1 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:17:28.46 ID:KjvGYFYz
●マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
●荒らしが多発しています、荒らしには構わずIDをNGにしましょう。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1297781944/
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はしたらばでお願いします。
●希望願望感情論はしたらばの個別カプスレでぶちまけてください。
●キャラ叩きやただの罵倒の応酬は禁止です。アンチスレで思いの丈を吐き出してください。
●マクロスフロンティアはヒロインが二人とも歌姫の物語です。
優劣を語るのは完全にスレ違いですので速やかに該当スレに移動しましょう。
●荒らしが多発しています、荒らしには構わずIDをNGにしましょう。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1297781944/
2 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:22:06.89 ID:tVwV3qRE
>>1乙
前スレは37じゃなくて39
前スレ980以降の流れは強引過ぎる
あの時間帯では住人のうち何割かは鑑賞中だろうに
公開即終了ってのは早計すぎるわ
前スレは37じゃなくて39
前スレ980以降の流れは強引過ぎる
あの時間帯では住人のうち何割かは鑑賞中だろうに
公開即終了ってのは早計すぎるわ
3 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:23:13.40 ID:jbULTAVA
いちおつ
戻ってきたら無いからログ読んでみたらなんか無理矢理終わらせてるし
突然路頭に迷うから勘弁してくれよｗ
戻ってきたら無いからログ読んでみたらなんか無理矢理終わらせてるし
突然路頭に迷うから勘弁してくれよｗ
4 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:31:00.88 ID:5wwNoq7S
映画で答えが出てしまい、それを見たくないから終了！の流れに笑ったｗ
5 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:32:31.42 ID:LXYXMeVq
よかった、自分が異端なのかと思った
（公開日に次スレがなくなるのはどうかといってたほう）
いちおつ
（公開日に次スレがなくなるのはどうかといってたほう）
いちおつ
6 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:38:58.99 ID:KjvGYFYz
>>2
ごめん、申し訳ない
アルシェリ確定したけど、とりあえずネタバレアルバムと小説下巻出るまではこのスレあってもいいと思う
ごめん、申し訳ない
アルシェリ確定したけど、とりあえずネタバレアルバムと小説下巻出るまではこのスレあってもいいと思う
8 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:46:15.99 ID:8cSiMrkI
アルランスレ見て、アルランファンのほぼがランカファンってことがよくわかる
アルトの無事帰還を祈る人がいなくて
むしろ帰ってこないでほしいのレス多数www
アルトの無事帰還を祈る人がいなくて
むしろ帰ってこないでほしいのレス多数www
9 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:48:45.04 ID:0joQqgC+
「アルシェリにしないと売り上げが〜」て奴らに対しての眉毛の露骨なアンチゼーテだった
あそこまで説得力のないアルトの心変わりをやるとは思わんかったぜw
あそこまで説得力のないアルトの心変わりをやるとは思わんかったぜw
12 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 15:55:44.20 ID:M9uGltMb
アルトは別に心変わりはしてないんじゃないか
最初からシェリルが好きだったんだろう
最初からシェリルが好きだったんだろう
14 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:02:15.62 ID:tVwV3qRE
シェリルには親愛＞恋愛
ランカには親愛
恋愛経験が無い上に、古風で一本気だから恋愛がらみの場面で動揺してたけど
ＴＶシリーズからアルトの心情は一貫してこうだったって事だろ
ランカには親愛
恋愛経験が無い上に、古風で一本気だから恋愛がらみの場面で動揺してたけど
ＴＶシリーズからアルトの心情は一貫してこうだったって事だろ
15 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:07:42.17 ID:M9uGltMb
ランカの告白の時のアルトの反応から見て
TVも結局アルトはシェリルが好きだったんだろうね
TVも結局アルトはシェリルが好きだったんだろうね
16 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:08:13.20 ID:PtoDvGdg
我慢しきれずにアルランざまああｗｗｗｗｗｗしちゃったやつが悪いんだろ
17 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:10:37.10 ID:qsK4X++a
>>9
眉毛のやりかたがエグすぎだな
今後アルシェリが眉毛の機嫌損ねたらシェリルとアルト復活の可能性すら無くなるわけだし
アルシェリは一生眉毛の奴隷だわ
眉毛のやりかたがエグすぎだな
今後アルシェリが眉毛の機嫌損ねたらシェリルとアルト復活の可能性すら無くなるわけだし
アルシェリは一生眉毛の奴隷だわ
18 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:10:56.31 ID:QV6JJbB5
>>8
当たり前だろ
アルシェリスレもシェリル厨が大多数だろうし
自分の好きなキャラが好きな人と結ばれて欲しいと思うのは普通だろ
当たり前だろ
アルシェリスレもシェリル厨が大多数だろうし
自分の好きなキャラが好きな人と結ばれて欲しいと思うのは普通だろ
19 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:14:51.59 ID:jbULTAVA
>>15
同じセリフ回しとシーンにしたせいで
アルトの対ランカ、対シェリルへの気持ちの違いが浮き彫りになったね
同じセリフ回しとシーンにしたせいで
アルトの対ランカ、対シェリルへの気持ちの違いが浮き彫りになったね
20 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:15:02.43 ID:+F5Zwjsw
正直いってアルシェリになるならこんな感じになりそうだと思ってた
アルシェリラブラブは眉毛としてはやらないだろうなーと
アルシェリラブラブは眉毛としてはやらないだろうなーと
21 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:19:10.88 ID:WEtdsLV5
ＴＶで最後3人一緒だから劇場もアルトが戻りシェリルは目覚めたと見ていいのか、
パラレルパレル言ってたように完全別物で（実際に別物だったが）どっちかは黒歴史なのか、
マクロス史的にどう受け取ればいいのか迷う
小説とかアルバムでなんか補完するのかな
パラレルパレル言ってたように完全別物で（実際に別物だったが）どっちかは黒歴史なのか、
マクロス史的にどう受け取ればいいのか迷う
小説とかアルバムでなんか補完するのかな
22 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:20:48.29 ID:TNLJNB3a
ただシェリルはランカ輸血？で延命、
植物状態から目覚めるぽい描写＝アルト生還とすると、
その後はアルシェリがラブラブな展開しか思いつかんよな
植物状態から目覚めるぽい描写＝アルト生還とすると、
その後はアルシェリがラブラブな展開しか思いつかんよな
23 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:23:32.16 ID:iqhNQr+S
>>21
河森「劇場版を絶賛してくれたら補完を考えてやってもいいよ」
多分こんな感じ
河森「劇場版を絶賛してくれたら補完を考えてやってもいいよ」
多分こんな感じ
24 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:35:58.34 ID:UJ1GaSoM
>>19
対比をした上で結果を出してしまったことで
テレビ版の台詞回しがアルシェリであったことが再認識できるな
対比をした上で結果を出してしまったことで
テレビ版の台詞回しがアルシェリであったことが再認識できるな
25 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:37:32.54 ID:5wwNoq7S
まあ後はファンが勝手に同人なんかで萌え補完していくんじゃないの
アルランもアルシェリも喜ばない中、興行収入がどうなるか楽しみだ
アルランもアルシェリも喜ばない中、興行収入がどうなるか楽しみだ
26 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:38:14.38 ID:xb3pY4ZQ
とりあえずもうアルラン派はこのスレからさようならなんだろうなｗ
結果が出たら急に俺もつまんなくなった
結果が出たら急に俺もつまんなくなった
27 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 16:53:22.70 ID:CP9GOJvB
作者が暴走した「抱きしめて銀河の〜」コミックス以外
公式から出てるものは全部アルシェリ（もしくはアルシェリ寄り）だもんな
まぁもともとアルランになる余地なかったわけだ
でもアルシェリになっても全然喜べないんですけど…むしろ辛いわ…
公式から出てるものは全部アルシェリ（もしくはアルシェリ寄り）だもんな
まぁもともとアルランになる余地なかったわけだ
でもアルシェリになっても全然喜べないんですけど…むしろ辛いわ…
28 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:01:09.38 ID:wTGatJ3P
なんか、例えばだが、アルトとシェリルが普通にカップルっぽくなってて、でっかい掲示板とか街中のポスターやテレビ？みたいなところでランカ活躍
アルトとシェリルが歩いてる中道ゆく人がランカまた最近すごいねーみたいな会話をしてる、的なはっきり恋愛と歌姫で分けるみたいにしてくれりゃあいいのに
うまいこと思いつかなかったからこんなたとえですまん
アルトとシェリルが歩いてる中道ゆく人がランカまた最近すごいねーみたいな会話をしてる、的なはっきり恋愛と歌姫で分けるみたいにしてくれりゃあいいのに
うまいこと思いつかなかったからこんなたとえですまん
29 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:09:32.91 ID:PtoDvGdg
君が望む永遠でそういうオチあったな
ありがちだけども
ありがちだけども
30 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:09:34.26 ID:/V+9v/Yk
アルシェリ派の自分から失礼な質問
アルトは途中まで完全ランカよりに感じてた
デートでも、シェリルを脱獄させて逃げ時
オズマ戦っているシーンでランカに寄りそったり
放課後ライブ前の告白時に「ランカ、俺は…」でえ？マジ？アルランな流れだったのに断るの？！
と…
ランカの気持ちを最後まで聞いて抱きしめてたし
正直シェリルを好きと確信したのは
子供の頃のことを思いだしたから？
それまであくまで後編だけの描き方ではランカに惹かれてたよな？
アルトはTVや劇場版前編ではシェリル寄りに感じてたけど
その時点では恋してないらしいし後編シェリルに惹かれてるシーンもほぼない
どこで好きになったの？
意味わからない
アルトは途中まで完全ランカよりに感じてた
デートでも、シェリルを脱獄させて逃げ時
オズマ戦っているシーンでランカに寄りそったり
放課後ライブ前の告白時に「ランカ、俺は…」でえ？マジ？アルランな流れだったのに断るの？！
と…
ランカの気持ちを最後まで聞いて抱きしめてたし
正直シェリルを好きと確信したのは
子供の頃のことを思いだしたから？
それまであくまで後編だけの描き方ではランカに惹かれてたよな？
アルトはTVや劇場版前編ではシェリル寄りに感じてたけど
その時点では恋してないらしいし後編シェリルに惹かれてるシーンもほぼない
どこで好きになったの？
意味わからない
31 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:14:41.61 ID:d9ONclvN
>>28
わかるわかる
自分もランカ好きアルシェリ好きなので正直そういうエンドを望んでいた
というか途中までは、ラストはそうなるんじゃないかと思っていた
わかるわかる
自分もランカ好きアルシェリ好きなので正直そういうエンドを望んでいた
というか途中までは、ラストはそうなるんじゃないかと思っていた
32 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:16:41.13 ID:g6KFpoL5
「実は過去に出会ってた」
↑最強呪文
