ったりすればいい。

実際にやるとしたら、ナントカ協会からの監修を受ける必要があるだろうけど。
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 20:23:32.63 ID:hHPLFwqP
最終回はまだですか?
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 21:50:20.53 ID:IOcjHDcT
>>45
もしかしてそれは、「ヤマカンの最終回」ですか?
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 21:48:46.71 ID:uX0OgRNn
素人女の感想で申し訳ないが、ちょっと言わせてください。
クレインとフリュネの成長がウンタラ言いたいなら、クレインはこういう理由でロスミレにいるんだと
自分の意思を持って行動しなければいけなかったし、フリュネは「汚された」「どうせクローンだし」の
後ろ向き思考を「私は私だ」と自分の力で乗り越えなきゃいけなかった。
二人の愛で解決、にしたいのならもっと二人が惹かれあうエピを入れなきゃいけなかった。
一番気に食わないのは、褌やら「エッチ!」やらイライラさせるだけの下品なエロを挟んだこと。
真面目なアニメ作りたいなら何故余計な物いれたのか。
あれで大半の女性視聴者は見限ったと思う。
1話や大都市での文明世界の設定はすごく面白かったのに、何故それを壊さねばならないのか
理由づけも甘いし、初代フリュネの女の子のデータがフラクタルシステムにどう必要だったのかも
説明がないし、ディアスと祭司長も実は惹かれあっていたとか何か伏線があれば爆破シーンも
だいぶ違っていただろうけど、色んな事がてんでバラバラなおかげでインパクトあったレイーポだけが
印象に残って不快な感情しか湧かないアニメだった。
二人にもうちょっと感情移入させてくれてたら最後も「良かったねえ」と思えただろうに…。
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 21:50:24.55 ID:IMTtZ/H3
>>46
ですから、真面目なものを作る予定など無かったし
ただただ「処女に拘る童貞オタクはキモいので、ヒロインを非処女にして、涙目にさせてやろう」
としか考えてなかったんですよ監督は(多分原案も)
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 21:55:22.59 ID:IOcjHDcT
>>48
いや岡野と東は少なくとも作品内容も一定以上の水準を目指していたよ
特に東は自分の言葉に説得力を得るためにしっかりやったと思う
結局監督(ヤマカン)のオリジナル制作能力(構成や演出等)が
圧倒的に低かっただけだよ
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:44:18.79 ID:HhoKRD3J
>>46
的確過ぎてフイタw
ヤマカンに読ませてやりたい。
商用アニメーションとは誰のためのものなのか
もう一度よく考えて欲しい。
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 00:44:25.30 ID:4ozFhRRj
>>46
クレインとフリュネの成長がウンタラ言いたいなら、クレインはこういう理由でロスミレにいるんだと
自分の意思を持って行動しなければいけなかった
→そこは本来描かれている要素なんだが、あまりにも気迫であってないかのようなものだった。

フリュネは「汚された」「どうせクローンだし」の
後ろ向き思考を「私は私だ」と自分の力で乗り越えなきゃいけなかった。
→それは女の嗜好で、男であるヤマカンは昨今のアニメ事情(男嗜好の)を考慮して
非処女でも受け入れる、女性性ではなく人間としての許容を描きたかった、のだと思うが、これはくどかった
というよりも独善的で個人的には男の独りよがり的なものに見えた

二人の愛で解決、にしたいのならもっと二人が惹かれあうエピを入れなきゃいけなかった。
→わからない。愛を描きたかったのだろうか・・・愛とか微塵も感じなかった・・・
 愛ではなく子供の考える「好き」だったような。むしろ愛が欠落した人間が作ったような・・・
 あるいは愛は主題になかったのではないかとすら思ってしまう

一番気に食わないのは、褌やら「エッチ!」やらイライラさせるだけの下品なエロを挟んだこと。
→明確に脚本家がアホ。この脚本家は男社会のアニメにはシモネタを入れればウケルと思い込んでる
 わたしちょっとシモネタ得意なおんなです(笑)とか飲み会でアピールしだすクソ豚の臭い

1話や大都市での文明世界の設定はすごく面白かったのに、何故それを壊さねばならないのか
理由づけも甘いし
→徹頭徹尾仕込みが甘いアニメだったね
 すべてにおいて浅い薄い尺がない・・・1クールに合わせた脚本を要求できない監督の責任
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 21:58:26.42 ID:fm5RWcJi
単純に
・今ある王道の萌えアニメを全否定してやりたい
・近親相姦というニッチな欲望を満たしたい
の2点のみが大切なだけのアニメであって

ストーリーで魅せようなんて毛ほども考えてなかっただけなんだろう
だから支離滅裂だろうがなんだろうか構わない
中学生の落書きみたい。そんなアニメ
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:07:31.73 ID:IOcjHDcT
>>50
根底はそこかも知れないけど一番の問題はヤマカンはこれ(フラクタル)を
面白い(世間に認められる)作品として全力で作った(本人段)事だよ

結局唯一この作品(フラクタル)で証明されたことは
京アニのヤマカンに対する評価(監督の域にない)が正しかったって事だけ
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:10:32.42 ID:N7cNncOA
>>54
>京アニのヤマカンに対する評価(監督の域にない)が正しかったって事だけ

それはないw
正しく評価してれば最初から監督になんかするわけない
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:14:47.04 ID:IOcjHDcT
>>57
いや放逐した地点での評価が正しいって言ってるんだよ
つまりらきの一部やかんなぎをやらせた結果
ああこいつは監督無理だわって事になったんだろ
普通の会社と一緒ジャンてかチャンスを与えて評価するなんて超優良企業だよw
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:21:20.39 ID:N7cNncOA
>>59
公共の電波と貴重な監督の経験の座を浪費する前に判断しようよ、そういうことはw
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:23:29.37 ID:IMTtZ/H3
>>62
でも、そういう京アニの挑戦者への猶予期間があればこそ、
当時大学出たての若い女性スタッフに「けいおん」の監督を任せることも無かったはず
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:00:20.54 ID:IMTtZ/H3
中学生でも、
「自分に文句言った生意気な奴らに嫌がらせする」
なんて行動を実行する奴は少数派だと思う
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:02:53.09 ID:fm5RWcJi
中学生並の欲望にオッサンの悪意がプラスか
そら最低な話になるわ
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:04:39.20 ID:IMTtZ/H3
しかも、
「こいつら(処女厨)相手ならみんなも味方してくれる」
ってこすっからい計算した上での嫌がらせだからね
55 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:08:29.44 ID:N7cNncOA
>>53
そういう決め付けはいかがなものかと・・・


と書きかけたけど、村上の件はそういう計算(ミス)してなければ
ありえないか。
あれはヤマカンの計算なら、みんなが村上バッシングをはじめて
ヤマカン大勝利、というはずだったとしか考えられないもんな。
56 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:10:03.65 ID:IMTtZ/H3
>>55
決めつけも何も、オトナアニメのインタビューで露骨に
「処女厨の童貞きんも〜(笑)」ってやってますがな
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:12:41.92 ID:N7cNncOA
>>56
「みんなも味方してくれる」の部分の話だよ
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:18:36.76 ID:a+yXBOCO
かんなぎは京アニ出た後の仕事でしょ
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:22:13.68 ID:IOcjHDcT
>>60
シリーズ構成 :倉田英之
こいつのおかげで助かったって感じだねw
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:19:50.47 ID:Q3edlZdz
億単位の金を使って作る物の責任者だぞ。
試しにやらせてみないと適格性を判断できないって、ダメすぎだろ。
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:24:48.50 ID:IOcjHDcT
>>61
それをいえるのは株主と会社の経営者だけだよ
ちなみに億単位なんて数字どこから出てきた?
アニメって億もかからんよwww
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:27:24.59 ID:a+yXBOCO
どこの会社も原画 ⇒ 作画監督 ⇒ 監督 が普通の出世コースだし、
ある程度描ける人間はRangeが上がれば一回は監督勧められるよ
別に京アニに限ったことじゃない
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:28:40.46 ID:IMTtZ/H3
>>66
でもヤマカンは絵を描けないよ?
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:32:14.38 ID:IOcjHDcT
>>67
もう一種類
脚本→演出→構成演出(演出家)→監督
ってのもある
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:46:17.84 ID:zvzBuR39
>>66
なんでこのスキルレベルのヤツが普通の出世コースに乗ってんだよw
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:50:15.09 ID:IMTtZ/H3
>>70
京大卒&口が達者だから・・・
後、スタッフ側もオタク側も
ビッグマウスなクリエイターって存在に無条件に一定のリスペクトをするって問題点がある
まあ、それも「もしその大口で駄作作ろうもんなら、どんだけ火だるまになるか覚悟出来てんだろうな?」
って大前提があるんだけどね
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:58:52.23 ID:zvzBuR39
>>71
>京大卒&口が達者だから・・・

ダメじゃん京アニ
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:13:28.99 ID:KumsSE6a
>>74
口が上手いやつは派閥作るのも上手い。
京アニからスタッフ引きぬいて独立したのがその証拠。
でもまぁ、実力不足はどうしようもなかったけどな。
95 :名無しさん@お腹いっぱい2011/04/17(日) 00:01:49.65 ID:VbaGdNeQ
>>70
らき☆すたの監督は角川側のオファーでその後ハルヒ2期の監督をさせる予定
だったって書いてある本を読んだことがあるけど。
ヤマカン嫌っていた京アニの専務もクライアントの要請でしぶしぶ了承して
ブログでの多社作品批判を口実に降板させたと
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 00:17:25.96 ID:x9bOYpVr
>>95
だらしねぇ会社だ
そこだけはクリエイターとしては譲っちゃいけないとこだろ
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:34:09.89 ID:pNLsWC9G
ディアスが祭司長に近付いて行った時
「はじめまして、お母さん」とか言い出すんじゃないかとドキドキしたよ
ほら、若いときのただ一度の過ちで…とかいかにもありがちじゃん
産み落とした赤子は始末されるはずが、殺すに忍びなく思った下女が
こっそりと一般人の誰かの手に託して育ててもらうとかさ
成長して己の出自を知ったディアスは僧院に疑問を抱き…(ry
そしたらいきなり抱擁→ドッカーン!も少しは納得できたかもしれない
初対面で意気投合して自爆心中とかなんじゃそらー
227 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:27:37.91 ID:b5U5uMTA
>>69
ディアスと祭司長が母子だったら、説明できることが増えたんだよね。
アラバスターのリーダーなのに、なぜ体内のナノマシンを除去しないのか。(不可能だったのかも)
なぜ、簡単に僧院をハッキングできたのか。(かつて居た場所だからパスワード等が判る。マスターキーを持つのかも。)
なぜ、フラクタル・システムの再起動を阻止しようとしたのか。(母親の指示で人体実験されたりした?)