マジレスすると、ランカは妹みたいな感じの友達ってことで恋愛対象に見られなかったんじゃないかと
↑最強呪文
マジレスすると、ランカは妹みたいな感じの友達ってことで恋愛対象に見られなかったんじゃないかと
33 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:24:40.31 ID:TNLJNB3a
>>30
もともとシェリルに惹かれてたところに、過去に出会っていた少女が実は
シェリルだったと気付いて更に気持ちを強めた だと自分は思った
もともとシェリルに惹かれてたところに、過去に出会っていた少女が実は
シェリルだったと気付いて更に気持ちを強めた だと自分は思った
34 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:30:14.47 ID:wLopWHZM
前半、一見ランカといい雰囲気なシーンも、バジュラのことで
話があるからランカが呼び出したって思っててランカをがっかりさせてたり、
守る発言もランカの主張を強引に否定するために言ってたり、
ランカの告白も、即断りの返事しようとして遮られてたり。
ランカも、あの告白のシーンでは、アルトがシェリル好きなの
分かってて、最後まで言わせなかったみたいだったな。
ランカとラブラブになりそうでいて、かたはしからフラグを
叩き潰してたように見えたよ。
話があるからランカが呼び出したって思っててランカをがっかりさせてたり、
守る発言もランカの主張を強引に否定するために言ってたり、
ランカの告白も、即断りの返事しようとして遮られてたり。
ランカも、あの告白のシーンでは、アルトがシェリル好きなの
分かってて、最後まで言わせなかったみたいだったな。
ランカとラブラブになりそうでいて、かたはしからフラグを
叩き潰してたように見えたよ。
35 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:34:09.43 ID:TbwtgbWM
実は過去に会ってた！
だから愛してる！
はい？ｗ
まさかマクロス作品でこんな陳腐でつまらないオチが来るとはｗ
これが許されるのは少女漫画ぐらいだろｗ
前編じゃどちらとも恋してなくて
後編はアルランが強かったのにシェリル選ぶんだから
かなり強力な決定打があると思ったのに
これはないｗ
だから愛してる！
はい？ｗ
まさかマクロス作品でこんな陳腐でつまらないオチが来るとはｗ
これが許されるのは少女漫画ぐらいだろｗ
前編じゃどちらとも恋してなくて
後編はアルランが強かったのにシェリル選ぶんだから
かなり強力な決定打があると思ったのに
これはないｗ
36 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:35:51.26 ID:M9uGltMb
要するに前編で既にシェリルに惚れてたんじゃないのアルトは
37 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:37:55.09 ID:wTGatJ3P
アニメと映画は別物なんじゃなかったか？
パラレルのようなもので
パラレルのようなもので
38 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:38:43.65 ID:1g2XV4ZL
監督はとことんアルシェリしたくなかったんだな
なんだあの過程をすっとばしたエンドは
なんだあの過程をすっとばしたエンドは
39 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:39:24.40 ID:gdlhAaWk
>>30
イヤリングを海に捨てようとして捨てられないって時には
確実にシェリルのことが好きだったのではないかと思う
何とも思ってなかったら捨てられただろう
イツワリでも疑ってシェリルの本心探ろうとして一人じゃないって告げて
今度こそスパイ確定（茸の陰謀だが表面的には で前回持ち直した分
さらに裏切れ感募ってそうなのにイヤリングを捨てることは出来なかった
捨てようとしてそれでも捨てられないって結構強い想いがありそうじゃね？
イヤリングを海に捨てようとして捨てられないって時には
確実にシェリルのことが好きだったのではないかと思う
何とも思ってなかったら捨てられただろう
イツワリでも疑ってシェリルの本心探ろうとして一人じゃないって告げて
今度こそスパイ確定（茸の陰謀だが表面的には で前回持ち直した分
さらに裏切れ感募ってそうなのにイヤリングを捨てることは出来なかった
捨てようとしてそれでも捨てられないって結構強い想いがありそうじゃね？
40 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:46:48.13 ID:qsK4X++a
アルシェリにしたけど眉毛のアルシェリに対する挑戦でもあるよな
肝心な選択理由が説明不足なうえに「結末よりも過程が大事」とか言っちゃってるし
肝心な選択理由が説明不足なうえに「結末よりも過程が大事」とか言っちゃってるし
41 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 17:47:36.02 ID:wTGatJ3P
>>39
そのくらいの演出がなかったらくっつけて終われないはず
どちらにせよ、いきなり愛してるは出ないからね
そのくらいの演出がなかったらくっつけて終われないはず
どちらにせよ、いきなり愛してるは出ないからね
42 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 18:21:09.97 ID:mHyd2ccX
アルトがはっきりシェリルに愛していると言ってるじゃんか
最後まで言えなかったけど
これでどうアルラン萌えできるんだよ
曖昧ではなくランカははっきり告白して振られてるよね
最後まで言えなかったけど
これでどうアルラン萌えできるんだよ
曖昧ではなくランカははっきり告白して振られてるよね
43 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 18:21:27.17 ID:jbULTAVA
>>30
自分は逆にどんなアルランシーンも全部すれ違ってるように見えてたので
一度もランカ寄りに見えなかった
否定していた封印をシェリルのために解いてみたり
目の前で裏切られたのに信じたくなくてイヤリングを捨てられなかったり
助けるとなったら裏切りとか何も考えず助けにいったりと基本的にシェリルに執着しまくりんぐだろ
少なくともイヤリング捨てられない時点でシェリルに気持ちが強いのは見て取れたし
シェリル死んだと思った後はむちゃくちゃ男になってたからこの辺じゃ確実
子供のころの記憶はシェリル側にはアルトを思う要素だが
アルト側にはただの追加要素だな
自分は逆にどんなアルランシーンも全部すれ違ってるように見えてたので
一度もランカ寄りに見えなかった
否定していた封印をシェリルのために解いてみたり
目の前で裏切られたのに信じたくなくてイヤリングを捨てられなかったり
助けるとなったら裏切りとか何も考えず助けにいったりと基本的にシェリルに執着しまくりんぐだろ
少なくともイヤリング捨てられない時点でシェリルに気持ちが強いのは見て取れたし
シェリル死んだと思った後はむちゃくちゃ男になってたからこの辺じゃ確実
子供のころの記憶はシェリル側にはアルトを思う要素だが
アルト側にはただの追加要素だな
44 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 18:29:21.55 ID:M9uGltMb
というか随所でランカとシェリルの立場や台詞を逆にして
その時のアルトの反応がTV版の補完にもなってるのは面白いと思う
その時のアルトの反応がTV版の補完にもなってるのは面白いと思う
45 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 18:34:27.54 ID:77VpCxM6
前半のアルランシーン、自分は全く気持ちが通じ合ってる風に見えなくて笑えた
あ〜でもアルランの人はこれだけでアルト→ランカって勘違いしちゃうんだろうな、と
告白シーン、シェリルの時とは反応が雲泥の差だよ
で、ラストでキッパリふって、やっぱりなと思っただけだった
あ〜でもアルランの人はこれだけでアルト→ランカって勘違いしちゃうんだろうな、と
告白シーン、シェリルの時とは反応が雲泥の差だよ
で、ラストでキッパリふって、やっぱりなと思っただけだった
46 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 18:36:29.51 ID:/V+9v/Yk
過程は今までのTV版や劇場版前編を観れば納得だが
後編すっとばしすぎ
シェリルがシェリルじゃなかったし
もちろんランカも
ミハクラもアルトが誰が好きかとか気づいてたのかもわからん
ただオズマが殴ったのにはランカを好きじゃないなら
いい加減な態度すんな！言い訳すんな！に見えた
後編すっとばしすぎ
シェリルがシェリルじゃなかったし
もちろんランカも
ミハクラもアルトが誰が好きかとか気づいてたのかもわからん
ただオズマが殴ったのにはランカを好きじゃないなら
いい加減な態度すんな！言い訳すんな！に見えた
47 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 18:38:15.04 ID:jbULTAVA
>>44
２４話のシーンは、ランカ相手だとアルトは自分から会いにはいかない
相手からの告白にも冷めている
裏切られたと思った時、ランカは仕方ないから殺そうと思うがシェリルは信じたくない
わかりやすいとは思うが割と酷い描写してるよな
デートも待ち合わせ前からアルトはシェリルＣＭ凝視だわ
うきうきデートで喜ぶ姿見てそれを自分といるからだとは微塵も思わないわ
ランカの感性による意見を自分と違うからってばっさり否定するわで
これまた酷い対比シーンだと思ったよ
２４話のシーンは、ランカ相手だとアルトは自分から会いにはいかない
相手からの告白にも冷めている
裏切られたと思った時、ランカは仕方ないから殺そうと思うがシェリルは信じたくない
わかりやすいとは思うが割と酷い描写してるよな
デートも待ち合わせ前からアルトはシェリルＣＭ凝視だわ
うきうきデートで喜ぶ姿見てそれを自分といるからだとは微塵も思わないわ
ランカの感性による意見を自分と違うからってばっさり否定するわで
これまた酷い対比シーンだと思ったよ
48 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 18:41:55.19 ID:0P9v7z0s
>>44
そうそう。24話の対比はかなりわかりやすかったけどアルランには酷すぎ。
サヨナラだけみると愛してるは唐突に感じるかもしれないけどイツワリあってのサヨナラだからね。
サヨナラだけでもアルト→→→シェリルは十分だったけど。
一緒の場面にいなくてもアルシェリシーンは結構あったような…
そうそう。24話の対比はかなりわかりやすかったけどアルランには酷すぎ。
サヨナラだけみると愛してるは唐突に感じるかもしれないけどイツワリあってのサヨナラだからね。
サヨナラだけでもアルト→→→シェリルは十分だったけど。
一緒の場面にいなくてもアルシェリシーンは結構あったような…
52 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:27:29.69 ID:8ZrGtKgV
結果的にアルシェリだから、まぁ良かったけど
唐突に過ぎる
もう少しアルシェリの過程が欲しかった
唐突に過ぎる
もう少しアルシェリの過程が欲しかった
53 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:32:49.21 ID:0P9v7z0s
言うほど描写不足は感じなかった。そりゃ多くはなかったけど。
イツワリ効果かな。
イツワリ効果かな。
54 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:33:01.02 ID:qw4EqqY0
映画見てきたけど、前編と合わせて１本の作品と考えれば
アルシェリエンドに納得できるかな
前編でアルシェリ描写濃かったから、後編はアルラン描写多いのは仕方ないと思う
でも上のレスみたいにアルラン描写はアルシェリとの対比って感じだし
アルトは結局シェリルが好きなんだなって分かって逆に可哀想だったな
アルシェリエンドに納得できるかな
前編でアルシェリ描写濃かったから、後編はアルラン描写多いのは仕方ないと思う
でも上のレスみたいにアルラン描写はアルシェリとの対比って感じだし
アルトは結局シェリルが好きなんだなって分かって逆に可哀想だったな
55 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:36:55.06 ID:wWm1iYCo
あれ、スレまだ続いてたのか
決着着いたし書き込まれる事といえば
アルシェリ大勝利！ランカざまぁｗｗ
しかないだろうからなくても良かったのにな
決着着いたし書き込まれる事といえば
アルシェリ大勝利！ランカざまぁｗｗ
しかないだろうからなくても良かったのにな
56 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:46:10.94 ID:zeWWzgJs
>>55
だよね。
せっかく綺麗にまとまったのに。
決着ついたから、作品の感想だけのスレになるじゃん。
だよね。
せっかく綺麗にまとまったのに。
決着ついたから、作品の感想だけのスレになるじゃん。
58 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:48:10.46 ID:M9uGltMb
これまでの議論を振り返ると面白いかもしれないぞ
大半は無意味な煽り合いだろうけどな
大半は無意味な煽り合いだろうけどな