セリフ的には「おかあさん」と呼ばせるだけで、視聴者には全てが推察できるから手間は掛からなかった。

「わざと」理由がわからない自爆をさせたのだとしか考えられない。
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 00:19:31.06 ID:ZQAyNaUe
>>227
あーそうだ、ターミナルの件もあったんだよな
なんですべて謎のまま爆死したかと言うとやはり
主役よりキャラ立ちするとマズイからかw>ディアスと祭司長が母子
自分のアイデンティティに悩み、母の愛に飢えてるイケメン
しかも最後は爆死ってドラマチックすぎる
でも自分がプロデューサーなら、その設定を採用したいと思うだろうな
気色悪い近親相姦より、よほど感情移入可能な話ができるはずだし
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:50:32.82 ID:AiN06RU4
脚本→演出ってのはあんま聞いたこと無いな
例えば誰だ?
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:02:33.64 ID:IOcjHDcT
>>72
書き方悪かったかな脚本っていっても一部脚本だから
仕事としては演出補佐になるのかなつまり演出家の道で監督になる人

富野由悠季監督
押井守監督
のだめカンタービレの 監督今千秋
等々
が確かそうだったと思う一応みんなコンテはかけるよう勉強する
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:07:42.57 ID:AiN06RU4
>>76
そういう事ならやっぱ最初の脚本って部分は不要な気がしないでもw
まあ演出出身の人が成り行きで脚本も手がけるようになるケースの方が
自然だし多いだろうね
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 22:56:54.89 ID:fm5RWcJi
脚本から演出にランクアップした例というのはよくわからないけど
脚本を書いてて演出もやる人ならいっぱいいるな
パヤオとかパヤオとかパヤオとか
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:09:30.27 ID:IOcjHDcT
>>73
パヤオは生粋のアニメーター上がりだよ

あいつの絵の描くスピードは手塚と同ランク(いわゆる神クラス)w
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:03:53.06 ID:+0faLdcD
制作進行→演出・脚本・コンテ→監督
ってルートなら絵が描けなくても監督になる人が結構いるな
つーか、ヤマカンもこれだよな

ちなみに制作進行はアホでもできる
知り合いも全然絵は描けないけど、人脈だけで進行やってた
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:08:24.36 ID:N7cNncOA
>>77
まあ普通なら監督になる前にクビになってるレベルだよな

こんなのに監督の肩書をつけて野に放った京アニの罪は重い
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:12:46.45 ID:IOcjHDcT
>>79
いやいや、一応回りの締め付けが厳しい環境で演出オンリーならそれなりの仕事をするんだよ
ハルヒダンスとからきダンスとかかんなぎとかそれなりのね
つまりヤマカンには自由を与えてはいけないって事だよw
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:15:41.45 ID:V77KNgQN
まぁ京アニから分裂したというには語弊があるようにしか見えない現状ではあるな。
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:32:56.02 ID:UlBKfJMA
結局左絵のイラストみてぼくのかんがえたふらくたるしてる時が一番楽しかった

冒険活劇と思わせてまさかの
ちっぽけな男のくだらない復讐劇だったとはwwwwww
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:40:56.14 ID:fm5RWcJi
むしろヤマカンと西さんだけ呼んでステージにほったらかしにしとけば
客集まるんじゃね?
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:46:36.92 ID:JJxJbH00
今なら言える







誰が何と言おうと、OPのフラクラル曲線は何度見ても飽きない。
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:54:29.88 ID:AiN06RU4
もしかして: フラクタル曲線
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:58:02.06 ID:JJxJbH00
>>92
うわ。
これじゃ私もヤマカンさんと一緒に爆死ケテーイOTL
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/16(土) 23:59:09.20 ID:zvzBuR39
う〜ん・・・

まごうかたなき萌えアニメ・DOG DAYSの方がよっぽど冒険活劇してるな
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 00:23:25.69 ID:894cJEDn
打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で痛飲した監督がついにテーブルをひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
シリーズ構成の脚本家はトイレ個室で煙草を吸いつつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
制作Pが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これが「・・・・・」の顛末である


問:「・・・・・」内を埋めよ。



99 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 00:47:09.49 ID:zdpimCxS
処女厨への復讐なら、手堅くきっちり萌えに萌えさせた上でちゃぶ台ひっくり返して見せれば、
それはそれで成功したかもしらんのにね。
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 00:52:15.38 ID:4ozFhRRj
>>99
復讐とまでは思わんよ
今ある処女のイメージの固定化を避けてあえてそこを描こうとしたのだろうと思う

そんなの今更いらねーよバーカって思ったけど
説教くせーんだよ
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 00:51:37.87 ID:0BXtYOFU
あの花見て思った。
得意なことをやらないってのはクリエーターにとって致命的なんだな。
岡田がヤマカンの時と違いすぎるw

監督の長井もSFのアイマスで大失敗して青春系に戻ってるし、ヤマカンも目が覚める…わけないかw
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 00:58:15.17 ID:NenoCRp/
だからさ、岡田に恋愛物以外をオファーする方がバカなのさ。アンチが何を言おうと、恋愛物なら結果出してるライターなんだから。
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:07:54.01 ID:CUh9oUBP
でも山本監督の気持ちもわかるよ。
今のアニメに対するネットの奴らの価値観がわからない。
「かんなぎ」の時の非処女騒動だって、本当に理解できなかった。
ヒロインが非処女だからと言って話題にするコピペブログや、
かんなぎのコミックをびりびりに引き裂いてネットにアップする人や、
もう理解の範疇を超えているというか、不気味でおどろおどろしかった。
処女?非処女?普通の感覚すれば、そんなのは限りなくどうでもよくて、
非処女だ非処女だ!と騒いでる連中が宗教か何かにしか見えなくて気持ち悪い。
そこ重要なの?って。もっと本質的な部分を見れないのかと。
ほんと、上辺だけのアニメが多くなってきたよね。
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:13:10.68 ID:y8+2N/Nk
>>105
かんなぎは見たこと無いが処女非処女以前にオタクの自己投影する主人公を本質的に裏切ったことが騒がれた原因と思う
フリュネみたいにレイプされただけならあそこまで大事になりはしない
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:17:30.92 ID:0BXtYOFU
>>105
それの問題提起やりたかったのなら、やり方ってのがあるだろ。

岡田を使えたのなら現代青春物でストレートにやればよかったんだ。
それこそヤマカンの得意なアイドルものでさ。

それがなんでSFで東でジブリなんだよw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:30:00.40 ID:4ozFhRRj
>>107
SFで東でジブリでも描こうと思えばできるとおもうよ
逆にSFで東でジブリで無理なら得意分野でも無理だろう
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:30:40.52 ID:9v/pL/R2
>>105
そんなのはネットの極々一部の偏った人間だけが騒いでいることであって
大の大人なら黙ってスルーすれば良いだけだ。
なぜそんな愚か者の意見に食ってかかった上に共同作業で創り上げるアニメ作品に
ヤマカンのごく個人的な主義主張を無理矢理詰め込むなんて愚かなマネをしたのか。。
公共の電波で放映する商用アニメーションの監督の権限を逸脱しているとしか思えない。
どうしてもやりたいなら自分で出資者を集めて映画か小説辺りで好きなだけやればよかろう。
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:27:16.23 ID:0YDA4BCL
NHKで1年くらいかけてじっくりやって欲しかったなぁ
と見終わってから思った
最後のフリュネの人格が残ってて、それを抱きしめるクレインのシーンがなんか良かった
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:27:45.79 ID:NenoCRp/
少女コミックの方がよっぽど進んでるな。寝取り寝取られあたりまえの修羅場ストーリーを、小学生があたりまえに読んでるのに。
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:30:40.22 ID:hFZkldbu
処女厨はきもいと思うがヤマカンの気持ちは1ミクロンもわからん。
作品内で意趣返しってやってること本破ってる奴らとそんなかわらん。
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:33:09.48 ID:NenoCRp/
かんなぎ騒動の連中をネットの総意だと思い込む方が痛いよな。
114 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:33:20.63 ID:alZHNCQo
既視感を覚える回だな…。
http://www.nicovideo.jp/watch/1302691921
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 09:11:14.21 ID:biTcXkWx
>>114
フラクタルは『月刊デジャビュ』に載っていそうな作品だよね。

奇しくも『魔法少女』の話まで。
別の時間軸で作ったセリフかと思った。
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:35:13.12 ID:CUh9oUBP
でもネットってそういう極々一部の偏った人間の意見しか取り上げないんだよね。
コピペブログとかまさにそうじゃん。
そして、実際、アニメは2ちゃんねるやコピペブログの意見に左右されている。
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:39:33.27 ID:wiUw4pXC
別に左右されてないだろw
そんなもんに振り回されるのはどうなんすかねーみたいに言って、
逆に振り回すつもりが盛大に空振ったアニメはここにあるが
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:42:13.17 ID:CUh9oUBP
>>116
いや、左右されてるよ。
今のアニメって2ちゃんねるやコピペブログで話題になるか否かが売り上げの分かれ目だし。
叩かれる作品は絶対に売れない。コピペブログが味方になってくれなければ終わり。
120 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:45:43.81 ID:alZHNCQo
>>118
そう言えば、やらおんってあんなにヤマカンを気にしていたのに
かんなぎには一切触れていないな。
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:57:34.70 ID:16t3mQDC
>>118
えーっと君の目は濁り切ってるねヤマカンと同じで
アフィーで叩かれても売れるものは売れるし売れないものは売れないよ

売れるための売りを制作サイドが見失うと君の言うような結果になる
つまり制作サイドが自分を見失わず作品に合ったプロモーションをすれば売れる
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:42:32.66 ID:hFZkldbu
>そして、実際、アニメは2ちゃんねるやコピペブログの意見に左右されている。

え?


え?
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:45:50.93 ID:NenoCRp/
逆じゃねーの。アフィが人気アニメに寄生してるんでしょ。煽りにしろ、叩きにしろ。
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:49:07.40 ID:CUh9oUBP
コピペブログが話題を作ってるんだよ。
裏にはどこかのアニメ製作会社がついてると思うよ。
アニプレはかなり怪しい。
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:50:20.94 ID:Qb+XMRIH
これが洗脳か……

眼鏡をかけてるから目が悪くなるとか言っちゃうひと?
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:53:44.84 ID:CUh9oUBP
洗脳も何も前々からあった疑問だよ。
逆に特定のアニメだけ持ちあげられる今の現状をおかしいと思わないのか。
これじゃあ偏ったアニメしか作られなくなるよな。
その枠からはみ出したアニメは叩かれるんだし。
必然的に2ちゃんねるに媚びたアニメが多くなる。
ていうかもう、裏でばりばりアニメ会社と繋がってるこの現状は途方もなく腐ってるけどな。
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:59:12.75 ID:RTzq85cu
>>124
あれだけ不自然に持ち上げられてたフラクタルが、蓋を開けたらこのざまだもんな
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:53:59.43 ID:NenoCRp/
地震兵器とかアメリカの陰謀とか、信じちゃう人なんでしょ。
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:54:41.06 ID:wiUw4pXC
>極々一部の偏った人間の意見しか取り上げない
実体のない意見に迎合して失敗する馬鹿なアニメスタッフって話じゃないの
そんなのがいるのかどうかは別として

なんで実体は極一部なのに、それが売り上げの成否に関わるの?
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:55:12.92 ID:hFZkldbu
話題性を作るのは戦略としてごくごくあたりまえで、2chやコピペブログが
その話題性に飛びつくのも性質上当たり前だとおもうんだが。

話題性を助長して売り上げをあげる手助けになる側面はあると思うけど、
それは別に左右させてないんじゃないか。

それともそう確信するに足るデータでもあるの?
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 01:59:10.38 ID:CUh9oUBP
ヤマカンを叩く人間が9割に対し、擁護する人間が1割。
そしてコピペブログではその9割の意見しか取り上げられない。

>>126
>なんで実体は極一部なのに、それが売り上げの成否に関わるの?

逆に聞きたいけど、今のアニメでコピペブログで話題になってないアニメで売れたのってあるの?


>>127
>2chやコピペブログが
>その話題性に飛びつくのも性質上当たり前だとおもうんだが。

2chはバカな人間の集まりだから仕方ないとして、コピペブログはお金貰って意図的に記事を編集してるでしょ。
大手コピペブログの影響力は凄いよ。そこで相手にされないアニメは売れない。
こういう現状を認めるか認めないかって話になるけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:03:12.38 ID:x9bOYpVr
>>129
ネット工作で売り上げを伸ばすのは可能だが、落とすのは無理だ。
理由は簡単。そんなことしても儲かるヤツがいないから、誰も
金を出さない。

特に元々アマランの底辺でうろちょろしてるフラクタルなんか、
いくら引きずりおろしても意味がない。
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:05:16.25 ID:CUh9oUBP
>>131
確かにヤマカンが叩かれてるのは利益関係なしに純粋なネットの反応だと思う。
でも言いたいのはそんな事じゃない。
今のアニメがいかに扇動されたものかだってことだよ。
結局、冷静にこのアニメの減少を見つめた結果、行きつくのはそんな考えだよ。
136 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:05:35.06 ID:wiUw4pXC
>>129
だからそれは単に売れるor売れそうなアニメをコピペブログが取り上げてるだけじゃないの
じゃあ全く人気ない上につまらんアニメに30人バイト動員して四六時中スレに書き込みさせて、
それをブログに取り上げさせると売れるのか?
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:09:04.75 ID:CUh9oUBP
>>133
>アフィがムーブメントを作り出してる訳じゃない。

あらかじめ手回ししてるんだよ。
ハルヒの場合は確かに偶然だった。
しかしネットの影響力を知った企業が2ちゃんねるやコピペブログを使ってステルスマーケティングに及ぶのはごく自然なこと。
今のアニメがいかに作られた話題で動いていることか。

>>136
>じゃあ全く人気ない上につまらんアニメに30人バイト動員して四六時中スレに書き込みさせて、
>それをブログに取り上げさせると売れるのか?