59 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:52:54.91 ID:qw4EqqY0
まぁこのスレは映画の△まとめと今までの振り返りってことでいいんじゃね？
その後どうするかは皆さんにおまかせ
その後どうするかは皆さんにおまかせ
60 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 19:55:41.58 ID:/V+9v/Yk
なんか眉毛はランカ贔屓だと今まで聞いてはいたが
TVや映画前編はシェリルとアルトの惹かれ合いをうまく描いてた気がするが
前編はシェリルやったから後編はランカ中心ね！となると
途端にアルシェリの描き方が雑に感じた
今まで煮え切らなかったアルトだか
幼い頃、シェリルに初恋をして
それを思い出した途端気になってた女が好きだと気が付いたってことなんだろうが
もっと戦争中だからこそ人間関係の愛の描写が欲しかった
しかし雑に描かれたシェリルでも
ランカを押して助けようとするシーンには
やっとシェリルらしさを感じれた
なんか愛し合ってる２人が身を挺してランカを守るそんな話に見えたよ
TVや映画前編はシェリルとアルトの惹かれ合いをうまく描いてた気がするが
前編はシェリルやったから後編はランカ中心ね！となると
途端にアルシェリの描き方が雑に感じた
今まで煮え切らなかったアルトだか
幼い頃、シェリルに初恋をして
それを思い出した途端気になってた女が好きだと気が付いたってことなんだろうが
もっと戦争中だからこそ人間関係の愛の描写が欲しかった
しかし雑に描かれたシェリルでも
ランカを押して助けようとするシーンには
やっとシェリルらしさを感じれた
なんか愛し合ってる２人が身を挺してランカを守るそんな話に見えたよ
61 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:02:05.05 ID:jbULTAVA
>>60
どっから見ても思い出した時点で既にシェリルが好きじゃん
どうやったらあの回想でシェリルを好きになったとか思えるのか逆に聞いてみたいわｗ
どっから見ても思い出した時点で既にシェリルが好きじゃん
どうやったらあの回想でシェリルを好きになったとか思えるのか逆に聞いてみたいわｗ
62 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:02:20.50 ID:5Pgb5axW
ずっと言ってたけど、前編からアルトは明らかにシェリルに惹かれてるし、
この二人がくっ付いたのは至極当然の結果
頑張り続けてたランカスキーさんはお疲れ様でした、もうスレ自体削除してるだろうけど
この二人がくっ付いたのは至極当然の結果
頑張り続けてたランカスキーさんはお疲れ様でした、もうスレ自体削除してるだろうけど
63 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:07:10.17 ID:iqhNQr+S
>>61
その辺はTV版で「根拠が〜」とうるさかった人に対する
眉毛の皮肉でしょう
「お前ら擁護頼みましたよｗ」と言う
その辺はTV版で「根拠が〜」とうるさかった人に対する
眉毛の皮肉でしょう
「お前ら擁護頼みましたよｗ」と言う
64 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:07:22.38 ID:/V+9v/Yk
思い出した時点で好きって言うのが
兎に角描写が物足りないなかった…
まぁハッキリ決着ついたけど
兎に角描写が物足りないなかった…
まぁハッキリ決着ついたけど
66 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:08:22.55 ID:jbULTAVA
描写が自分にとって物足りないってのは人それぞれだから別にいいけど
前編後編通してシェリルのことばっか気になって惹かれていってる姿を
丸ごと無視して回想だけで好きになったとか言ってやるなよｗ
アルトカワイソス
前編後編通してシェリルのことばっか気になって惹かれていってる姿を
丸ごと無視して回想だけで好きになったとか言ってやるなよｗ
アルトカワイソス
67 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:09:03.88 ID:/V+9v/Yk
ちなみにTVのシェリルの名シーン的なのを
いくつかランカに置き換えられてたけど
なんでかね
あの演出はいらなかったよ
いくつかランカに置き換えられてたけど
なんでかね
あの演出はいらなかったよ
69 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:11:46.36 ID:lkKfhJAj
>>67
上でも出てるがアルトのシェリルとランカに対する気持ちの差と違いの描写
上でも出てるがアルトのシェリルとランカに対する気持ちの差と違いの描写
70 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:12:38.83 ID:M9uGltMb
>>67
そこは同じ台詞・同じシチュエーションで
対シェリル・対ランカのアルトの反応や対応の差を描くためだろう
TVでいう楽屋のシーンなんかは露骨だな
シェリルにはアルトは自分から会いに行った
ランカにはランカから会いに来た
とかな
そこは同じ台詞・同じシチュエーションで
対シェリル・対ランカのアルトの反応や対応の差を描くためだろう
TVでいう楽屋のシーンなんかは露骨だな
シェリルにはアルトは自分から会いに行った
ランカにはランカから会いに来た
とかな
71 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:13:01.36 ID:wLFZoe0o
>>67
立場を変える事でアルトの2人に対する想いの差を表してるらしい
>>44
>>47
立場を変える事でアルトの2人に対する想いの差を表してるらしい
>>44
>>47
72 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:17:06.10 ID:pbWBhOQj
>>71
それって誰かがいってたの？
それって誰かがいってたの？
73 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:17:49.84 ID:aNyazLLb
ランカに告白されたときにはもうアルトの中で自分の気持ちに決着着いてるんだと自分は思ってた
幼いときに会ったのを思い出してシェリルに決めたってことなのか？
幼いときに会ったのを思い出してシェリルに決めたってことなのか？
74 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:20:06.97 ID:lkKfhJAj
>>73
思い出したのはそのずっと後だから違うな
思い出したのはそのずっと後だから違うな
75 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:20:14.70 ID:qw4EqqY0
>>72
スタッフの誰が言ったってわけじゃないけど、あんだけ２４話まんまのセリフを
ランカに言わせたからアルシェリとの対比にしか見えなかったなぁ
あくまで自分が思ったことだけどさ…
スタッフの誰が言ったってわけじゃないけど、あんだけ２４話まんまのセリフを
ランカに言わせたからアルシェリとの対比にしか見えなかったなぁ
あくまで自分が思ったことだけどさ…
76 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:21:34.41 ID:8cSiMrkI
>>60
シェリルを失った後すぐ自分の感情に気付いたと思う
だからランカの告白にはあんな反応だった
「俺はシェリルが好き」って言いたかっただろ
シェリルを失った後すぐ自分の感情に気付いたと思う
だからランカの告白にはあんな反応だった
「俺はシェリルが好き」って言いたかっただろ
77 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:23:40.83 ID:5Pgb5axW
>>73みたいな視聴者がもし、もし万が一多かったとしたら、
スタッフは報われんな
スタッフは報われんな
78 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:27:03.76 ID:/V+9v/Yk
あんな一大告白をして「えへっ言っちゃった」とぶるランカに
即断ろうとするアルトはよっぽどの喪失感で
いっぱいいっぱいだったんだな
即断ろうとするアルトはよっぽどの喪失感で
いっぱいいっぱいだったんだな
79 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:35:11.11 ID:pbWBhOQj
>>75
なるほどｗ
たしかになんか微妙だったけど対比と思えばいいの…か…？
だがやっぱもっと過程をかいてほしかったと思わなくはない
前編みた後に見たらちがってたのかな…
>>77
しかしそうじゃなければいつ自覚したの？ってなるんだが
アルシェリと思って前編見て2回目いってみようか思う
なるほどｗ
たしかになんか微妙だったけど対比と思えばいいの…か…？
だがやっぱもっと過程をかいてほしかったと思わなくはない
前編みた後に見たらちがってたのかな…
>>77
しかしそうじゃなければいつ自覚したの？ってなるんだが
アルシェリと思って前編見て2回目いってみようか思う
80 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:38:27.70 ID:M9uGltMb
自覚したのはシェリルが宇宙に放り出された時だろう
あそこからアルトの表情が変わってるし
あそこからアルトの表情が変わってるし
81 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:40:39.84 ID:qw4EqqY0
>>79
自分、前日に前編見たからだと思うけど、後編であまりアルシェリ過程なくても
結構すんなり受け入れられた…かな？
ネタバレとか全く知らん人が見たらいろんな意味で放心状態だと思うがｗ
自分、前日に前編見たからだと思うけど、後編であまりアルシェリ過程なくても
結構すんなり受け入れられた…かな？
ネタバレとか全く知らん人が見たらいろんな意味で放心状態だと思うがｗ
82 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:40:41.52 ID:jbULTAVA
>>79
時系列すら考えてない視聴者だらけだったらってことじゃないのか
ランカに告白された時は当然もうシェリルに固まってるだろ
シェリルが幼少時会ってたって思い出したのはシェリルが生きてるとわかった後だから
これがきっかけで好きになったってのは有り得ない
時系列すら考えてない視聴者だらけだったらってことじゃないのか
ランカに告白された時は当然もうシェリルに固まってるだろ
シェリルが幼少時会ってたって思い出したのはシェリルが生きてるとわかった後だから
これがきっかけで好きになったってのは有り得ない
83 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:50:37.24 ID:/V+9v/Yk
シェリルが宇宙に放り出されてアルトがショックなのは分かったけど
なんとなくミシェル達の前で
シェリル…！オズマ隊長…！！
だっけ？２人名前をあげられて
なんとなくシェリルへのショックが二分されちゃった気がしたよｗ
アルトがシェリルにひたれるシーンが過去のエピソードしかない…
つまらなすぎる
なんとなくミシェル達の前で
シェリル…！オズマ隊長…！！
だっけ？２人名前をあげられて
なんとなくシェリルへのショックが二分されちゃった気がしたよｗ
アルトがシェリルにひたれるシーンが過去のエピソードしかない…
つまらなすぎる
84 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 20:52:53.14 ID:M9uGltMb
あれで二分された気分になるのは心が狭すぎね？ｗオズマだって仲間なんだし…
86 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 21:26:18.97 ID:/V+9v/Yk
そうだねｗ心が狭かったｗ
しかしランカの告白タイミングはシェリル死んだって思われてからで
ずるくなっちゃったね
しかも振られそうになったら聞かないしね
シェリルはフェアだったのに描き方がわざとなのかな
しかしランカの告白タイミングはシェリル死んだって思われてからで
ずるくなっちゃったね
しかも振られそうになったら聞かないしね
シェリルはフェアだったのに描き方がわざとなのかな
87 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 21:36:48.20 ID:Wjlxywsb
ランカはアルトがずっとシェリルのこと好きなの気づいてたと思うよ
だからこそシェリルに確認したんだと思う。シェリルはどうなのかと。
ランカの告白は許してやってくれ
ずるいかもしれないけどこれから自分も相手も死ぬかもしれない戦地に赴こうとしての決死の想いだったわけだし。
んで勿論フラれるのわかってたねあれは
だからこそシェリルに確認したんだと思う。シェリルはどうなのかと。
ランカの告白は許してやってくれ
ずるいかもしれないけどこれから自分も相手も死ぬかもしれない戦地に赴こうとしての決死の想いだったわけだし。
んで勿論フラれるのわかってたねあれは
88 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:04:42.11 ID:8ZrGtKgV
相手が重度のロリコンじゃないかぎりランカには靡かんわなｗ