売れる。悲しいけど、それが現実だよ。
コピペブログを信じるアホが多数派なのは事実だしね。
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:12:11.23 ID:8j3ZP6qa
>>135
>今のアニメがいかに扇動されたものかだってことだよ。
実際ハルヒのときは、おかしな賞賛があちこちであったな。
学園祭の楽器演奏なんか明らかにおかしいのに。

フラクタルに関して言うと、それこそこのスレでも、なぜか先の
ストーリーを知っている考察厨の擁護が散々行われていた。
ヤマカンも何度も扇動しようとしてたしな。

要するにフラクタルは、アニメの中身だけではなく、ネット工作
にも失敗したアニメということだ。
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:17:19.28 ID:RTzq85cu
>>138
>ハルヒの場合は確かに偶然だった。
いやいや、ハルヒのとき「リサーチ」をしてた会社の専門は
ネットでの広告宣伝だぞ。
ランティス社員だってオリコン順位上げようと散々煽ってた
じゃないか。

自分にとって都合の悪い情報も、公平に認めようなw
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:03:20.87 ID:CUh9oUBP
いつどこでフラクタルが持ち上げられていたのか聞きたいな。
最初から叩く気満々だったように見えるけど?
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:03:22.12 ID:NenoCRp/
だからさー、順序が逆だろ。寄生する側は当然人気アニメを取り上げる訳でさ。

アフィがムーブメントを作り出してる訳じゃない。
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:03:48.28 ID:0Swv31Nt
お題目が立派なのはいいけど

悲しいほどにフラクタルなんだよ
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:08:03.51 ID:Qb+XMRIH
目の悪い人はだいたい眼鏡をかけている
だが、それは目の悪い人が視力を補正するために眼鏡をかけているのであって
因果関係は
目が悪い→眼鏡をかける であり
眼鏡をかける→目が悪くなる ではない
それを勘違いして眼鏡が目を悪くしているとか言っちゃうと物笑いの種になる
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:09:12.97 ID:0Swv31Nt
今も昔も
宣伝だけで売れるわけじゃない
ブーストはある程度掛かるだろうけど
だいたいそんなもんだ
それが広告によるブーストであっても
ネットによるブーストであっても変わらんよ
140 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:11:36.48 ID:0Swv31Nt
つーかマジメ臭って話してるけど

ネットで作られたムーブメント!
って大真面目に言ってることが阿呆らしい
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:13:52.37 ID:CUh9oUBP
>>139 >>140
平和ボケしてるなぁ・・・

今やネットは君たちが思うほど健全じゃないよ。
腐りきってる。
コピペブログとか見ない方がいいよ、本当に。
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:12:43.46 ID:oyppCNJz
度がずれている眼鏡をかけていると疲労により近視が進行するっていうのが一般的に言われる話なのに
存在しない論理をでっちあげて得意げに批判するバカw
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:13:50.10 ID:NenoCRp/
アニプレ工作のアフィで、けいおんが大プッシュされる不思議(笑)
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:21:59.06 ID:CUh9oUBP
いや、別にハルヒが好きだからそう書いたわけじゃないけど。まぁいいや。

ネットの影響力を知っている企業がネットでいろいろと画策してるのは周知の事実。
今のアニメがネットで公平に評価されてると思ったら大間違い。
実際は利益をもくろむ連中にアホが扇動されてるにすぎない。
一体感とかコミュニティとか、そういうのにハマらないと今のアニメは面白く感じられないと思う。
だって、そういう層に向けてばかりアニメを作ってるから。
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:25:23.98 ID:NenoCRp/
アフィがアニプレ工作なら、何でけいおん叩きしないの?

煽りも叩きも自由自在なんだろ?
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:26:10.49 ID:8j3ZP6qa
ヤマカンが噛んでる作品はアマランで不自然に直前キャンセルが多くて、
ポイントが実売よりかなり水増しされているというのは、以前から指摘
されてたことだろ?
ネット工作の鬼みたいなヤツがたまたま今回ネット工作に失敗したから
といって「フラクタルはネット工作に潰された」というのは論理として
おかしいと思うぞ。
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:26:30.71 ID:0Swv31Nt
本気で信じてるのかよ…
そんなもんでモノが売れるわけじゃねえよ…

広告(に準じるもの)を一体どんな魔法だと思ってんだ…
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:29:35.81 ID:CUh9oUBP
>>148
>アフィがアニプレ工作なら、何でけいおん叩きしないの?

別にアニプレに限ったことじゃないから。
けいおんを叩く意味がない。
だいたいコピペブログは2ちゃんねるに媚びないと意味ないのに、わざわざ反感を買うような事をやるわけがない。
ある程度、お金を貰ってないアニメの持ち上げも必要。


>>150
>そんなもんでモノが売れるわけじゃねえよ…

でも工作と言われてるアニプレのアニメはどれも2ちゃんねるで話題になって実際に売れてますから。
今期で言う「あの花」だってそう。放送終了直後から異常なほどコピペブログが絶賛記事を公開し始めた。
勢いも、まどか☆マギカを超えてしまった。これはどういうことか。工作してるからでしょ。
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:34:53.10 ID:8j3ZP6qa
>>152
>今期で言う「あの花」だってそう。放送終了直後から異常なほどコピペブログが絶賛記事を公開し始めた。
いやそれ、語るに落ちてるだろ。
製作委員会ほとんどカブってるあの花に工作があるなら、フラクタルにも工作があるってことだ。
考えられる答は二つしかない。

・工作なんかない
・フラクタルも工作をしていたが、やり方が下手だった
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:38:18.25 ID:NenoCRp/
>>152
論理的に破綻してる。アフィがシーンを左右するなら、2chをけいおん叩きに誘導するのも簡単にできるだろ。

つーか、お前の主張の要はそこだろ。何で肝心なとこでヘタレんだよ。
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:26:55.32 ID:894cJEDn
ヤマカン、赤坂の有名なメンタルヘルスに通院してるってホント?
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:33:56.62 ID:0Swv31Nt
何を使おうが相手が人間である限り
なんも変わらんよ

もの珍しいものを広告に使えばそれなりの効果があがるだけ
そもそもそれなりの商品でなければそんなもんの効果はたかが知れてる
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:35:37.44 ID:hFZkldbu
そもそも人気の出そうな作品はコピペブログの前からチェックされるし、
大体コピペブログに拾われる。金出さなきゃコピペされない作品を
エントリーしたら、コメ欄で叩かれるだろ。
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:37:41.04 ID:CUh9oUBP
でも大した意見もないくせにコピペブログに流されてヤマカンを叩いてる人は多いと思うよ。
結局そうした適当な連中が作る意見とやらが世論になってしまう。そこがヤマカンの言う違和感だろうね。
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:44:03.83 ID:8j3ZP6qa
>>156
ヤマカンがネット工作についてほざく資格は全くないだろが。
何の罪もない村上をバッシングするためにネット工作仕掛けたんだぞあいつは。

なのに、ヤマカンの思惑通りの村上バッシングが起こらなかったのは、
「大した意見もないくせに流されて村上を叩いた人」がいなかったということ。
162 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 03:11:04.89 ID:w9M1v0Ee
>>160
なかなかの正論に久しぶりに全力同意
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:39:53.54 ID:hFZkldbu
むしろらきすた降板あたりだと京アニの方が悪者扱いされてたような。
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 02:40:16.48 ID:0Swv31Nt
ID:CUh9oUBP

あんたここまでほぼすべて「と思うよ」の想像で語ってる自覚あるの?
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 03:10:09.30 ID:NenoCRp/
今度また、何処かのスレで、アニプレのアフィでの工作を暴こうとしたら、工作員たちにフルボッコされた!

やっぱり工作員はいるんだ!

とか、書き込むんだろうな。
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 03:20:13.10 ID:16t3mQDC
ID:CUh9oUBP

正直な話俺は監督が誰なのかとかスタッフとかは作品を見終わってからしか気にしない
今回もフラクタルがあまりにもひどかったので原因を探った(スタッフの情報や内情を調べてみた)ところ
ヤマカンという監督が原因だとわかったって感じ

こういっちゃ何だがゲームとかOVAならまだしもTVアニメなんて放送が先行なんだから
まず内容を確認してから買う買わないは決めると思うよつまりアフィー情報に踊らされるのは
ごく一部でそれも最初の取っ掛かりだけだから

ポジティブトークンで視聴者を一時的に増やすことは可能だからそういった耕作は可能だけど
TVアニメにおいてネガティブ工作はまったくとはいわないけどほとんど無意味だよ
踊るのはごく少数とネットイナゴだけこいつらはもともと買わないから関係ないしね
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 04:31:29.36 ID:7Ux9sEeS
あの花でアニプレ工作とか言ってるアホの常駐はここかよ
ノイタミ枠でヒットしそうなあの花に迷惑かけるなよ
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 04:57:18.99 ID:NenoCRp/
フラクタル失敗の要因をヤマカン以外に求めてやまない人間なんて、本人以外にいるのかねw

ましてや、ノイタミナ枠でヒットしそうなあの花に嫉妬する奴なら、尚更w
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 08:28:20.12 ID:UoTYkKoM
>>167
フラクタルと同じ枠で同じ制作会社で作った「あの花」の1話をみてヤマカンは何を思う
石原都知事などへのコメントよりそっちのコメントが先に知りたい!
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 09:42:04.17 ID:S/Irrnrz
>>176
「ジンタ以外の人間の目には映らないが、物に干渉することができるメンマはネッサのパクリ」
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 05:47:25.54 ID:KtKDW1Zo
そもそもアニメを視聴する何千〜何万に及ぶ人間の中で、
あの手のコピペブログをわざわざ眺めに行く層がどれほど居るのか冷静に考えてみればいい
……っつっても、この手の陰謀論スキーな人は相手の話を聞かないからなあ
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 05:50:16.52 ID:KtKDW1Zo
アニプレ工作がそれほど効果的っていうのなら、
ソラノヲトはもっと人気出てもよかったはず……よかったはずなんや
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 06:27:51.22 ID:ff4ycIG0
かんなぎはな・・・ナギの態度が酷い
利用するだけ利用しましたはキツイぞ
食費くらいははらってやればいいのにと何度思ったか
>>171
枠の件も含めてソラノヲトが騒がれてたのは最初だけだな
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 08:51:26.08 ID:fSku/+bu
>>171
ソの時は酷かったぞ
アンチスレにスクリプト流したりして板そのものに大迷惑をかけてたんだから
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 08:55:04.36 ID:NBXs84pH
>>180
ソは堀口絵を真似せずオリジナルの絵で勝負した方が売れていた
これだけは断言できるぞw
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 10:24:37.02 ID:dI3RzCpC
>>180
>アンチスレにスクリプト流したりして板そのものに大迷惑をかけてたんだから
ハルヒやらきすたのときもあったやん、それ
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 06:20:46.04 ID:5/H2NAWO
ヤマカンさん、内部事情を詳しく知る関係者として、早く制作会社・広告会社の工作活動を暴露して下さい
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 06:31:30.37 ID:NenoCRp/
ナギだったら、ベルダンディーの方がよっぽどいいわ。三期やってくれw
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 08:43:50.60 ID:PcqlJAKu
皆ヤマカン、ヤマカンって言ってるけど、
原作の小説とは、内容全然違うの?
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 08:52:19.29 ID:NBXs84pH
ヤマカンの頭の中の妄想を再現したのがアニメ版
東の頭の中の妄想を再現したのが小説版
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 09:31:18.45 ID:JM/q83MG
イベントに人が集まらない可能性が?という話があるけど・・・。
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 09:38:22.97 ID:0Swv31Nt
>>185
1000のラインでどうこう言ってるものに
550席の小屋は無理だろ…
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 10:22:13.92 ID:8TdyZShn
もう魔法少女のまどマギですとかでいいから嘘ついて客集めろよ
フラクタルのDVD買えとかいうから無理なんだよ
それかなんでもいいからCD買ったら整理券わたしてしまえ
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 10:53:20.86 ID:v9jQFqTw
>>189
花澤に真っ白全身タイツ着せて偽QBやらせて踊って歌わせりゃブログも食いついて客も来る
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 12:38:16.65 ID:/4Z/3S1c
尼レビューでブルーレイ5000円の方に6話までしか見てなくて面白い、レビューは当てにならないとか書いてる馬鹿がいてワロタ
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 12:55:04.77 ID:0BXtYOFU
6話までは、なんとかジブリ臭が残ってて凡作レベルだったからなあw
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:22:46.23 ID:NAvZuvpK
東の談話によれば、ヤマカンとの関係性が悪化した末、
「クレインは状況に流されるが、最後にフリュネかネッサを選ぶ」という大枠を提示して去った。
ところが、クレインは意思を示さず、何も失わず、ほれた女を得て、世界は大きな変化もなく当面だらだらと続くことが暗示された。
クレイン=ヤマカンが決断から逃げたことに東はいたくご立腹の様子。

震災以降、東は右往左往して恥をかいたが、同時に何もしてない言論人を猛烈に批判してる。
たぶん東はヤマカンが恥も外聞もなく裸踊りをするのを盛大に囃し立てる覚悟があったのに、
当のヤマカンが涼しい顔で安全な道を歩んだのに失望し怒ったんだろな。
お偉い哲学先生の東が純真な冒険少年で、萌えアニメ屋のヤマカンがオタクを冷笑したいだけのジジイだったという悲しいお話。

しかし、物語序盤にブッチャー(デブ)が死んだのは、東の退場を示唆してんのかな?
195 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:29:44.89 ID:l7jO3Nsu
一番何もしなかった言論人は西さんだけどなw

hazuma

5歳の娘を抱える父親として家族の安全を責任もって確保するとともに、
この国難に対しては言論人としての自覚をもちぼくにできる方法で被災地に勇気と思想、
そしていくばくかの義援金を届けたいと思います(キリッ とかおれには無理だあああああああ

へろへろへろへろ
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:38:30.88 ID:769pMd0i
>>195
何度見ても嗤える、これで言論人稼業を続けようとかあんまりだwwwww
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:52:28.81 ID:NAvZuvpK
ヤマカン・東・岡田の初顔合わせの時点でヤマカンはノープランで唯一提示したのが
「フラクタル」という概念だったらしい。
おそらく自己模倣を繰りかえすアニメ界の現状をフラクタル(自己相似)に見立てたんだろう。
それを受けた東が「近親相姦の連鎖」というモチーフにしたらしい。
それをヤマカンが打破できれば名作になれたかもね。

東の結末案は「クレインはネッサを選び、交わることで、父なるものとの近親相姦の連鎖は続く」っていう
わけのわからないものらしいが。

>>195
東は混乱が沈静化するまで黙ってればいいのに、「醜い豚野郎」であるのをさらけ出したのは立派なもんだよ。
もっと若い世代の言論人は失う地位もないくせに「デマを流すのはやめましょう」とかつまらないことしか言ってないんだぜ。

ヤマカンもフラクタルが一世一代のバクチだったなら、視聴者が退くくらい醜い情念を映像にぶつければよかったのに。
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:00:00.20 ID:nfxchAv2
>>194 >>200
「ノイタミナ」の基本コンセプトを、東氏は理解していなかったのだな。
確か、ふつうの働く女性が仕事から帰ってきた後で、喜んでみられるアニメを!
ということだったよね。
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:05:55.27 ID:0Swv31Nt
>>200
ヤマカンの要求は
タイトル「フラクタル」と僧服の女の子とラピュタみたいなの
だよ
どこぞの誌面インタビューの東と山Pの談
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:38:40.80 ID:tgBuyNiT
なんで自分から進んで道を開くべき冒険活劇の主人公を
わざわざエロゲの主人公みたいに受動的にしたんだ?
しかも最後まで流されっぱなしとか意味わからん

マンデルブロさんも自分の名付けた図形の名前が
まさかこんな糞アニメに使われるとは夢にも思わなかっただろうなwwwwww
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:43:33.75 ID:769pMd0i
>>197
原案のマンデルブロ・エンジンは僕が考えました!(キリッ

だった豚さんが、まさかこんなことにwww
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:44:32.27 ID:BYu3SQdC
昨日、BSフジの時間帯が変わっているのを知らず、
録画失敗、最後まで録れれば再度見るつもりだったが、
今まで録った分全部消した。 さよなら。
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 13:52:52.42 ID:pkv2uSKq
これでフラクタルが売れてないだけで内容は傑作ならヤマカン引退にもかっこよさがあるんだけど
もう今の状況じゃ辞めようが辞めまいがかっこわるいだけだから泣けてくる
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:08:04.32 ID:Jx6EnX4R
数学や哲学で新たなハッテンがないってのは
よくいわれてることだね
巨大な統制機構に守られてるから脳がくさってくんだろ
アメリカンは常に新旧入り乱れての合戦状態だから
新しい数学や哲学がガンガンハッテンするし

ヤマカンやヒガシのような子供のころは暗記がよくできたけど
トータルパフォーマンスでは劣る人間の地位が脅かされないよさもあるけど
それによって社会の発展が阻害される欠点もあるわけだな
まさに自伝的なアニメ映画でしたわ
205 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:30:06.76 ID:GRnmpt/Q
秀才は天才や鬼才のように新たなものを生み出すことは出来ないからな
既存のものを流用するだけ
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:34:57.00 ID:0BXtYOFU
やっぱり全ての失敗の始まりは東の原案だなw
「タイトル「フラクタル」と僧服の女の子とラピュタみたいなの」という穏やかなネタだったのにさ。

ノイタミナの枠なのに「近親相姦の連鎖」なんてテーマを出すとか狂気としかいえないよw
207 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:41:50.02 ID:NAvZuvpK
東が4/11に子分とやったustreamのログ↓ 
ネタは震災と自分を裏切った子分がメインだけど、フラクタルにも言及してる。

http://www.ustream.tv/recorded/13936519
http://www.ustream.tv/recorded/13935518
http://www.ustream.tv/recorded/13937196

異常に長くて、東も酔ってるからなにが言いたいかよくわからん。
少なくともメーヴェもどきや村上パロには否定的。岡田やスタッフ陣には好意的。
しかしアニメ制作(ノイタミナ?)において、監督の権限が絶大であることが強調されてる。

俺が勝手に思ったのは、もしアニメの現場において監督の「暴走」が許されてるなら、
日本アニメにはまだ傑作、問題作が生まれる余地があるのかな、という楽観。

あと、東は言論やアニメに世間と斬り合う力があると信じてた純真なおっさんなんだぜ。
美しいだろ?
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:44:02.58 ID:0Swv31Nt
>>207
あらゆるメディアで自分が斬り捨てられるごとに
そのメディアはもう駄目だと呟くツィート見てるとどうしようもねぇなと思うけど

ここはフラスレなんだからフラクタルについて言及してる部分だけ評価すればいい
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:58:17.71 ID:fmaUMUlQ
なんとか東に責任をなすりつけようとしているねw
これだから・・・
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 14:58:48.23 ID:l7jO3Nsu
西さんは言論やアニメに力があるなんて信じてる純粋なおっさんではないだろw
もしそうなら震災でもっと「言論人としての自覚を持って」発言しただろうし、
アニメで近親相姦の連鎖なんてテーマを提示したりしない。

自分を承認してほしい、金を儲けたい、ただそれだけ。
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 15:09:02.77 ID:alZHNCQo
<宮城県七ケ浜>アニメ「かんなぎ」の“聖地”が震災被害 ファンが復興に協力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000006-mantan-ent
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 15:17:31.01 ID:B6dwKvXI
東の原案が守られてたとしてもフラクタルシステムとかドッペルの存在意義が微妙な気はする
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 16:44:44.93 ID:tgBuyNiT
結局設定のフラクタルシステムもドッペルも大していらなかった
ロスミレも結局エッチエッチうるさいクソガキしか覚えていない

マジ設定だけ残してだれか別の人に
純粋な冒険活劇として一から作り治してほしい
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 16:53:24.79 ID:0sXNWLhe
24話でやればもうちょっとマシになったんじゃないかな
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 16:59:50.13 ID:O36kZBcu
>>215
>24話でやればもうちょっとマシになったんじゃないかな
もう何度目だ、この周回。11話中どれだけ本筋関係無い話が続いたかとか
一切考慮してないな。記憶障害なのか…

ノイタミナの暗黒期が11話で済んでよかったんだってばよ。
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 17:27:19.69 ID:NenoCRp/
原作付きならまだしも、オリジナルで尺が足りないとかバカだろ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 17:35:11.47 ID:6uIjSblW
ロボットバトル物を作った方がよかったな
ロボット物はほんと減った
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 17:38:21.58 ID:v9jQFqTw
>>219
ブンゴー様のユニコーンでも観てろよ
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 17:42:45.11 ID:w+/PofY4
>>219
ロボット出したら種死ぐらいにはなったと思う
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 17:46:57.36 ID:NAvZuvpK
現代のアニメ作家が越えなければいけない壁としてエヴァンゲリオンがあり、
そのテーマには近親相姦があった。シンジ-レイ-ユイの変形された母-息子の相姦の構図。
現代アニメ界に喧嘩を売ろうとしたフラクタル(だよな?)が、父-娘の線でそれをなぞったのは特に不思議なことでない。
オタクもあれから年を食って息子から父or婿にクラスチェンジしてもいいだろ。

当時の庵野は不明瞭な母子相姦の構図にアスカやミサト等の外部の女をぶつけて破綻を極めたドラマを描いた。
現在のヤマカンは幼女に「エッチ!」と叫ばせて直接的に性を匂わせつつ、なんか平穏に着地させた。
宣伝文句の「子供をつくりたくなるアニメ」ってのは、父-娘の閉じた関係性に外部の男クレインがどう切り込むかって
意味かと思ったら、切り込みませんでした。整った美もなく、乱調の美もなく。
現代アニメにも現代社会にも傷をつけず、ヤマカンと東の看板にだけ傷がつきました。

ヤマカンはフラクタル大敗北に全力で取り乱して、劣等感丸出しの作家になってほしい。
小賢しく萌えマンガを上手にアニメ化する職人になったら、本物の負け犬だ。
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:00:06.67 ID:NenoCRp/
>>222
萌えアニメ回避もなあ、けいおんやハルヒを超える自信がないから逃げたようにしか見えないんだが。

ヤマカン的にはかんなぎがもっと売れると思ってたフシがあるからな。
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:02:05.38 ID:O36kZBcu
>>222
エヴァのテーマが近親相姦?まあ、別にそう読み解いたっていいけどさ…
近親相姦「こそ」が重要なポイントだと見なしたってところが救いようが無いよねえ

ホント、企画の第一歩目で足ぐねってるとしか…
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:35:52.04 ID:AsRafsTn
>>222
近親相姦をテーマにするのは構わないんだが、問題はフラクタルの世界設定とストーリー展開の軸が、現体制と反発側の社会構造に対する価値観の対立だったわけで。
だから俺の最初の方で期待してたのは社会派アニメだったんだよね。二つの価値観のどちらが正しいかというのを、ドッペルと人間の差異について語る中で展開していくものだと思ってた。
その社会構造やドッペルの在り方と、おっさんと娘のセックスは全く関係ないので、俺としては知ったこっちゃないんだよ。
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:41:40.80 ID:O36kZBcu
>>228
>>228
>フラクタルの世界設定とストーリー展開の軸が、
>現体制と反発側の社会構造に対する価値観の対立

普通そう思うよなあ…それが原案からして「本当に描きたかったのは近親相姦の反復」って
そりゃ、ロスミレも僧院もドッペルもまるで筋が通ってない描写になるわ。
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 19:17:39.43 ID:769pMd0i
>>228
俺はクレインが話の流れで両方の側に身を寄せて、
どっちもありだけどそれぞれに問題がある、ってのを見せて
最後にフリュネとネッサのどちらかを選ぶ、そこで自己犠牲により世界の危機は回避される
ってなるんだと思ってた