89 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:11:44.69 ID:UJ1GaSoM
ランカは頑張ったと思うよ
振られたと思って歌えなくなったテレビより遥かにマシ
やっぱり放課後がランカの作詞だったわけで前からうっすら気付いていたんだろう
振られたと思って歌えなくなったテレビより遥かにマシ
やっぱり放課後がランカの作詞だったわけで前からうっすら気付いていたんだろう
90 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:26:17.45 ID:M9uGltMb
>>89
その辺は決定的にTV版と違うね
劇場版のほうがランカがしっかりしてた
その辺は決定的にTV版と違うね
劇場版のほうがランカがしっかりしてた
91 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:35:46.89 ID:Y+l7xEkZ
三角の勝利はアルシェリ。
だけど恋愛で一番健闘したのはランカ。
最初からぶれず本心を隠したりもせず一人だけはっきりと告白した。
だがそれだけ、正直アルシェリも納得出来そうにない展開。
だけど恋愛で一番健闘したのはランカ。
最初からぶれず本心を隠したりもせず一人だけはっきりと告白した。
だがそれだけ、正直アルシェリも納得出来そうにない展開。
92 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:35:51.69 ID:/V+9v/Yk
そっか、そうだね
ランカ可愛いし頑張ってたと思うよ
ただちょっと別人だった
ランカ可愛いし頑張ってたと思うよ
ただちょっと別人だった
93 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:37:09.40 ID:jbULTAVA
>>91
アルトもシェリルも全然ブレてないぞ
アルトはちゃんと告白したし（愛してるまで言った
シェリルは今回死ぬ身で恋愛を叶える気が無いという設定だから同じ土俵に立てというほうが無理
アルトもシェリルも全然ブレてないぞ
アルトはちゃんと告白したし（愛してるまで言った
シェリルは今回死ぬ身で恋愛を叶える気が無いという設定だから同じ土俵に立てというほうが無理
94 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:42:52.17 ID:Y+l7xEkZ
>>93
勘違いしてるから言うけど自分もアルシェリ派だよ。
劇場見てないのか知らんけど、正直あの展開でアルシェリでしたなんてのが一番理解できん。
アルトとシェリルの絡み過去編以外どこにあったよ？
製作側の最後まで悩んだってアルトの最後の答えじゃないだろうな・・・
勘違いしてるから言うけど自分もアルシェリ派だよ。
劇場見てないのか知らんけど、正直あの展開でアルシェリでしたなんてのが一番理解できん。
アルトとシェリルの絡み過去編以外どこにあったよ？
製作側の最後まで悩んだってアルトの最後の答えじゃないだろうな・・・
95 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:43:51.18 ID:Wjlxywsb
自分アルラン派だけどシェリルも恋愛への強い意志を感じたよ。
最後にアルトに手を伸ばしたシーン
あれが愛に関して臆病なシェリルが初めて自ら相手を求めた瞬間だと思った
相手から愛の言葉を貰って、自分も求めてもいいのよね？って
だからこそ一ヵ月後シーンはポカーンエンドロール後の補完もなくてポカーン
ランカが健闘したからこそ二人にはしっかり幸せになって欲しかったのに。
最後にアルトに手を伸ばしたシーン
あれが愛に関して臆病なシェリルが初めて自ら相手を求めた瞬間だと思った
相手から愛の言葉を貰って、自分も求めてもいいのよね？って
だからこそ一ヵ月後シーンはポカーンエンドロール後の補完もなくてポカーン
ランカが健闘したからこそ二人にはしっかり幸せになって欲しかったのに。
96 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:46:18.68 ID:jbULTAVA
>>94
別にアルシェリじゃないともなんとも思ってないよ。単にブレてないって書いただけで
上で散々書かれてるが、どっからどう見てもアルシェリだろ
シェリルとは短い時間を使ってお互いの距離を縮め
アルトの中で大きな存在になっている
スパイ容疑が出ても疑いたくないと悩み、目の前で裏切られても切り捨てることが出来ない
一方ランカとは同じようにデートしても空回りし肝心なところが伝わってない
甘さは少ないがわかりやすい展開だったよ
別にアルシェリじゃないともなんとも思ってないよ。単にブレてないって書いただけで
上で散々書かれてるが、どっからどう見てもアルシェリだろ
シェリルとは短い時間を使ってお互いの距離を縮め
アルトの中で大きな存在になっている
スパイ容疑が出ても疑いたくないと悩み、目の前で裏切られても切り捨てることが出来ない
一方ランカとは同じようにデートしても空回りし肝心なところが伝わってない
甘さは少ないがわかりやすい展開だったよ
97 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:50:37.10 ID:/V+9v/Yk
劇場見てないのに何言ってるのん…？
98 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:52:09.09 ID:OZfUymE5
>>95
エンドロールの音声でシェリル復活してたろ
で、その直前のランカ解説で
アルトが帰ってくればシェリルが目覚めるみたいなこと言ってたろ
それはつまりそういうことだ
エンドロールの音声でシェリル復活してたろ
で、その直前のランカ解説で
アルトが帰ってくればシェリルが目覚めるみたいなこと言ってたろ
それはつまりそういうことだ
99 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:52:35.29 ID:VwdsPBJ8
>>95
こうなってしまった以上、何を言っても仕方ないんだけどさ
アルシェリで終るなら二人に可愛がられるランカが見たかった
アルランで終るなら二人に頼りにされるシェリルが見たかった
双方のファンが一番望んだENDってこれだよね
一部の変な人除けばどっちのカプ派ももう一方の歌姫が憎いわけじゃないし
3人がそれぞれの決断をして、その上で笑ってる3人を見たかったよねぇ・・・
まさか振られた子が二人の帰還と目覚めを待ってて
「後はご想像にお任せします☆」なんてばっくれ方、まさに誰得かと
これで本当に前編以上のリピート見込めると思ったのかね公式は
こうなってしまった以上、何を言っても仕方ないんだけどさ
アルシェリで終るなら二人に可愛がられるランカが見たかった
アルランで終るなら二人に頼りにされるシェリルが見たかった
双方のファンが一番望んだENDってこれだよね
一部の変な人除けばどっちのカプ派ももう一方の歌姫が憎いわけじゃないし
3人がそれぞれの決断をして、その上で笑ってる3人を見たかったよねぇ・・・
まさか振られた子が二人の帰還と目覚めを待ってて
「後はご想像にお任せします☆」なんてばっくれ方、まさに誰得かと
これで本当に前編以上のリピート見込めると思ったのかね公式は
100 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:54:49.58 ID:EvZbLmlx
>>98
なぜアルト帰還シェリル目覚めをきっちり描かないのかがわからん
眉毛はそこぼかしてどうしたいのかね？
なぜアルト帰還シェリル目覚めをきっちり描かないのかがわからん
眉毛はそこぼかしてどうしたいのかね？
101 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:55:14.48 ID:jbULTAVA
>>97
え、自分のことか？
ちゃんと見てきてるよ？？
え、自分のことか？
ちゃんと見てきてるよ？？
102 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:56:28.74 ID:+jhgBqp9
アルシェリ派だがなんか釈然としない結末だった。
製作側としてはアルトの生死は客の想像にお任せしますなんだろうか？
自分は死んだと思ってるけど意外にフォールドとかバリアで生きてると
思ってる人多いし。シェリルはエンドロールの声からして復活したんだろうが。
製作側としてはアルトの生死は客の想像にお任せしますなんだろうか？
自分は死んだと思ってるけど意外にフォールドとかバリアで生きてると
思ってる人多いし。シェリルはエンドロールの声からして復活したんだろうが。
103 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:56:45.40 ID:Wjlxywsb
>>98
いや、音声でその後を想像するとかじゃなくて、明確なシーンが欲しかったの。
しいて言うなら寄り添うアルシェリの傍らに、妹的な存在としてのランカが居て欲しかった。
もっと言うならアルト行方不明とかシェリル気絶とかじゃなくて、全員綺麗にハッピーエンドがよかった・・・。
>>99
そう。そんな感じ。片方がフラれたから片方にもそれなりの業を背負ってもらいますとかいらなかった。
どっちに転がっても三人の笑顔が見たかったはずなのになー
いや、音声でその後を想像するとかじゃなくて、明確なシーンが欲しかったの。
しいて言うなら寄り添うアルシェリの傍らに、妹的な存在としてのランカが居て欲しかった。
もっと言うならアルト行方不明とかシェリル気絶とかじゃなくて、全員綺麗にハッピーエンドがよかった・・・。
>>99
そう。そんな感じ。片方がフラれたから片方にもそれなりの業を背負ってもらいますとかいらなかった。
どっちに転がっても三人の笑顔が見たかったはずなのになー
104 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 22:58:18.30 ID:Y+l7xEkZ
>>99
＞アルシェリで終るなら二人に可愛がられるランカが見たかった
＞アルランで終るなら二人に頼りにされるシェリルが見たかった
他の人がどう思うかは分からないけど自分もこれを望んでいた。
３人が幸せになれる展開〜なんてコメント出したからむしろこの手の話かなと思ったんだけどね。
ある意味二人が俺の翼より酷いエンドだったと思う、今回の劇場。
＞アルシェリで終るなら二人に可愛がられるランカが見たかった
＞アルランで終るなら二人に頼りにされるシェリルが見たかった
他の人がどう思うかは分からないけど自分もこれを望んでいた。
３人が幸せになれる展開〜なんてコメント出したからむしろこの手の話かなと思ったんだけどね。
ある意味二人が俺の翼より酷いエンドだったと思う、今回の劇場。
105 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:03:43.81 ID:mlnI414i
遠藤さんも少し前に
俺の翼でもよかったとか言ってたしな。
俺の翼でもよかったとか言ってたしな。
106 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:05:46.96 ID:WEtdsLV5
シェリルも復活する、アルトも戻ってくるだろうって想像の余地はあるけど、
確かにすっきりしない終わりではあったな
別に変な捻り入れる必要なんて誰も望んでなかったし、
ちゃんと告白してりゃ最後はＴＶと同じでも良かったんじゃないかとも思う
このままアルト行方不明でシェリル目覚めなかったら、
一番後味悪いのってランカだろ
カプ的には補完しなきゃ誰も得しないってのはどうなんだろうな
確かにすっきりしない終わりではあったな
別に変な捻り入れる必要なんて誰も望んでなかったし、
ちゃんと告白してりゃ最後はＴＶと同じでも良かったんじゃないかとも思う
このままアルト行方不明でシェリル目覚めなかったら、
一番後味悪いのってランカだろ
カプ的には補完しなきゃ誰も得しないってのはどうなんだろうな
107 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:06:40.37 ID:M9uGltMb
>>94
前後編なんだから分けて考えずに合わせて考えなさいよ
前後編なんだから分けて考えずに合わせて考えなさいよ
109 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:07:56.94 ID:3NkFVyXz
まだこのスレに、後編公開までアルランを推してた人って残ってる？？
残ってるなら教えて欲しいんだけど、どうしてアルトとランカがくっ付くって主張できたの？
TV版、劇場版の前編後編振り返っても、普通に考えればアルシェリしかあり得ないんだけど
どうせもう負けちゃったんだからぶっちゃけてよ
残ってるなら教えて欲しいんだけど、どうしてアルトとランカがくっ付くって主張できたの？
TV版、劇場版の前編後編振り返っても、普通に考えればアルシェリしかあり得ないんだけど
どうせもう負けちゃったんだからぶっちゃけてよ
110 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:10:17.38 ID:/cKUHI5u
結末を表面的に見ると悲劇だがアルトはすぐ戻ってくるシェリルは目を覚ますって
信じられるエンディングで期待より感動出来た
ランカをはっきりフッたのはビックリしたけどな
信じられるエンディングで期待より感動出来た
ランカをはっきりフッたのはビックリしたけどな
111 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:10:49.29 ID:KosBRVjC
ランカが諦めないからアルラン!