まさかこうなるとは。想定外だよw
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 17:58:12.82 ID:iMd6jTs+
全面改装して
実体の有るヒト型ロボットが個人に支給され、家事や労働はソレ任せ、という世界にすればよかった。
ユートピアものなら、子供が一人でもロボット連れで自由に旅行できるから「冒険」してもいい頃。

ディストピアにするなら、そのヒト型ロボットには人間の脳が使われていた。
脳摘出用にクローン培養されていた少女の一人が逃げ出して主人公と出会い、
逃亡しながらロボット製造工場などを破壊するとか「活劇」ができた。
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:03:23.72 ID:COmaH+kp
ハルヒやらきすたは全部自分の手柄だと勘違いしてたからね
だから自分の作るものは絶対に外れないと思い込んでいた
それが大口叩いて大外ししたんだから引退もしかたないよね

ま、そのうちなんだかんだで復帰すると思うけどw
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:44:33.33 ID:72vLQEib
よくそんなおぞましいアニメで勝負しようなんて思ったもんだ
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:54:09.40 ID:16t3mQDC

結局どんなテーマでどんなものを目指そうとも

監督のヤマカンの演出構成能力では凡作か駄作にしかならないってことだw
232 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 18:59:13.98 ID:AsRafsTn
エヴァが個人の物語として終始一貫出来たのは、社会的な思想というものを根こそぎ取り除いてしまって、「個人と世界」に焦点を当てたからだろう。だから突然、近親相姦が話題に挙がっても違和感なく受け入れられる。狭い世界認識のアニメだから。

フラクタルの場合はまず社会の仕組みを描いた。そこから僧院の成立事情に寄っていくためには、
社会に対する登場人物の感想があって、その社会が存在している根拠が「近親相姦である」という衝撃的で今の人々の価値観とそぐわない事実が明らかになってシステムへの不信感が高まる、とかそういう順序を経過する必要があるんじゃないのかな。
クレインの恋模様だけじゃ、社会構造には迫っても説得力ないと思う。って、もうフラクタルのストーリー忘れちゃったからいい加減な感想だけど。
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 19:03:29.80 ID:w0LjzNsz
このアニメ今見終わった
つまんなかった
このスレも近親相違、近親相違キモイ
最後まで苦行のように見るのはやめようと思った
二話まででつまんなかったらスパッとやめるよう判断しようと思った

おわり
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 19:12:27.58 ID:NenoCRp/
字の間違いより、相似を変換するのにソウイとタイピングしてる方が問題だと思うが・・・
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 19:47:41.10 ID:JjHkCwfD
イベント行こうと思ったけど一番安くて4000円か
2000円ならDVD買ったんだけどなあ
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 19:58:23.13 ID:DcYnsqVA
>>239
チケットはともかく、DVDがいらない
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 20:01:51.11 ID:IlmtslyL
フリスビー、カラスよけ、鍋敷きに4000円はちょっと高すぎる
どれも100均で買えるからな
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 20:14:38.99 ID:JjHkCwfD
MXでかんなぎの再放送がやっているんだけど面白いな
スタッフが楽しんで作っていた雰囲気がある
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 20:16:23.95 ID:u3e9RHl7
あんなもんありがたがるからもっと内容ある奴つくってやんよって勘違いすんだよ
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 21:59:57.33 ID:AIrdhplg
関西組で、やっと最終回観終わった

まあ巷で酷評されるほど悪くはなかったというのが俺の感想

ヲタ受けするにはビジュアル面でのフェティッシュな要素
(それこそラピュタにだってある)が足りなさ過ぎたとは思う
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 22:33:06.31 ID:tgBuyNiT
キャラ人気も全然ないよな
ヒロインが1スレも行かない
製作者はネッサのMADとかがニコニコで伸びるとか一度は妄想したんだろうな
248 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 22:41:03.63 ID:JjHkCwfD
一番流行ったのが川に飛び込むシーンだしな
あれももう終わりに向かっているが
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 23:09:16.49 ID:t+lUyreH
@NightSubaru こちらが訊きたいです(笑)。
でも評価の声はどんどん上がっているので、
そのような「風評被害」も覆せるのではないかと。
何事も真実を胸にがんばるべきだと思います。 約2時間前 webから NightSubaru宛 yamacane_0901 山本寛

完全に頭沸いてんなw
どこの世界でフラクタルの評価が上がってんだ?w
最終回後にさがりっぱなしなんだが。妄想みてんのかメガネ君w
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 23:17:50.42 ID:cE/vdTS6
マジでこんなツイートしてるのがある意味凄いな
下らない人間性にも程があるし負け犬にも程がある
こんな幼稚な奴久々だわ
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 23:18:18.66 ID:w+/PofY4
イベントのチケットヤフオクで8000円で転売してた奴が6000円まで下がった
アニメイトでおまけDVD付き4000円でだだ余り状態なのに完璧に無理ゲー
あと一週間なのに早くしないと紙切れになるぞw
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/17(日) 23:42:32.59 ID:0Swv31Nt
評価の声は
ぜひ信者さんたちに集めてみて欲しい

ヤマカン本人でもいいよ
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 00:09:25.73 ID:E7zr41k8
フラクタルの評価できる点ってどこだよ

一生かけてもわからんから誰か教えて
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 00:16:49.36 ID:yMBM499m
別に支持するのは自由だが、なんで叩かれてるのか分からない
とか丁寧な作りとか言ってるのは、ほんとまともに見てるのかと
261 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 02:02:57.26 ID:giOlkvMy
>>256
持ち上げておいて心の中では馬鹿にして楽しんでるのさ、きっと
俺もやろうかな
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 02:00:37.20 ID:6NzV5+GC
イベント会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は開演の後まもなく姿を消し
まばらな参加者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情でヤマカンがついにテーブルをひっくり返すと
コスプレ姿の花澤香奈は地下アイドル時代を思い出し号泣
原作者の東はイベント実況スレを見つつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
山本Pが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これがフラクタルの顛末である

こんなん見れるかもしれんよ
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 02:44:41.35 ID:eamAeH/Y
なんだろう
ヤマカンが挽回の余地があるとか言っちゃったら
その気になっちゃったのかなぁ
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 02:55:31.54 ID:OVEEBdaR
やっぱりフラクタルは神アニメだわ、何回見直しても泣けるし感動する
まだ見てないやついたら絶対オススメする、俺が見てきたアニメの中でナンバー1に輝いたってな
かっこつけて悪口しか言わないこのスレの住民はアホばっかりで何もわかってないのが悲しい
んーフラクタルがどんなに素晴らしいアニメかこのスレの馬鹿共に教えてやらないといかんな
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:05:00.14 ID:TGi41bg1
>>264
ぜひとも教えてくれ!
君のフラクタルに対する熱い想いを。
というわけで君がフラクタルのどの辺に
いたく感動したのか解説よろ。
266 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:05:08.57 ID:qf+FfONF
>>264
つか本気で言ってんのか?
まだ最初の方しか見てないんじゃないのか?
ラストまで見たら口あんぐりだぞ。
んー、てなんだよそれw
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:12:20.73 ID:IqXMTsni
>>265
>>266
釣られすぎ
ヒント、縦
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:18:20.53 ID:qf+FfONF
>>267
ヒント、縦
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:17:38.42 ID:YvDSP95T
それにしてもイベントやばそうだな・・・550人の箱なんてまず埋まらないだろう
体裁取り繕うためサクラ集めるにしてももう金出してくれる所もないだろうな
ヤマカンが自費でバイト雇うしかないな・・・w
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:27:32.72 ID:qf+FfONF
>>269
どうせどこかの専門学校か養成所の生徒たちが只で花澤・井口見れて
大喜びというオチだと思うぞ。
271 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:18:59.23 ID:OVEEBdaR
ここまで俺の自演
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:22:15.04 ID:DvNZAD1h
>>271
糞つまらん縦のお陰で心地良い睡魔が襲ってきたわ
ありがとう、おやすみなさい
278 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 05:54:10.62 ID:TGi41bg1
>>271
え?なに?嘘ついたの?
君には失望したよ...┐(´∀`)┌ヤレヤレ
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:20:20.37 ID:U6lPW+we
dvd無しの4000円のチケットだったらまだ行きたい気がするから不思議だ
275 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:29:21.15 ID:bflTyeTx
ヤマカンをフラクタルネタでいじることは、フラクタルを最後まで見た僕たちにだけ許されるご褒美なんだ。
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:41:32.64 ID:TC22zdxN
5つ星のうち 1.0 TV放送を最後まで見て, 2011/4/18
レビュー対象商品: フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 (Blu-ray)
良かったのはキャラデザインだけ、といった作品。

脚本の出来は論外、最初の数話は様子見で見ていたのですが
回を重ねるごとに胃の辺りがモヤモヤしてきてすっきりしません。
演出もシーンの切り替えがいきなりすぎたり、必要以上に嫌悪したくなる表現があったり。

皆さんが「ヤマカン」と騒いでいたので調べてみました。
(山本 寛さんという人物を知らないでこの作品を見てたので)
愛称のとおり、「ヤマカン」でつくった作品だなぁ、と感じました。

絵自体は結構良いのでイロイロと勿体無いです。







上手いwwwww
277 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 03:49:22.26 ID:n2ZIJVC2
千年以上経ってまだ「処女じゃないもんねー悔しいだろーバーカ」とか寒いやり取りをしているほど、社会が停滞するわけねえよ
アニメオタクに限ってもありえねえよ
視聴者を侮ってんだろ、山本監督大先生は
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 06:07:38.24 ID:Ec5CwqwZ
とえあえず東は嫌がってないでリローデット小説を秋までに書き上げるように。
思想地図もいいがあっちは固すぎて読むの疲れる
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 07:15:17.74 ID:qdFnHwvI
そういや昨日のいろはに出てきた小説家って
どう見てもヤマカンだよなw
岡田にまでディスられてんのか
285 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 07:44:10.11 ID:cW4dLFXl
ヤマカンも少しは良い所があるんだから、
下働きからやり直して頑張ろうよ

というマリーからの熱い応援メッセージだよ
ディスってるとかお門違いだわ
286 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 07:50:09.80 ID:rLUOiJy0
今になって京アニが監督としての域に達していないと言ったのがよくわかる
監督が放送中にもうダメだとか引退しますとか言っちゃ駄目だろ
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 07:54:56.95 ID:L4OqtPwO
当時は京アニひでぇって書き込みも少なくなかったよね。
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 07:58:20.30 ID:rLUOiJy0
>>287
あの時はヤマカンが何かしでかしたとかわからなかったしな
ヤマカンも何か語るわけでもなかったし京アニの一方的な解雇にも見えた
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 10:28:55.16 ID:U+UShDJU
>>287あくまで個人的にだけど当時は京アニの特に面白い回担当の演出さん
ってくらいの認識だった。
らきすたの異様にに2chニコニコに擦りよった作風も相まって、どちらかというとヤマカン支持派だった

が、露骨こういうこと↓やり出してから風向きが変わってくる
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1788.html

289 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 08:08:27.40 ID:mppHYpVc
当時はハルヒをヤマカンがメインで作ってると勘違いしてるのが多かった
演出のパクリもアンチがうぜえなwですむほど信者が多かった
ビックマウス、過去の発言を知らない、ナルシストだとしならい人が多かった
かんなぎでのネタ仕込みでかなりの人間が手のひらを返したと思われる
そして過去が暴かれるにしたがいこいつおかしいで終了
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 08:17:35.32 ID:esebviVg
いろはに出てきた小説家は自分に才能がないことを自覚して認めたが
ヤマカンはしてないし認めない

大きな違いだ
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 08:33:08.93 ID:dhMFV2kN
女から見れば処女厨ぶっ倒してやんよと必死なヤマカンも気色悪い男だろう
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 08:34:51.97 ID:fXBv5KSt
らきすた製作初期の京アニって、
ヤマカンに相当引っ掻き回されたんだろうなと想像できるw
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 09:33:06.67 ID:JnBtWSVV
ヤマカンはどっちにしろ辞めないだろうな
あれは意地でも今のポジションにしがみつくタイプだと思う
こういう大げさな事を言う奴に限って辞めないんだし
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 10:20:03.77 ID:ZVHoHM21
僧院から逃げ出して人並の幸せを掴むべきは
モーラン祭司長だよな。
悲しみを内に秘めながら
40年もの間僧院での生活に耐え、
祭司長という重責まで追ったのだから。

もっと若い頃に全てを捨てて逃げていれば、
人並に愛され、普通の生活を送って幸せになれただろうに。
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 10:49:18.60 ID:qdFnHwvI
なんか、ヤマカンは京アニへの恨みを
萌え豚への恨みに転化してる感じがするんだが、その辺はどうなの?
かんなぎ見たこと無いしから、中古騒動ってあんまり知らんのだが
叩かれたのは原作であって、アニメじゃないんじゃね?
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 10:53:42.17 ID:m9PqjLcn
>>296
ヤマカンが最初に中古誘導した(情報を誘導した)との噂w
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 10:54:56.71 ID:mppHYpVc
アニメもDVDの販売とかヤマカンの京アニへの恨みとかまざってるとこに
原作の中古そうどうや、ヤマカンの余計なコメントとかで大炎上した
アニメは、なぎ様はアイドルてのを原作より全面に押し出してたから
アニメオンリーのやつらが大騒ぎしたのもある
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 11:30:19.10 ID:7rsONe4O
>>298
んじゃ、むしろヤマカンが主犯じゃん。
302 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 12:17:10.28 ID:m9PqjLcn
>>300
あくまで推測になるけどヤマカンがいなかったら
かんなぎは休載まではならなかったんじゃないかなw
345 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 02:46:41.20 ID:0BOGjjS0
>>302
すっかりアンチに毒されているな。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%8E
>2008年12月9日発売の「月刊ComicRex1月号」にて無期限休載を発表。
>理由は武梨が12月号の原稿を上げた直後の11月上旬頃に手術を受けるほどの
>大病で倒れ長らく自宅療養をしていたため。
>よって11月9日以降の処女騒動勃発の際にはすでに療養中であったことは
>明白であるので、ITmedia が唱えていた処女騒動のせいで休載というのは誤り。
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 11:10:56.65 ID:n2ZIJVC2
過去作のストレスを最新作で発散してるようにしかみえない
パロディに対して何らかの考え方を持っているのかも知れないけど、それを作品を通じての理解ができなかった

ヤマカンの演出だと、AIR5話の観鈴が泣き出す直前にカメラがじわじわ引いていくとか、泣き叫び出す身体にの動きに合わせて振るカットとか、
そういう部分的に面白いものはたくさんある
301 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 12:03:11.60 ID:E7zr41k8
そもそもヤマカンのしたかった処女厨うんたらかんたらは

深夜とは言え公共の電波を使ってまでやることじゃない気がする

しかもその枠が比較的ライト層を狙ってきたノイタミナという
303 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 13:33:38.00 ID:GqvDIPQh
山本:とにかくなににおいてもその域に達していない
東 :面倒になるとすぐ途中退場。ツイッターや動画で中傷をまき散らす
岡田:大人しくしているかと思えば、当てつけキャラを他アニメに出す。

おまえら本当に大人かよ。社会人かよ。
こんな三人が原案・原作でまともなものができるわけないなと思った。
業界の人にとっては、一緒に仕事してはいけない事例ができて良かったね、ってとこか。
305 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 14:24:37.52 ID:HHWF04nv
あれはヤマージュだからいいんだよ
313 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 17:57:07.43 ID:VjUw2wAv
>>305
「ヤマージュ」が、オマージュとコラージュのどちらをもじったかわかりません。
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 15:50:57.60 ID:j/FrN57D
岡田も相当鬱憤が溜まってたんだろ。ヤマカンお得意の方法でディスるなんて、逆にシャレが効いてていいと思うけどな。

この場合、ヤマカンが騒げば騒ぐ程、いろはのプラスになってしまう構図な訳で。

ヤマカンを初めて逆の立場に強制的に立たせた、岡田を誉めてやりたいわ。
308 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 15:57:30.71 ID:j/FrN57D
自分がやられて嫌な事は、他人も嫌だという、社会的にごく当たり前の事をヤマカンが学習するにはいい機会になるだろう。
309 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 16:01:21.34 ID:u3b3hGCM
そのために世間一般に見せるアニメを使ったら同じ穴の狢じゃん
同じ土俵で戦い続ける価値のあることなのかな
310 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 16:03:55.47 ID:j/FrN57D
才能のない作家志望の自殺未遂なんて、明治の同人雑誌の時代から山ほどあるからな。フラクタルみたいに露骨すぎて、下手くそなやり方じゃないだろw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 18:49:35.33 ID:YP3AhTms
>>310
山ちゃんも才能ないけど自殺どころか監督もやめへんでー
311 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 16:06:43.07 ID:u3b3hGCM
すまん、俺にはこれ以上言うべきことはないので別のアニメの話はやめとくわ
312 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 17:29:33.68 ID:DMkQFk9I
村上のと違って、フォローも入れてるし嫌味もなかったじゃん
もっと毒があってもいいぐらいだとおもったぞ
314 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 18:12:19.16 ID:L4OqtPwO
ヤマージュってワーキングの山田がいいだしそうな言葉だなw
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 18:13:05.47 ID:0ywMceyN
北海道今更やるのか……アニメ少ないんだからこんなので枠潰さないでくれ……
319 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 19:18:09.70 ID:j38NXTn4
>>315
違法視聴民?
317 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 19:10:13.14 ID:nKt5/+6a
マリーの優しさに泣いた( ;∀;)イイハナシダナー

岡田麿里が『花咲くいろは 3話』を通じてヤマカンこと山本寛に伝えたいこと
http://d.hatena.ne.jp/ike_tomo/20110418/1303094241
324 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 21:03:29.42 ID:GqvDIPQh
>>317が本気で言ってるのか釣り針なのか気になる
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 21:30:24.46 ID:giOlkvMy
>>317
現状のヤマカンの態度からして、今後も謝って反省することはないだろうな
次郎丸さんと違って
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 23:26:52.36 ID:SNTtoIV9
>>317が「ヤマカンがんばれ」と思うのは自由だが、ほかの作品をダシにするのはおかしい
320 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 20:04:14.41 ID:E7zr41k8
結局なんでヒロインの髪の色
左絵の紫から腐ったリンゴみたいな色にしたの?
321 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 20:26:29.42 ID:wv+xMbxv
>>320
「色指定のミス」らしい。
途中からでも、色を元の設定に戻すストーリーにも出来ただろうに、ね。
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 20:50:35.16 ID:qdFnHwvI
>>321
そんなアホみたいなミスしねーよ
どうせヤマカンが左の了解得ずに勝手に変更したんだろ
325 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 21:16:27.34 ID:j/FrN57D
パイロット版位作るだろうからな。髪の色指定なんてあり得ないだろう。
俺は意味自体はないと思う。エヴァよろしく視聴者に議論させたい為に、いろいろ無意味な撒き餌をした内のひとつにしかすぎない。
326 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 21:20:17.53 ID:eamAeH/Y
てゆうかヤマカン本人が
紫は最近多いから嫌だなと思ってたから変えたそれ以上の理由はない
って言ってる

ひどいね
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 22:04:25.18 ID:9x5iAQCU
ナギ様に似てると思ったんじゃね?
処女じゃない巫女で設定も同じだし
330 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 22:06:00.01 ID:j/FrN57D
ノイタミナ枠、長井監督、岡田シリーズ構成・脚本、製作A-1、第一話好評。
このコンボもスゴイよね。
333 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 23:15:45.88 ID:lqqIyEJq
北海道は来週からか
早く話題のあの花を見たいけど
今期はこれで我慢する
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/18(月) 23:24:09.78 ID:rnnIwTh2
ネッサの髪の毛の色を変えたのは
現実にありえない色合いを排除するって狙いだと思ってたが
祭司長のバイオレットも白髪という解釈だろうし

しかしリアリティを狙うならまずこだわるべきは
そういう表象的なディティールじゃなくて
あの世界の一般の連中は働いてないけど
日頃何を目的に生活してるのかとか、そういう描写だと思うんだが
唯一そういう生活の部分が出てたのが
吉野脚本の村上隆モデルのキャラぐらいだったからなあ
336 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 00:01:30.13 ID:ZCLH0xzV
>>334
つてもあんなドッペルが流行ってるなら、人間も普通に髪染めてないと
むしろおかしいと思うんだけどなぁ。
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 00:35:44.11 ID:lHqtLtk+
あの花見た。話題に違わぬ面白さだった。穿った見方かもしれないが、メンマはフラクタルのネッサのアンサーじゃねえの、これ。岡田のイメージどおりにやれば、もっと面白くなってたというアンサー。

いろはといい、今期の岡田は注目だな。
338 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 00:40:38.58 ID:OQ+11bW6
花咲くいろはの本スレより




850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/04/18(月) 20:07:57.36 ID:85tCutH20
kurekure39 kurekure
@yamacane_0901 石川の旅館でヤマカンソックリの人見ました、もしかして石川にいます?


yamacane_0901 山本寛
@kurekure39 いません。
339 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 00:44:08.59 ID:lHqtLtk+
>>338
ワロタ
340 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 00:54:31.42 ID:zMdPcDr+
まだ落ちてないフリュネのスレをはじめから見てみるとなんか面白いな

わずかにいた住民には哀れみを覚えるが
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 02:12:59.29 ID:CGwlewz5
いろは・あの花(とらドラも)の脚本を使っておいて、どうしてこんなストーリーになったのか
343 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 02:19:26.92 ID:MGYSPHfJ
岡田なんて所詮昼ドラっぽいのしかつくれないからな
ヤマカンの壮大なファンタジー世界を表現できない
346 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 03:06:15.54 ID:Jhf4OrY8
>理由は武梨が12月号の原稿を上げた直後の11月上旬頃に手術を受けるほどの
>大病で倒れ長らく自宅療養をしていたため。
>よって11月9日以降の処女騒動勃発の際にはすでに療養中であったことは
>明白であるので、

これを書いたバカな子は、普通10日まで上旬と言うということも知らないのだろうか・・・

調子に乗って引用しているおバカな子も常識が欠如しているのだろうか

あるいは、知っていて誤魔化したのか
人は、誤魔化す時に「よって」とか「明白」って表現を使うのよね
347 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 03:31:37.98 ID:SYurEP4j
真実はどうあれ出版社が公式に否定したのに
ヤマカンがあんなことやっちゃうってのは
いかにヤマカンが空気読めないかを物語ってる
348 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 03:50:47.63 ID:k3xYiRSL
>人は、誤魔化す時に「よって」とか「明白」って表現を使うのよね
どちらも誤魔化すときにかぎって使う言葉ではない
"犯罪者のほとんどがパンを食べてる"と同じ理屈になってる
よって必ずしも誤魔化してるときに使われてる言葉でないのは明白
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 05:18:45.50 ID:nygcmDRh
いろは3話の件はなんと言うか吹くわ

>>338
聞くなよw

>>348
空気読む能力が欠損してるんだろう
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 05:00:24.88 ID:HwhWcolD
リアルでも喧嘩してる二人がメディアミックスで作品を通して争うのをショーアップすれば絶対ウケた。
メディアミックスで良好な関係とかもう見飽きたんだよ。これからはメディアミックスで喧嘩するべき

リローデッドの広告にもっと金かけてヤマカンVS東の作品対決を煽ってほしかった
ダヴィンチでひっそり連載とか炎上マーケティングの機会をみすみす逃してる。
351 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 06:53:47.15 ID:6lH/hZer
797 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/12/12(金) 16:59:23 ID:4sgc1ebQ0
(無題) 投稿者:ドラゴンゾ 投稿日:2008年12月10日(水)12時08分29秒
こんにちは。
酷い話だとは思いますが原作かんなぎ無期限休載について一言下さい。


(ヤマカン) >ドラゴンゾ氏

酷いですね。
甚だ不愉快です。

私に責任転嫁する愚はまだ見過ごせますが、匿名だからと言って書いていいことと悪いことがある。
常人の感覚で考えれば解ることです。所詮これが匿名掲示板の本性なのでしょうか。

不謹慎という言葉を知りなさい。
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 09:25:40.05 ID:8ITS6u9t
>>351
>書いていいことと悪いことがある。
>常人の感覚で考えれば解ることです。

ヤマカン正論キタ〜!!!