私が諦めないからアルラン!って散々主張してただろ
妙な煽りはよせよ
私が諦めないからアルラン!って散々主張してただろ
妙な煽りはよせよ
112 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:12:20.12 ID:Wjlxywsb
なんというか愚痴になるけど、ランカはふられちゃったけど
アルトもシェリルもあんな感じだからいいよね？なラストが余計なお世話って感じだよ。
>>109
うーん 普段スレ来なかったから主張はしてなかったけど
アルランの自分は希望的観測だったよｗ妹目線から恋になるんじゃないかなーって程度の。
アルトはシェリルのイヤリングはめた時くらいからかなり強くシェリルに惹かれてたと思うから
アルシェリENDは納得してる 結果としてのアルシェリだけ
アルトもシェリルもあんな感じだからいいよね？なラストが余計なお世話って感じだよ。
>>109
うーん 普段スレ来なかったから主張はしてなかったけど
アルランの自分は希望的観測だったよｗ妹目線から恋になるんじゃないかなーって程度の。
アルトはシェリルのイヤリングはめた時くらいからかなり強くシェリルに惹かれてたと思うから
アルシェリENDは納得してる 結果としてのアルシェリだけ
113 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:14:17.75 ID:VwdsPBJ8
>>103
終ったあとに
アルシェリならケンカップルに仲裁に入る妹キャラ
アルランならほのぼのカップルに茶々入れる姉御
こんな姿が見たかったよねぇ・・・
ランカもシェリルもいい子で振られて相手僻むようなこともないのに公式ェ・・・
終ったあとに
アルシェリならケンカップルに仲裁に入る妹キャラ
アルランならほのぼのカップルに茶々入れる姉御
こんな姿が見たかったよねぇ・・・
ランカもシェリルもいい子で振られて相手僻むようなこともないのに公式ェ・・・
114 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:15:01.27 ID:/i5pzDuo
>>111
議論になってないなw
まぁその程度だったんだろうが
議論になってないなw
まぁその程度だったんだろうが
115 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:15:46.19 ID:UJ1GaSoM
>>94
護衛の件
病院の件
イヤリングを捨てきれない件
シェリル救出の件
シェリル宇宙に吸い出されて死亡？の件
護衛の件
病院の件
イヤリングを捨てきれない件
シェリル救出の件
シェリル宇宙に吸い出されて死亡？の件
116 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:16:33.40 ID:M9uGltMb
>>111みたいなのは極端な例すぎるんじゃないｗ
118 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:24:56.83 ID:mHyd2ccX
変に三人仲良しとかいらないわ
不自然だよ…
幸せな二人を見るのが辛いのが人間であり女心でしょう
そういう経験をしたランカの歌が深くなり歌姫として成長したね
なんか変わったね。前は可愛かっただけでなんとなく好きになれなかったけど最近好きだわ彼女の歌とか
本当に成長を見せてほしかったわ
なんつうか可愛いランカちゃん守られるランカちゃんのまんま
期待していた方向に成長した感じが全然しないわ
不自然だよ…
幸せな二人を見るのが辛いのが人間であり女心でしょう
そういう経験をしたランカの歌が深くなり歌姫として成長したね
なんか変わったね。前は可愛かっただけでなんとなく好きになれなかったけど最近好きだわ彼女の歌とか
本当に成長を見せてほしかったわ
なんつうか可愛いランカちゃん守られるランカちゃんのまんま
期待していた方向に成長した感じが全然しないわ
119 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:27:28.44 ID:8ZrGtKgV
>>109
マジレスすると
ランカとシェリル、どっちが歌姫として相応しいか考えてみろ
そして初代を考慮すると歌姫と主人公の相手は別になる
歌姫はシェリルしかありえないからアルトの相手はランカ、という結論
マジレスすると
ランカとシェリル、どっちが歌姫として相応しいか考えてみろ
そして初代を考慮すると歌姫と主人公の相手は別になる
歌姫はシェリルしかありえないからアルトの相手はランカ、という結論
122 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:35:28.37 ID:3NkFVyXz
>>119
マジレスで返すが初代から観てるならランカがモロにミンメイなキャラだって判るだろ
TV版で26話まで観てるなら尚のこと
マジレスで返すが初代から観てるならランカがモロにミンメイなキャラだって判るだろ
TV版で26話まで観てるなら尚のこと
124 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:38:40.63 ID:M9uGltMb
もう決着ついてるんだから無駄な煽りとかやめて落ち着いて話そうぜ
125 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:40:40.89 ID:Wjlxywsb
決着ついててなんでそんな余裕ないんだろ
>>119はそうやって考えてる人が居たって書いただけじゃないの？
>>119はそうやって考えてる人が居たって書いただけじゃないの？
126 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:41:25.62 ID:/i5pzDuo
上の方の薄ら寒い馴れ合いよりはマシな流れだな
ランカ厨の自演だろうけど
ランカ厨の自演だろうけど
128 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:45:56.91 ID:jbULTAVA
>>119
相応しいのはランカって最初から決まってるから
歌姫はこっちだと思うから恋愛は〜って考え方はナンセンスだと
ずっと言われているような気がすんだが
相応しいのはランカって最初から決まってるから
歌姫はこっちだと思うから恋愛は〜って考え方はナンセンスだと
ずっと言われているような気がすんだが
129 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:46:18.86 ID:cGCcGjZb
つかランカ厨が現実受け入れられない様で無駄な希望出してて笑える
負け犬の遠吠えとはこの事か
負け犬の遠吠えとはこの事か
130 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:46:50.18 ID:EvZbLmlx
ぶっちゃけ眉毛の溺愛っぷりがあったからランカ総取りは覚悟してた
もしアルシェリになってもシェリルにはランカの失恋とは比べ物にならないくらいの辛い展開が用意されるだろうなーと思ってた
まさかここまでするとは思わなかったけど
声帯云々は酷すぎるわ
もしアルシェリになってもシェリルにはランカの失恋とは比べ物にならないくらいの辛い展開が用意されるだろうなーと思ってた
まさかここまでするとは思わなかったけど
声帯云々は酷すぎるわ
131 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:47:38.72 ID:Wjlxywsb
アルシェリの人ってやっぱりアルランざまぁとか負け犬とか思ってるの？
愉快犯の煽りだと思ってたからちょっとだけショック
愉快犯の煽りだと思ってたからちょっとだけショック
132 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:50:57.02 ID:jbULTAVA
>>131
思ってる人もいれば思ってない人もいるだろうさ
むろん逆のこともあり得る。というか昨日までずっと存在していた
でもそれがアルランの人の全てだと考えることもない
一部のレスだけで考えるのもナンセンス
思ってる人もいれば思ってない人もいるだろうさ
むろん逆のこともあり得る。というか昨日までずっと存在していた
でもそれがアルランの人の全てだと考えることもない
一部のレスだけで考えるのもナンセンス
133 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:50:58.52 ID:M9uGltMb
>>131
まあ哀しいけどそういう人もいるだろうな
逆だったらまたアルランでアルシェリざまあが溢れてただろうし・・・
まあ哀しいけどそういう人もいるだろうな
逆だったらまたアルランでアルシェリざまあが溢れてただろうし・・・
134 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:51:00.03 ID:cGCcGjZb
いやマジで基地外ランカ厨ざまぁｗｗｗｗｗ
あんだけ暴れてアルラン確定とかほざいてたのにこの樣
メシウマすぎるだろ
あんだけ暴れてアルラン確定とかほざいてたのにこの樣
メシウマすぎるだろ
135 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:52:17.65 ID:sgbmK9r1
一部のひとだよ。
だってこの結末ならアルランになって、シェリル歌姫とかの方がまだ救いがあった気すらするし。
だってこの結末ならアルランになって、シェリル歌姫とかの方がまだ救いがあった気すらするし。
137 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:53:50.55 ID:3NkFVyXz
>>131
俺は毎度のことながら三角関係系の作品で負けヒロインのファンが必ずと言っていいほどほざく
・○○は恋愛面のヒロインだけど、ストーリー面のヒロインは××
・××は作品中一番成長してたし、この作品は××の成長物語
という戯れ言がイラつくだけだな
何を無意味にバランスを取ろうとしてるんだか
俺は毎度のことながら三角関係系の作品で負けヒロインのファンが必ずと言っていいほどほざく
・○○は恋愛面のヒロインだけど、ストーリー面のヒロインは××
・××は作品中一番成長してたし、この作品は××の成長物語
という戯れ言がイラつくだけだな
何を無意味にバランスを取ろうとしてるんだか
138 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:54:08.21 ID:jbULTAVA
>>135
その場合ランカの協力は仰げず声帯を切って生きるか歌を選んで死ぬしかないから不幸だろ
その場合ランカの協力は仰げず声帯を切って生きるか歌を選んで死ぬしかないから不幸だろ
139 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:54:34.59 ID:VwdsPBJ8
>>131
いろんな人がいるから一概には言えない
でもこの結果じゃアルシェリ派もざまぁとか言ってる場合じゃないだろう
あのENDをどう補完するかで精一杯じゃないか？
いろんな人がいるから一概には言えない
でもこの結果じゃアルシェリ派もざまぁとか言ってる場合じゃないだろう
あのENDをどう補完するかで精一杯じゃないか？
140 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:54:58.68 ID:/i5pzDuo
>>135
流石ランカ厨、汚いなw
流石ランカ厨、汚いなw
141 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:55:11.96 ID:Wjlxywsb
>>132>>133>>135
やっぱり一部の変な人だけだよね
今まで押さえつけられてたアルランになったらもっと酷かったと思うので
アルシェリでよかったです。このままマクロス界隈がゆるりと平和になってくれたらいいのに
やっぱり一部の変な人だけだよね
今まで押さえつけられてたアルランになったらもっと酷かったと思うので
アルシェリでよかったです。このままマクロス界隈がゆるりと平和になってくれたらいいのに
143 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:55:54.17 ID:qw4EqqY0
>>131
どちらかと言うとアルシェリ派だけどそんなこと全然思ってないな、マジで
あんな結末なんでランカも可哀想なんだよな
待ってる子もつらい…アルトとシェリルも希望があるとはいえ…なんともいえない気分
どちらかと言うとアルシェリ派だけどそんなこと全然思ってないな、マジで
あんな結末なんでランカも可哀想なんだよな
待ってる子もつらい…アルトとシェリルも希望があるとはいえ…なんともいえない気分
144 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:56:07.46 ID:M9uGltMb
まあ例のキチガイ汁が大人しくなる結末だったからその点良かったな
146 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:57:01.45 ID:8ZrGtKgV
ランカが歌姫とかｗｗ・・・・・・・・・・・・・無理杉だろ
148 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:58:44.68 ID:/i5pzDuo
元からランカに勝ち目なんぞ無かったのに議論にしてたのが不思議で仕方がない
149 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/26(土) 23:59:30.99 ID:Wjlxywsb
>>143
なんか互いに気持ちのよい終わり方できなくて残念な感じでした
映画そのものは面白かったんですけどキャラに観点を絞るとどうしても・・・
なんか互いに気持ちのよい終わり方できなくて残念な感じでした
映画そのものは面白かったんですけどキャラに観点を絞るとどうしても・・・
151 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:01:32.21 ID:ickCXIuD
やっぱ眉毛は人それぞれの脳内補完に任せのか？
それとも製作側の見解を出すのだろうか。
それとも製作側の見解を出すのだろうか。
153 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:02:21.18 ID:jbULTAVA
>>151
とりあえずネタバレと銘打ったアルバムが出る
そこで何も補完しないならおまかせコースかなと思っている
とりあえずネタバレと銘打ったアルバムが出る
そこで何も補完しないならおまかせコースかなと思っている
154 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:03:40.89 ID:pvRra/Eu
>>151
それぞれの補完ってｗ
答えは出てますよランカ厨
それぞれの補完ってｗ
答えは出てますよランカ厨
155 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:04:05.28 ID:qed2eply
シェリルの方が分厚いエピソードが多かったからなぁ
アルトがランカに告られたときの無表情っぷりが凄いｗ
アルトがランカに告られたときの無表情っぷりが凄いｗ
156 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:04:39.43 ID:aBGXRMVb
アルシェリはドラマCDとかで補完してあげてほしいな
映像は難しいかもだけど音声収録だけならできそうだし
映像は難しいかもだけど音声収録だけならできそうだし
158 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:07:41.57 ID:ickCXIuD
>>154
ちなみにおれアルシェリ派
アルトが生きてんのか死んだのか生きてたとしてシェリルの元に帰ってきたのか
が補完の問題だと思ってるのだが。
ちなみにおれアルシェリ派
アルトが生きてんのか死んだのか生きてたとしてシェリルの元に帰ってきたのか
が補完の問題だと思ってるのだが。
159 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:08:22.84 ID:aBGXRMVb
結末がアレだから色々話したい人もまだまだ居ると思う
次スレぐらいまでは要るんじゃないかね
まだ見てない人多いだろうし
次スレぐらいまでは要るんじゃないかね
まだ見てない人多いだろうし
160 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:08:22.78 ID:FFOz92OZ
本編を一度見ただけでは良く把握してない人もいるようだから
このスレぐらいはあってもいいんじゃなかろうか
アルトがシェリルとの出会いを思い出したのがシェリルを選んだ理由とか言ってる人がいたし
このスレぐらいはあってもいいんじゃなかろうか
アルトがシェリルとの出会いを思い出したのがシェリルを選んだ理由とか言ってる人がいたし
161 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:10:03.79 ID:QyC4bXFN
TV版と劇場版のシーンをリンクさせて
シェリルとランカ逆転させるとアルトのリアクションが
これだけ違うと見せ付けられても
まだ劇場版はアルシェリだったけどTV版はアルラン！の人いるんだよな…
自分はアルランの可能性全否定されたみたいでかな〜り凹んだんだけどね
シェリルとランカ逆転させるとアルトのリアクションが
これだけ違うと見せ付けられても
まだ劇場版はアルシェリだったけどTV版はアルラン！の人いるんだよな…
自分はアルランの可能性全否定されたみたいでかな〜り凹んだんだけどね
163 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:11:35.76 ID:qEKcqX+P
一応まだ小説や漫画とか関連書籍あるからね
変なこと言い出さないとも限らないｗ
ただ、「好きなように想像してもらえれば」って言ってたＴＶ版の時ですら
あまりに自分達の思惑と違う解釈が蔓延したら
ここはこういう意味ではないと言い切ったりしてたから
アルシェリを覆すようなことはなんだかんだ言わなさそうだとは思う
せいぜい「今回“は”シェリルを好きになりましたが
過程が違ったらまた違ったかもしれないですね」みたいなリップサービスぐらいで
変なこと言い出さないとも限らないｗ
ただ、「好きなように想像してもらえれば」って言ってたＴＶ版の時ですら
あまりに自分達の思惑と違う解釈が蔓延したら
ここはこういう意味ではないと言い切ったりしてたから
アルシェリを覆すようなことはなんだかんだ言わなさそうだとは思う
せいぜい「今回“は”シェリルを好きになりましたが
過程が違ったらまた違ったかもしれないですね」みたいなリップサービスぐらいで
164 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:12:43.35 ID:9xqgAGeG
監督も散々「俺の翼は二股の意味じゃない」って言ってたけど
それを聞いてもらえなかったので今回みたいな露骨な表現したんじゃないかと・・・
それを聞いてもらえなかったので今回みたいな露骨な表現したんじゃないかと・・・
166 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:14:42.74 ID:aBGXRMVb
>>161
今後もアルラン続けていく人はそれくらい図太くないと生き残れないんでしょう。
どのジャンルでも三角関係に結論が出ても負けたほうが好きって人は居るし
自分はアルラン解釈は無理だな。過程は愛せるけど
アルトとシェリルが結ばれて、そのうち後日談が出て、ハッピーエンドでいいと思う
今後もアルラン続けていく人はそれくらい図太くないと生き残れないんでしょう。
どのジャンルでも三角関係に結論が出ても負けたほうが好きって人は居るし
自分はアルラン解釈は無理だな。過程は愛せるけど
アルトとシェリルが結ばれて、そのうち後日談が出て、ハッピーエンドでいいと思う
167 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:15:10.06 ID:9+r8t5n7
>>164
答え出してない時点でアルトが二股したと言われても仕方が無い
答え出してない時点でアルトが二股したと言われても仕方が無い
168 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:16:25.76 ID:9xqgAGeG
>>161
まあランカはちゃんとアルトが誰を好きか理解してたし
その上で自分の手で決着をつけたんだからまだ救いがあると思う
まあランカはちゃんとアルトが誰を好きか理解してたし
その上で自分の手で決着をつけたんだからまだ救いがあると思う
169 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:18:58.74 ID:DsmEeNrE
>158
ちゃんと最後まで見たか？
きちんと見れば、アルトが帰ってきてシェリルが目覚めてライブやってた、って分かるよ？
ちゃんと最後まで見たか？
きちんと見れば、アルトが帰ってきてシェリルが目覚めてライブやってた、って分かるよ？
170 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:20:53.09 ID:s0X/j688
あーアルシェリで良かったｗ
これでこれからもマクロスFを楽しみにしていける
小説とかもあるし、補完もできそう
これでこれからもマクロスFを楽しみにしていける
小説とかもあるし、補完もできそう
171 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:21:35.56 ID:aBGXRMVb
え、アルトの声入ってた？なんか言ってた？
もしかしてそれっぽい画像があったんだろうか
感無量で見逃したかも
もしかしてそれっぽい画像があったんだろうか
感無量で見逃したかも
172 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:23:10.49 ID:QfNriZXW
いやアルトの明確な帰還はないよ
あえて描写しないところが眉毛は意地が悪いなと思った
すっきりアルシェリハッピーエンドでいいのに
あえて描写しないところが眉毛は意地が悪いなと思った
すっきりアルシェリハッピーエンドでいいのに
173 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:26:03.72 ID:qed2eply
まぁすっきりハッピーエンドにしないのは眉毛のある種意地みたいなもんでは…
しかし関連本やゲームなどで徹底してアルランアピールしといて最後にこれくるかってオチだったな
しかし関連本やゲームなどで徹底してアルランアピールしといて最後にこれくるかってオチだったな
174 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:27:59.13 ID:qEKcqX+P
>>173
＞徹底してアルランアピール
え、逆じゃない？
むしろライターの文ぐらいしか思い浮かばないけど
＞徹底してアルランアピール
え、逆じゃない？
むしろライターの文ぐらいしか思い浮かばないけど
175 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:28:04.92 ID:9xqgAGeG
ていうかマクロスってすっきりハッピーエンド自体が少ない気がする
7くらいじゃね？
7くらいじゃね？
176 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:29:04.14 ID:JH3cNzOO
アルトが帰ってくればシェリルもきっと目を覚ます
シェリルの口が動く
私たちの歌を聞けでデュエット
まあシェリルは目を覚ましてる、
つまりアルトも戻ってきてる、と受け取っても問題はなかろう
わざわざ斜め上に描く必要なんてどこにもない気はするけどな
シェリルの口が動く
私たちの歌を聞けでデュエット
まあシェリルは目を覚ましてる、
つまりアルトも戻ってきてる、と受け取っても問題はなかろう
わざわざ斜め上に描く必要なんてどこにもない気はするけどな
177 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:29:31.28 ID:FFOz92OZ
カプアピールはアルシェリしか思いつかないな
何かアルランアピールってあったっけ
何かアルランアピールってあったっけ
178 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:30:34.55 ID:epu9QQ9u
マクロスの主人公は行方不明がデフォ
すっきりさせないから昔から色々言われてるんだあの眉毛は
すっきりさせないから昔から色々言われてるんだあの眉毛は
179 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:30:39.34 ID:cem3QoH5
ランカ厨さん、自分のスレが完全に過疎だからってわざわざこっちに来ないでくださいよ
180 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:31:40.74 ID:QfNriZXW
アルラン信じていた人は残念だったね…
自分はアルランは恋愛にならないだろうと予想をしていた口だからなあ
個人的にランカの成長とアルシェリハッピーエンドを明確にしてほしかった
恋愛の決着は完全についているのだから抱き締めハッピーエンドでいいじゃない
今のアニメ業界は本当にひねくれたスタッフ大杉だわ
自分はアルランは恋愛にならないだろうと予想をしていた口だからなあ
個人的にランカの成長とアルシェリハッピーエンドを明確にしてほしかった
恋愛の決着は完全についているのだから抱き締めハッピーエンドでいいじゃない
今のアニメ業界は本当にひねくれたスタッフ大杉だわ
181 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:31:55.90 ID:9+r8t5n7
>>174
頑張って脳内変換してるんだろ
頑張って脳内変換してるんだろ
182 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:32:21.04 ID:pvRra/Eu
ゲームとかでのランカタソの未熟恋愛応援隊の事をアルランアピールと勘違いしてんだろうな
ゲームでもアルトはシェリルばかり気にかけて居るんだが
ゲームでもアルトはシェリルばかり気にかけて居るんだが