皆さん、ごいっしょにどうぞ
「おまえが言うなw」
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 09:43:42.01 ID:qoFrvQWk
>>356
きもい
386 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 23:21:11.06 ID:ySjhpkDT
>>356
常人の感覚で考えることが出来るのなら、
フラクタルの失敗を苦にして、3号炉にでも飛び込むものだ。
352 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 07:44:28.91 ID:zMdPcDr+
悪いことはいわんから

ヤマカンは一度ネットを断ち切った方がいいと思う
354 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 09:05:39.60 ID:lHqtLtk+
嫁との京都旅行中にも呟いてるんだから、相当な中毒患者だろ。止めるなんて、無理無理。
355 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 09:23:01.40 ID:5M19/fpH
Twitterってコミュ障害者がやるものとか言ってなかったっけ?
365 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 13:25:01.98 ID:04KXOj9c
スネーク報告楽しみだな

>>351
>>345を見た後だから余計に失笑ものだな

>>355
その意見、平野綾をみたら納得するかも
358 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 10:10:31.40 ID:M2v13WN4
ツイッターを間借りする期間はごく限られたものにします
とかなんとか言ってたが引退云々と一緒でとても曖昧な言葉を使ってる
だから言葉がとても薄っぺらい
359 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 11:19:07.97 ID:/accZmyf
このアニメ、人気出るといいね
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 11:32:59.01 ID:8IzzjFyB
>>359
完璧にオワコン(終わったコンテンツ)だからもう無理w
361 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 12:20:41.48 ID:ombjHezc
後は24日の糾弾会のスネーク報告ぐらいしか
まともなコンテンツが無いしな。
362 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 12:59:11.14 ID:wkQ2ytgH
ここアンチスレだよね?本スレはどこ?
364 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 13:14:41.88 ID:8IzzjFyB
>>362
いや間違いなくここが本スレ

どうしてこうなったかというとフラクタルを純粋に楽しもうとして
じっくり見た事により破綻や矛盾だらけの本作を深く理解してしまった事による
どうしようもない憤りを覚えた人たちが本スレに正しいフラクラルを書き込んだ結果
こうなったw
368 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 14:38:32.54 ID:HE2fmNRR
ツイッターは自分に都合のいいコロニーを形成するのに非常に都合がいいツールだから
あの手の人間は手放さないよw
369 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 15:00:51.13 ID:JoeC6+mR
コロニー形成なら仲間内だけに公開すりゃあいいのにさ
かまってちゃんだから公開ツールがいいという
371 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 16:45:52.12 ID:Pazg2oyS
Twitterはつまんないことを言っててもリアルの肩書きがあればチヤホヤしてもらえるからな
芸能人がこぞってやるのはそこら辺が理由
372 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 18:16:36.93 ID:zMdPcDr+
結局つぶやいてた
ヤマカンが7話?でした仕掛けってなんなんだ?
375 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 18:51:07.34 ID:lHqtLtk+
今のアニメが理解できないとほざきながら、自分がやってる事は下衆の極み。
376 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 18:59:26.68 ID:x1BAqJAl
今録画見終わったんだけど結局ラストの女はネッサなの?クリュネなの?融合した新しい人格?
378 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 19:38:02.81 ID:OrOt4eUh
>>376
たぶん(ネッサ+フリュネ)で融合した新しい人格らしいけど
どうでもいいから、詳しくは検証されていません。
379 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 19:39:06.27 ID:JEpPGvUz
>>376
お好きにどうぞ。
ただ、ネッサがフリュネのまねをするという可能性とか、フリュネが性格的にネッサに成りきりとか、
どの人格がベースでもかなり変質していると思うわ
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 19:57:17.07 ID:/haPc93B
村上ディスったつもりなのかもしれんが
ヤマカンよお前の事だろとしか思わなかった
382 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 21:47:04.06 ID:j+mkP9+T
やらおんのアンチ具合が気持ち悪い
もはやフラクタル厨
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 21:48:39.38 ID:YqovGKZz
>>382
あそこはガンダムとストパンと禁書以外は全部アンチだろ
適度に煽り記事を入れたほうが稼げる
384 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 22:37:01.21 ID:zMdPcDr+
ヒロインのケツ丸出しって一体何狙っていたんだ?

ヤマカンが処女厨釣るため?
385 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 23:15:56.30 ID:7IztN8Xe
http://yarareyaku.com/archives/51774112.html
岡田麿里が『花咲くいろは』の第3話を通じてヤマカンに伝えたかった事とは
492 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 00:50:43.52 ID:7rqjZTuQ
>>385
やらおんならまだしもやられやくなんか今時見てんじゃねーよ。
常識あるのか?
387 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 23:43:08.24 ID:oHFiOyQF
アフィって個人ブログの記事もそのまま引用しちゃうのな。本当に汚い
388 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/19(火) 23:53:51.44 ID:HlYL3W2w
フラクタルの敗因の一つには岡田麿里の起用もあるんだから
んな偉そうなことを主張するわけがないと思うけど
389 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 00:22:44.91 ID:kWa0Gto7
>>388
てか一番ネックだったと思うわマリー
393 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 00:51:47.92 ID:VEj8BsXs
>>389
一番?
ヤマカンor西信者の方ですか?
390 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 00:26:17.75 ID:IKvAGBOL
一番異質だっただけで
ツィート見てると表層だけでフラクタル好きって言ってる連中は
ほとんど耽美なマリー脚本で付いてる気がしないでもない
391 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 00:32:41.47 ID:pynjUvP5
少なくともヤマカンと東の唯一とも言える共同作業「性的虐待」
に感動を覚えたという話は聞いたことがないな。
394 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 00:58:54.54 ID:528Xp9nz
マリーを上手く活用できなかったことがフラクタルという作品の首を絞めたって意味じゃね?
395 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 01:01:54.58 ID:CDhQFbHE
何がマリー(笑)だよ
岡田はとらドラだけの一発屋じゃん
396 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 01:14:47.30 ID:JiHXap8c
ヤフオクでイベントチケットが
\8000→\6000→\4000まで絶賛急降下中
破れかぶれの即決\12000
紙切れまでのカウントダウンw
401 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 02:33:04.29 ID:peChf54r
>>396
1万2000円て高くないか?
402 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 02:34:40.56 ID:2RE6GuHg
>>396
高いな
1000円でもいいくらいだ
398 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 01:23:48.16 ID:EtaO5QsS
最終的に東電の株価とどっちが上かという勝負になるだろうな
400 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 02:25:33.66 ID:qNZwwPDJ
むしろ「自分は人間国宝(級)だから、税金で保護すべき」とか言い出しそう
404 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 04:22:20.22 ID:YnuopJmG
ヤマカンに税金投入してまで支える意味なんてないだろ。さっさと解体だ。
405 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 04:25:40.34 ID:EtaO5QsS
しかしもしフラクタルがヒットしてて、その後も中ヒットを連発してたら、
ヤマカンみたいな人は議員に立候補するんじゃないか
406 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 04:29:56.11 ID:YnuopJmG
いろはとあの花、良作を揃えてきた今期の岡田を叩くとか、さすがヤマカン信者は教祖様同様にKYなようで。
しかも岡田をとらドラの一発屋呼ばわりで二重の恥、お前らの教祖様よりよっぽど作品当ててるよw
414 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 06:41:14.37 ID:LBFbbPbo
>>406
聖戦士がいろはスレ荒らしてる理由はそれかw
他にもあなるとか日常とか色々なスレで暴れてるみたいだが

最近は何故か特撮板でも聖戦士の目撃情報が出てるみたいだなw
407 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 04:46:42.78 ID:6VkymAgG
ヤマカン駄目だけど
岡田と東はさらに駄目だろ
408 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 05:01:34.94 ID:LX6xuWcC
>>407
岡田と東、両方にdisられた上に結果も惨敗なヤマカンのどこに勝ち要素がある。

岡田はいろはとあのはな両方共成功させる勢いだし、
東は00年第一人勝ち論客。自主流通で立ち上げた新雑誌(安い値段じゃない)も2万部超。
岡田は当たり外れがあるけど、今一番仕事がある脚本家だし、
東は難のある性格だからアンチも多いけど、きっちり自分の脚掴んでいるからな。

ともかく両方にdisられたことで、フラクタルにおいてヤマカンの非が浮き彫りになったわけだが。
410 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 06:09:00.56 ID:no+me7kV
>>407
おいおい目が腐ってるんじゃないか
どう考えても

岡田>>>>東>>(越えられない現実の壁)>>ヤマカン

だぜ今の現状は、いい加減現実と向き合った方がいいぜヤマカン信者(関係者)は
409 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 06:02:21.73 ID:Q/iThhHZ
2011年、ここまでのノイミタナ枠

フラクタル:ヤマカン、岡田
放浪息子:あおきえい、岡田
C:中村、高木
あの花:長井、岡田

残酷すぎる・・・
411 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 06:17:38.64 ID:EtaO5QsS
社会的貢献度はともかく、人間的には ヤマカン(ドングリ)>東(ドングリ) だと思う
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 06:30:39.91 ID:FZh9J6uy
http://blog.livedoor.jp/anipression/archives/51254048.html
フラクタルが6~7点とかスタドラに10点付けていたりとか色々納得いかない
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 07:14:34.88 ID:FZh9J6uy
>>412
みんなネタで言ってるんだと思うけどこの人達日本人だから
413 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 06:36:02.61 ID:MzHVnKcy
海外のそこらのにーちゃんやねーちゃんが付けてる点数だし
んなもんだろ
415 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 06:42:26.93 ID:YnuopJmG
フラクタルが、スタドラに勝る要素なんて何処にもないだろw

近年、あれ程テンション高いカタルシスを与えてくれた最終回はなかったぞ。フラクタルの糞最終回と大違いだわ。
417 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 07:12:40.54 ID:lOYrhVME
言葉の意味が分からずに見ていたら、他の作品と比べて
劣っているようには見えないのかもね。
要するに、ストーリーだけが退屈で矛盾していて無駄だらけだった。

海外の人には、劣化コピーな部分も見抜けなかったかもしれないし。
419 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 09:00:39.75 ID:040udrvg
デブの死とはなんだったのか
420 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 09:19:25.03 ID:yqcPS/R1
クレインの父親とはなんだったのか
423 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 10:00:23.75 ID:mI0k3c71
ヤマカン擁護してるのは腐の人?
最終的に取り締まる人が監督だから脚本家や他の人間に責任押し付けても意味なくね
例え誰かが暴走してもそれを止めるのが監督なんだぜ

>>419
>>420
もっと疑問を大きい視点で捉えてフラクタルとはなんだったんだろうな
下ネタがメインテーマでストーリーはすかすか
登場人物は状況に流されて意見がぶれるぶれる
声優と放送する枠はとても豪華だったから余計勿体無い
424 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 10:09:06.08 ID:dbmKI75t
>>423
どうでもいいけどもうちょっと語彙を身につけような
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 10:32:05.68 ID:/9KqZYWd
>>423
それに関しては
「フラクタルは視聴者をバカにするために作ったアニメ」
ってことで結論が出てる。
427 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 10:46:26.60 ID:YnuopJmG
狙った仕掛けが悉く外れていったのには、憐れみさえ覚えたなw
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 11:00:47.26 ID:EtaO5QsS
俺さ、フラクタルは大嫌いだけどヤマカンのことは嫌いじゃないぜ
429 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 11:07:03.10 ID:mI0k3c71
そっかでもお前の大好きなヤマカンはフラクタルが売れないと危ないんだぜ
ヤマカン愛に満ち溢れたお前ならできる
BDとDVDどちらも1万枚買ってやれw
430 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 11:07:45.70 ID:5NFY6iGG
辞めるつもりで最後っ屁かますつもりでつくった
真面目に見て考察なんかする奴は馬鹿
431 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 11:09:37.37 ID:m8YlH0Z7
3話のデブの死になにもカタルシスがなかった

殺せばいいってわけじゃねーぞ
432 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 11:26:31.01 ID:0xp+PUIO
あのデブのモデルは東
袂を別ったヤツは早々に殺してしまえという単なる意趣返し
433 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 12:50:05.10 ID:DDIhPEw+
>427
外し方がキディーガーランド並みだからな
435 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 14:23:18.20 ID:YnuopJmG
何か、後からジワジワ来るレスだな。これ見たら岡田叩きなんか尚更できんだろw