183 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:35:41.73 ID:aBGXRMVb
>>180
アニメ業界というかマクロスに関してはありえないんだと思う
TV版でメイン三人笑顔で終わったのが異常だっただけで。
その他のアニメ映画は王道から外れた最後にしようとしてちょっと滑ってる感があるけどｗ
アニメ業界というかマクロスに関してはありえないんだと思う
TV版でメイン三人笑顔で終わったのが異常だっただけで。
その他のアニメ映画は王道から外れた最後にしようとしてちょっと滑ってる感があるけどｗ
184 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:37:54.23 ID:QfNriZXW
>>183
普通に女の子が幸せになって何が悪いのと思ってしまう
せっかく気持ちが通じあったのに目の前で消失とかないわ
そんなんばっかじゃん
普通に女の子が幸せになって何が悪いのと思ってしまう
せっかく気持ちが通じあったのに目の前で消失とかないわ
そんなんばっかじゃん
185 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:40:00.90 ID:YkNERvrK
まあランカの立ち位置があまりにも初代のミンメイだったから、
カップリングに関してはこうなるだろうことはなんとなく考えなくはなかった。
?でも結局主人公がくっつくのは「ミンメイ的立ち位置のヒロイン」じゃない方だったし。
カップリングに関してはこうなるだろうことはなんとなく考えなくはなかった。
?でも結局主人公がくっつくのは「ミンメイ的立ち位置のヒロイン」じゃない方だったし。
186 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:41:58.13 ID:FFOz92OZ
ミンメイ以前にランカは設定が幼すぎるんだよね。外見内面ともに
だから見た目でまずなんか違うって人も多いし、内面成長のほうに比重が傾くのは自然
シェリルが外見的にアルトと釣りあうように設定されてるのと同じように
ランカはアルトと釣りあわないよう設定されてたんだろうさ
だから見た目でまずなんか違うって人も多いし、内面成長のほうに比重が傾くのは自然
シェリルが外見的にアルトと釣りあうように設定されてるのと同じように
ランカはアルトと釣りあわないよう設定されてたんだろうさ
187 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:42:12.73 ID:XkhwHroz
消失も酷いけど、声帯設定がえぐいわ
恋愛成就してもそんな形で歌姫の座を奪うのかと激しく萎えた
恋愛成就してもそんな形で歌姫の座を奪うのかと激しく萎えた
188 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:42:44.79 ID:9xqgAGeG
結局今回も恋愛ヒロインは最初に喧嘩してた方だったってことか
次回作はどうなるかな
次回作はどうなるかな
189 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:44:24.19 ID:aBGXRMVb
>>184
眉毛は多分そういう恋愛に美徳を感じてるんじゃないかね
触れ合って離れてつながりそうで繋がらないみたいな
じゃなきゃ何十年も三角関係のアニメばっかり作ってないよｗ
宗教的かつ寓話なのも大好きだから今回の得る代わりに失うっていうテーマはほんと納得できる
眉毛は多分そういう恋愛に美徳を感じてるんじゃないかね
触れ合って離れてつながりそうで繋がらないみたいな
じゃなきゃ何十年も三角関係のアニメばっかり作ってないよｗ
宗教的かつ寓話なのも大好きだから今回の得る代わりに失うっていうテーマはほんと納得できる
191 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:45:58.25 ID:FFOz92OZ
>>187
輸血でどうにかなるから輸血してんじゃね
ＥＤロール歌ってるしね
輸血でどうにかなるから輸血してんじゃね
ＥＤロール歌ってるしね
192 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:46:37.80 ID:7Lr3Jbgh
シリーズの流れを見ればありえる展開なのかもしれないけど
Ｆに関しては眉毛の言動がアレなせいで「ランカちゃんを悲しませる奴らなんて素直に幸せになんてしてやるか！」って感じに見える
Ｆに関しては眉毛の言動がアレなせいで「ランカちゃんを悲しませる奴らなんて素直に幸せになんてしてやるか！」って感じに見える
193 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:46:54.41 ID:9+r8t5n7
いい加減声帯関連のネガ厨うぜぇ
EDで復活が示唆されてんだろうが
EDで復活が示唆されてんだろうが
194 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:48:59.77 ID:9xqgAGeG
そうかなあ
むしろアルトのランカへの気持ちとシェリルへの気持ちの差をはっきり描いてるし
結構ランカに容赦無いな監督と思ったが
むしろアルトのランカへの気持ちとシェリルへの気持ちの差をはっきり描いてるし
結構ランカに容赦無いな監督と思ったが
195 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:49:34.18 ID:h7lKyRZ8
結論は出たんだから、今更アルラン解釈は無理だったよね〜とか
言ってやる必要あるのか…？流石に酷いだろ
誰も幸せになったとは言えない終わり方なんだからわざわざ砂かけんなよ
劇場版のほとぼり冷めるまではスレ続行するべきだとは思うが
勝利宣言とアルシェリのその後予想はカプスレでやってくれよ？
言ってやる必要あるのか…？流石に酷いだろ
誰も幸せになったとは言えない終わり方なんだからわざわざ砂かけんなよ
劇場版のほとぼり冷めるまではスレ続行するべきだとは思うが
勝利宣言とアルシェリのその後予想はカプスレでやってくれよ？
196 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:50:01.58 ID:epu9QQ9u
エンドロールはお前らがちゃんと金落とすなら奇跡でシェリル後日談作ってあげてもいいよ？
って感じだった
OVAでもやるんじゃないか？
って感じだった
OVAでもやるんじゃないか？
197 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:51:28.17 ID:aBGXRMVb
監督はランカをミンメイに仕立て上げたかっただけで
実はそんなに好きではないんじゃないかと思ってる
実はそんなに好きではないんじゃないかと思ってる
198 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:52:10.30 ID:JH3cNzOO
シェリルを歌から離す方法なんていくらでもあったはずだよな
本当の愛を知れば歌手の位置にこだわらないかも、という意見もちらほら見た
シェリル屈指の人気曲をことごとくランカに歌わせてるし、
今後もうシェリルは歌わないという意味かと思えば最後はデュエット
今回はＴＶよりも読み取れる行間は多かったが、
どちらのカプにも不満の残る出来だったな
本当の愛を知れば歌手の位置にこだわらないかも、という意見もちらほら見た
シェリル屈指の人気曲をことごとくランカに歌わせてるし、
今後もうシェリルは歌わないという意味かと思えば最後はデュエット
今回はＴＶよりも読み取れる行間は多かったが、
どちらのカプにも不満の残る出来だったな
199 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:52:41.83 ID:s0X/j688
>>194
同じく
アルトにとってはシェリル＞ランカで、かなり反応の対比がひどかったよね
ランカはアルト＞歌だっただろうし
恋愛成就させなかったことが何よりのランカへの仕打ちだと思ったが
特にランカへの愛情も感じなかった
同じく
アルトにとってはシェリル＞ランカで、かなり反応の対比がひどかったよね
ランカはアルト＞歌だっただろうし
恋愛成就させなかったことが何よりのランカへの仕打ちだと思ったが
特にランカへの愛情も感じなかった
200 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:52:52.15 ID:9+r8t5n7
>>195
議論スレなんだけど、ここ・・・
馴れ合いなら他所でやれよ
議論スレなんだけど、ここ・・・
馴れ合いなら他所でやれよ
201 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:52:55.27 ID:FFOz92OZ
眉毛はどのキャラも上下はあっても好きなんじゃない？
キャラが痛みに打ちのめされたりしてる姿が好きなドＳなだけでｗ
キャラが痛みに打ちのめされたりしてる姿が好きなドＳなだけでｗ
202 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:54:19.35 ID:DdW0H2K6
パンフとか会報とか読むとまだＦは何かしら描かれそうな気がしてならない
ランカ幼すぎたのはわかる
ランドセルばりに幼い
劇場版では異常な位しっかりしてたけどさ
シェリルは前編はスパイじゃなさそうだったのに
後編いきなりスパイ認知、病気認知で
あまりに皆から指示された軸からぶれすぎてたな
ただアルランかアルシェリかでは最終的にアルシェリでどれも終わる気がする
ランカ幼すぎたのはわかる
ランドセルばりに幼い
劇場版では異常な位しっかりしてたけどさ
シェリルは前編はスパイじゃなさそうだったのに
後編いきなりスパイ認知、病気認知で
あまりに皆から指示された軸からぶれすぎてたな
ただアルランかアルシェリかでは最終的にアルシェリでどれも終わる気がする
203 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:56:35.42 ID:aBGXRMVb
>>195
勝利宣言は頭のアレな人ででその後予想はみんなアルシェリスレでやってると思うけど
ここではシェリル目覚めたかも？くらいしか話してなくない？
まあ砂かけられたくはないけどさｗ
勝利宣言は頭のアレな人ででその後予想はみんなアルシェリスレでやってると思うけど
ここではシェリル目覚めたかも？くらいしか話してなくない？
まあ砂かけられたくはないけどさｗ
204 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:56:53.52 ID:DdW0H2K6
結局アルトはどこからスイッチ入ったのかな？
誰かが書いてたシェリルが宇宙に…から？
アルトからの告白では
「ずい分遅くなっちまったけど…」
だから初恋を思い出して今までのが総合的に？
分かりやすく見解お願いします
誰かが書いてたシェリルが宇宙に…から？
アルトからの告白では
「ずい分遅くなっちまったけど…」
だから初恋を思い出して今までのが総合的に？
分かりやすく見解お願いします
205 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:58:07.37 ID:DsmEeNrE
シェリルが逮捕されたあと、イヤリングを投げ捨てようとして投げ捨てられなかった所かと
206 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:58:47.83 ID:aBGXRMVb
>>202
正直商業的にもまだまだこれからの作品だと思うし、
OVAくらいはやると思うよ。シェリルがアイモについてランカに言及した伏線とか回収されてないし
正直商業的にもまだまだこれからの作品だと思うし、
OVAくらいはやると思うよ。シェリルがアイモについてランカに言及した伏線とか回収されてないし
207 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:59:20.39 ID:JH3cNzOO
前編のシェリル突き飛ばしあたりで、
もうスイッチ入りかけてるんじゃないかなあ
もうスイッチ入りかけてるんじゃないかなあ
208 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 00:59:21.45 ID:9xqgAGeG
>>199
結局アルトから見たらシェリルのことは異性として好きで
ランカは妹みたいな感覚で好きだったんだろうなと思う
サラとマオだよなあまんま
結局アルトから見たらシェリルのことは異性として好きで
ランカは妹みたいな感覚で好きだったんだろうなと思う
サラとマオだよなあまんま
209 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:00:03.54 ID:FFOz92OZ
>>204
過去の思い出はシェリルの記憶であり別にアルトはツインテっこを初恋として認識していない
記憶を垣間見た時には既にアルトの中にはシェリルがいるのが明白なので
初恋を思い出して〜という展開は無いね
過去の思い出はシェリルの記憶であり別にアルトはツインテっこを初恋として認識していない
記憶を垣間見た時には既にアルトの中にはシェリルがいるのが明白なので
初恋を思い出して〜という展開は無いね
211 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:01:30.69 ID:FRlWVMgw