409:名無しさん@お腹いっぱい。sage2011/04/20(水) 06:02:21.73 ID:Q/iThhHZ
2011年、ここまでのノイミタナ枠

フラクタル:ヤマカン、岡田
放浪息子:あおきえい、岡田
C:中村、高木
あの花:長井、岡田

残酷すぎる・・・
452 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 18:38:03.24 ID:sc2xH2kp
>>435
あの花こけたら岡田どうすんのかね・・・
455 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 19:07:54.46 ID:nM5XdkIH
>>435
あの花こけたら戦犯確定か岡田
478 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 22:58:31.73 ID:2N83vTiE
>>455
PA・長井信者→とりあえず岡田のせいにする
ヤマカン信者→岡田のせいにしたい(=ヤマカン悪くない)けど長井も叩きたい

様々な思惑の中で色々とマッチポンプが行われるだろうな
岡田叩きに乗りつつ「今思えばそれほどフラクタルも云々」とか
岡田信者を装いつつ長井sageとかする奴が増えるぞきっとw
まあPAアンチ、京アニ厨辺りが暴れて無視されるだろうけど
437 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 14:45:34.91 ID:WOOwYyW0
ヤマカンという人は非処女にこだわるね。
かんなぎのナギしかり、フリュネしかり、ネッサの中の人然り。
438 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 15:15:22.64 ID:vYE1zh++
確かに処女厨は処女をおしつけてウザいけど
非処女を押し付けようとしたヤマカンも処女厨と同レベルでしょ
439 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 15:19:40.24 ID:eJczBhat
『バルテュス ティアの輝き』
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:04:02.51 ID:NOBy0X1j
>>439

やっぱりそれ思い出す人間もいるんだ。
440 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 15:30:40.75 ID:MzHVnKcy
処女厨がフラクタルみてるかわからんし
アンチが処女厨なのかも不明だな
443 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 16:39:02.21 ID:9zs2BaNl
>>440
アンチよりもまずこれの信者が何者なのか知りたいなw
466 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:10:44.12 ID:MaFjRPfn
>>443
アマゾンレビューで高評価(4以上)付けてる人の文章を参考にするなら

「俺は可愛い女の子が山ほど出てくるお気楽ハーレムアニメを楽しんでいる低俗な萌えオタクとは違い
深みのある、作品から考えさせられる事のある知的なアニメを望んでいる!
この山本監督って人の経歴や過去の発言を見る限り、そういう高度なオタクである俺を満足させてくれるものだ!
内容がチンプンカンプン?当たり前だ!1度見ただけですぐわかるような低俗なアニメじゃねえんだよ!
そんな下らないアニメ、ヤマカンさんが作るわけねえし、何より俺が見るわけねーだろ!
なんで萌えオタクってのは奥深い作品を理解できねえのかね!」

って感じの人だよ
とにかく「何度も見て考えさせられる知的なアニメ」とフラクタルを持ち上げるのが特徴
475 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 22:24:33.02 ID:Qm4NaBP0
>>466
フの商品には「愚か者には理解できない作品です」と、注意書きを付けさせるべきだね。

作者の頭の中だけにでも、具体的な設定が出来ていたら
ここまで酷い出来には成らない筈。
476 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 22:27:19.11 ID:0xp+PUIO
>>475
それは裸の王様だよw
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 15:32:33.39 ID:IKvAGBOL
そもそも何でそんなフラクタル騒動ではじめて知ったような専門用語を
知ってる連中がノイタミナ枠でエセラピュタ見ると思ったんだろう
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 16:43:48.35 ID:zo8h2/qy
ヤマカンの人生をそのままアニメ化したら名作が出来ると思う
446 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 16:54:48.83 ID:mDETLcWq
>>444
タイトルは
1:寛督
2:かんとく!
3:ヤマカン!
4:ヤマクタル
あたりで
449 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 17:08:08.59 ID:95Lewpbu
>>444
ヤマカンはもう立派な作品じゃないか
しかも現在進行形視聴者参加型のインタラクティブコンテンツ
最っ高にkoolだぜ☆
450 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 18:29:58.17 ID:AD3gg4Ni
>>449
× kool
○cool
456 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 19:32:16.94 ID:N5ZFPx9K
>>450
koolになれ、K一。
445 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 16:45:06.42 ID:mwB+fFT4
イベントに東参加しねーの?
そしたら行くんだがなぁ
あ、もうチケット売り切れてるか!
447 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 16:57:21.26 ID:ulEHuPlf
処女云々をテーマにしたいんなら東はずして岡田一人にやらせればよかったんだよな
岡田は現代ドロドロ劇は得意だけどSF設定なんぞ扱えるはずなかったんだし
448 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 16:59:20.62 ID:IKvAGBOL
そもそも監督自身がSFなんかわかんないって言い切っちゃうなら
それ用のポスト用意しとけよと…
457 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 19:36:03.36 ID:0xp+PUIO
これまでの岡田の仕事はそれ程評価できるものじゃないと思っているが、それでもいろはもあなるも
フよりはよっぽど面白い
過去にフより酷い仕事はないのは間違いない
459 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 19:56:51.03 ID:sqfM5euS
ひぐらしもたいがい酷かったからな
まあフラクタクルよりはましだったがw
461 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 20:02:10.61 ID:CiQsXrwu
kool ←ヤマカンの顔
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 20:51:31.99 ID:nM5XdkIH
>>461
勃起してきた
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 20:54:55.15 ID:EtaO5QsS
>>461
coolになりきれないヤマカンの本質まで言い当てていて上手いw
462 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 20:14:29.95 ID:vYE1zh++
日本では、処女よりもセックス経験豊富な娘が嫁候補として重宝されていた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303294982/
468 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:28:30.24 ID:tHDbNo/A
さっきヤフオクで「フラクタル」で検索したら
現在価格=即決価格の物が多かったw

しかも高額に設定してやがる・・・
入札者が1人もいないのも無理もないなww
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:29:54.23 ID:m8YlH0Z7
ヒロインが全裸になってだらし無いケツ出したり
エッチエッチ連呼したり
股かっぴらいて処女検査したり

フラクタルも大概低俗なアニメだろ
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:30:11.72 ID:pwEBd5oB
ヤマカンも、オヤジがどうとかわからないように作ってるらしいから成功したことは成功したわけだ。

だけど問題は、くだらねえことを考えたいヒマ人が超少なかったってことだなw
物語に関係ないオヤジとか知りたくもねえしw
471 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:33:27.31 ID:MaFjRPfn
TVエヴァ放送終了直後にラジオや雑誌インタビューに出演しまくった庵野が
最初は
「こっちは別に深い考えでストーリーなんて考えてませんよ?
なに勝手に深く考えてんの?」って煙に巻こうとしたように
ヤマカンも「騒ぐオタクをクールに煙に巻く」つもりだったんじゃないの?

その庵野はそれでオタクが納得しなかった事で、
「アニメに依存するオタクを現実に帰してやるためにあえて不愉快な作品作ってやったんだありがたいと思え!」
って逆ギレして、あの劇場版を作ったわけだが
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:40:00.38 ID:0xp+PUIO
>>471
逆に「わかったと言ってる人はまちがいなくわかってませんよ」なんて答えるヤツだからな
自分だけの世界を他人に理解できないと思って欲しいんだろう
474 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 21:44:20.78 ID:MaFjRPfn
>>473
東というよりは、東の盟友宮台真司の宿敵である
「もてない男」小谷野敦みたいだなヤマカン

あの人も学歴(こちらは東大)至上主義で
離婚したとはいえ若い嫁さんもらった事を自慢していて
自分にケチ付ける連中は相手が黙る(あきれるとも言うが当人はそうは取らない)か謝罪するまで相手にケンカ挑み続け
自分を崇拝する人(「電波男」本田透とか)すら
「お前らなんて俺の足元にもおよばねーよ!きちんと俺に挨拶しろや」とケチつけてるし
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 22:40:38.27 ID:JiHXap8c
ヤフオク過去30日の落札統計

http://aucfan.com/search1/sya-q~a5d5a5e9a5afa5bfa5eb-tl30d-ot1-p1-vmode_0.html
フラクタル
39件(うちアニメのフラクタルは21件)

http://aucfan.com/search1/sya-q~cbe2cba1beafbdf7a4dea4c9a4aba5dea5aea5ab-tl30d-ot1-p1-vmode_0.html
魔法少女まどかマギカ 
1745件
481 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 23:26:20.60 ID:040udrvg
MUSASHIとかチャージマン研みたいに
駄目な方面でも受けなかったアニメだな・・・・
482 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 23:35:49.83 ID:XAcBgXXK
噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかよく分からない作品だった。

http://www.youtube.com/watch?v=qRIU3HK8M64&sns=em
485 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/20(水) 23:45:34.13 ID:hyBDosHB
恐らく声優陣は最大限ヤマカンに気を使って喋ってるであろうオーディオコメンタリーの
内容想像するだけで、なんか胃がキリキリする
486 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 00:23:26.13 ID:DTBg581Y
1回程度見ただけじゃ
フラクタルシステム、ドッペルの概念なんて視聴者は理解できないだろうから
物語に入りにくいね

5回以上見れば6話まではそこそこ面白かったかな
7話以降は酷かったが
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 00:34:38.60 ID:C7m0p56Z
>>486
お前は俺か
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 00:54:20.14 ID:zNqiHS4B
>>486
やはり吉野か
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 00:34:31.19 ID:IeW6WNhs
岡田東原案だと、あのエッチエッチが生きてくるぐらい
クレインは変態だったってことなんだろうな
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 00:56:20.70 ID:3DEBtWc2
イケメンがババァに抱き着いて爆発したいきさつがよくわからん
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 05:03:14.61 ID:SOKw7Zbt
>>494
経緯なんか、無いんです。
意味なし、山無し、台無し。 それがフ
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 06:14:00.62 ID:bCyY5yBQ
>>494
合流予定だった他のロスミレグループに裏切られた上に母艦も占拠され退路を絶たれたディアスは
親友でもある部下二人と共に僧院中枢部各所に爆薬を仕掛けた後、儀式の間へ駆けつけた。
護衛兵が銃を向けて取り囲む中、それらに全く動じずモーランの前へツカツカと一人歩み寄るディアス。
その片腕には血がベットリついている。ここへ辿り着く前の戦いで二人の親友との辛い死別もあったようだが
悲しみや恨みのような感情はその表情からは全く伺えない。ディアスからモーランへ真っ直ぐに
向けられたその瞳には自分の信念の為なら死をも全く恐れぬ冷徹な覚悟がモーランには感じられた。
と同時に、お互い思想集団のリーダー・指導者としてこれまで自己を犠牲にして戦い守り抜いてきた
者のみが共に味わってきた孤独に思想の彼岸を超えて奇妙な共感・連帯感のようなものを覚えた。
結局この二人は共に爆死することでお互いの孤独を埋め合わせることができ、互いの信ずる正義を
貫き通すことができた。

主義主張が異なる者同士がどんなに話し合ってもお互い分かり合えない事が多々ある。それぞれが
正しいと信じる正義を貫き通す為ならば命を賭す事も厭わない。その結果、一般人を含む多くの血が
流されることになる。フラクタルでは作中度々イデオロギーの対立によって太古の昔から現在、
遥か未来に渡って永遠に繰り返される人類の戦争行為の現実を淡々と描写している。
495 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 04:02:10.91 ID:c3kNBaPK
さて今日は、BD DVD1巻の発売前日なわけだが・・・
発売直前にもかかわらずアマラン1000位以下という現状
同日発売のあのテガミバチ?ですら、
前日ブーストで500位台に上昇しているというのに
いっつkool☆

やっぱりみんなイベント券が欲しくて店頭予約なんですね、分かります
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 04:24:56.91 ID:sbAJT1FV
ランキング発表とイベントが最後の話題かな。それが終われば、もうここにも来ないだろう。
498 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 05:55:35.88 ID:iarJ6cKo
年いってる女も見てるだろうからイケメンと心中を喜ぶだろうという浅はかな演出
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/04/21(木) 06:18:31.68 ID:7UtsyFom
こうやって書くと一応名作に見えなくもない不思議

実際の本編はGUN道からギャグとアドリブとノリのよさを抜いたような展開だが