>>204
イツワリからだろ
イツワリからだろ
212 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:01:53.04 ID:aBGXRMVb
>>204>>205
イヤリング投げ辺りは、なんで捨てられないんだ！？って悩んでたように思う
個人的にはシェリル真空へ、からかな
ランカをかばって宇宙へ投げ出される時、死を覚悟したシェリルの涙を見て自分の恋を認識した感じ
惹かれてたのはもう前編のずっと前から
イヤリング投げ辺りは、なんで捨てられないんだ！？って悩んでたように思う
個人的にはシェリル真空へ、からかな
ランカをかばって宇宙へ投げ出される時、死を覚悟したシェリルの涙を見て自分の恋を認識した感じ
惹かれてたのはもう前編のずっと前から
213 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:05:03.64 ID:GVkkWrzM
イツワリでランカ猛プッシュしたのにランカの人気が全然上がらなかったのが決め手だな
今回アルシェリＥＮＤになった最大の理由は
これでランカの人気が上がってたら歌も恋も全部持っていっただろうよ
だがこの状況でそれをやったら商業的に失敗するから、ってところだろ
今回アルシェリＥＮＤになった最大の理由は
これでランカの人気が上がってたら歌も恋も全部持っていっただろうよ
だがこの状況でそれをやったら商業的に失敗するから、ってところだろ
214 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:05:32.22 ID:FFOz92OZ
前編しか無い時はいろいろシーン解釈をしてたけど
後編まで見るとすごく単純に前編からシェリルを好きだったでＦＡだね
デートで心の距離を縮め、スパイ容疑の時には既に心の中にいた
だからシェリルのために嫌って封じていた自分を解放する気になった
必死になってシェリルを元気付けようと行動した
目の前で裏切りを見せつけられても切り捨てることが出来なかった
そんな感じでずっと積ってた気持ちが、目の前で死んだことで爆発して
男の顔になったという展開だったと思うよ
後編まで見るとすごく単純に前編からシェリルを好きだったでＦＡだね
デートで心の距離を縮め、スパイ容疑の時には既に心の中にいた
だからシェリルのために嫌って封じていた自分を解放する気になった
必死になってシェリルを元気付けようと行動した
目の前で裏切りを見せつけられても切り捨てることが出来なかった
そんな感じでずっと積ってた気持ちが、目の前で死んだことで爆発して
男の顔になったという展開だったと思うよ
215 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:05:49.32 ID:7Lr3Jbgh
前編から惹かれてて、イヤリング投げ捨て出来ないあたりでアレ？と思いはじめて真空へで確信したと思ってる
216 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:06:13.60 ID:FRlWVMgw
>>209
ちびシェリルをどう捉えていたかは分からないけど
アルトが空を飛ぶ理由をシェリルに問われたときに答えられなかったのは
ちびシェエリルに言われた天女が空を飛んでるみたいが心に残っていたからという
恥ずかしい理由だったからとも取れる
ちびシェリルをどう捉えていたかは分からないけど
アルトが空を飛ぶ理由をシェリルに問われたときに答えられなかったのは
ちびシェエリルに言われた天女が空を飛んでるみたいが心に残っていたからという
恥ずかしい理由だったからとも取れる
217 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:09:29.34 ID:9xqgAGeG
>>213
テレビの時の描写も交えて今回シェリルとランカの差を描写してるから
テレビの時から「アルトの気持ち」は劇場版と同じだったんじゃない
テレビの時の描写も交えて今回シェリルとランカの差を描写してるから
テレビの時から「アルトの気持ち」は劇場版と同じだったんじゃない
218 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:10:41.03 ID:FFOz92OZ
>>216
一応画面にアルトの気持ちが無かったからクールに書いたけど
そういう展開が裏にあったら良いなと思っているｗ
一応画面にアルトの気持ちが無かったからクールに書いたけど
そういう展開が裏にあったら良いなと思っているｗ
219 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:12:37.91 ID:JH3cNzOO
対比させることでＴＶのアルトが対歌姫へどんな感情で接してたか、
よく分かるようにはなってるな
よく分かるようにはなってるな
220 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:12:55.41 ID:yPCHqhHc
TVと比べてのアルトからランカとシェリルに対する対比が結構あったな
デート
シェリルと→ギャップ萌え
ランカと→意見が合わず空回り
出撃前
アルトからシェリルに会いに行く
ランカからアルトに会いにくる
24話台詞
シェリル「恋人ごっこは終わりにしましょ」アルト「シェリル、俺は…」
ランカ「好きです！」アルト「ランカ、俺は…」
裏切り
ランカの場合：アルト「ランカを殺す…」
シェリルの場合：前編信じられない 後編イヤリング捨てられない
デート
シェリルと→ギャップ萌え
ランカと→意見が合わず空回り
出撃前
アルトからシェリルに会いに行く
ランカからアルトに会いにくる
24話台詞
シェリル「恋人ごっこは終わりにしましょ」アルト「シェリル、俺は…」
ランカ「好きです！」アルト「ランカ、俺は…」
裏切り
ランカの場合：アルト「ランカを殺す…」
シェリルの場合：前編信じられない 後編イヤリング捨てられない
221 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:13:53.77 ID:FFOz92OZ
ランカとのデートシーンだけど
正直あのアルトに守られてもランカ嬉しくないだろうなと見てて思った
そんくらい空回りというかすれ違いが酷い
正直あのアルトに守られてもランカ嬉しくないだろうなと見てて思った
そんくらい空回りというかすれ違いが酷い
222 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:14:45.58 ID:aBGXRMVb
ランカが贔屓されてると言ってた奴は土下座してもいいレベルの差
223 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:16:49.75 ID:9xqgAGeG
「ランカとアルトのすれちがい」もTVの時からあったものをはっきりさせた形だと思う
224 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:18:51.63 ID:cem3QoH5
前編は如何にアルトがシェリルに惹かれていくかを丁寧に描いてることがハッキリしたな
225 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:21:34.78 ID:FRlWVMgw
あのデートのすれ違いは21話のすれ違いを回収させるためのプロセスだと思うな
ランカにはランカの思いがあったのだという説明とともに
後にアルトがバジュラを理解することで報われている
ランカにはランカの思いがあったのだという説明とともに
後にアルトがバジュラを理解することで報われている
226 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:22:03.73 ID:qEKcqX+P
>>222
贔屓というか優遇はされてると思うよ
ただ、それは歌姫路線での話
しかも歌姫としてもシェリル曲やシェリルシーンの方が人気あるし
“誰がなんと言おうとシェリルが歌姫”って思う人が多くて
本当に形だけの歌姫ルートになってるのが可哀想だね
贔屓というか優遇はされてると思うよ
ただ、それは歌姫路線での話
しかも歌姫としてもシェリル曲やシェリルシーンの方が人気あるし
“誰がなんと言おうとシェリルが歌姫”って思う人が多くて
本当に形だけの歌姫ルートになってるのが可哀想だね
227 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:27:27.59 ID:RxSA9wWH
曖昧エンドやそれぞれの道エンド濃厚って話してたのに、見たら完全無欠のアルシェリだったな
228 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:32:21.61 ID:JH3cNzOO
でもアルシェリにしても最終的に補完は必要だし、
中村の言う「一応」というのが今さらながらになるほどな、とｗ
中村の言う「一応」というのが今さらながらになるほどな、とｗ
229 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:33:56.13 ID:qEKcqX+P
TV版でも劇場版でもそうだけど、あんなに応援隊作ったり
「ランカちゃんはアルトが好き」って他キャラに言わせたりしたら
応援隊のいないけどくっ付くシェリルとの対比は出来るけど
それでも好き同士になれないランカは逆に可哀想だよね
しかもアルトも気持ちに気付いてる素振りが少なからずあるのに
やっぱり眉毛は恋愛についてはランカに空回りさせたいんだろうなあ
「ランカちゃんはアルトが好き」って他キャラに言わせたりしたら
応援隊のいないけどくっ付くシェリルとの対比は出来るけど
それでも好き同士になれないランカは逆に可哀想だよね
しかもアルトも気持ちに気付いてる素振りが少なからずあるのに
やっぱり眉毛は恋愛についてはランカに空回りさせたいんだろうなあ
230 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:35:08.79 ID:bypPRVnD
携帯からスマソ
既出かもしれんが、三角関係決着の話聞いたとき、『トライアングラー』の歌詞まんまで終わったんだなぁと思った。
ランカ→味方だけど愛してない
シェリル→（愛してくれて？）守るけどそばにいられない
みんなが救われるような気持ち良い終わり方にしてくれれば良かったのになぁ・・・
既出かもしれんが、三角関係決着の話聞いたとき、『トライアングラー』の歌詞まんまで終わったんだなぁと思った。
ランカ→味方だけど愛してない
シェリル→（愛してくれて？）守るけどそばにいられない
みんなが救われるような気持ち良い終わり方にしてくれれば良かったのになぁ・・・
231 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:38:40.85 ID:LBcgzeWI
>>222
ランカというキャラ単体は尋常じゃなく贔屓されてるが、
アルランは特に贔屓されてないというのがこのスレの大勢だったんだが？
ランカというキャラ単体は尋常じゃなく贔屓されてるが、
アルランは特に贔屓されてないというのがこのスレの大勢だったんだが？
233 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:46:31.61 ID:9xqgAGeG
>>229
アルトはランカの気持ちには気付いてたが兄妹みたいな関係が心地いいからはぐらかしてたのかな
アルトはランカの気持ちには気付いてたが兄妹みたいな関係が心地いいからはぐらかしてたのかな
234 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:47:01.04 ID:zpdJ8bhQ
>>230
言われてみれば……
>愛するより求めるより
>疑うほうがずっとたやすい自分が悔しい
これはスパイ疑ってたアルトの心情っぽいし
>呼吸だけで精一杯
>むかえに来て おぼれてるから
これは眠り続けるシェリルっぽいかもしれない
言われてみれば……
>愛するより求めるより
>疑うほうがずっとたやすい自分が悔しい
これはスパイ疑ってたアルトの心情っぽいし
>呼吸だけで精一杯
>むかえに来て おぼれてるから
これは眠り続けるシェリルっぽいかもしれない
235 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 01:52:23.42 ID:qEKcqX+P
>>233
ランカの気持ちに薄々気付いてはいてもその時は
告白されてたわけじゃないから一方的に振るのもおかしいし
友達だし、守りたいという気持ちはあるのに距離取るのも出来ないし
居心地がいいからかどうかは分からないけど
このままの方が楽だっていう気持ちはあったかもね
ランカの気持ちに薄々気付いてはいてもその時は
告白されてたわけじゃないから一方的に振るのもおかしいし
友達だし、守りたいという気持ちはあるのに距離取るのも出来ないし
居心地がいいからかどうかは分からないけど
このままの方が楽だっていう気持ちはあったかもね
237 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 05:52:53.43 ID:iMcuBLjg
アルトの随分遅くなったけどって何を指してるんだろ
別にシェリルはアルトに告白してないしアルトがシェリルに告白しかけてたわけでもないし
そこがわからん
別にシェリルはアルトに告白してないしアルトがシェリルに告白しかけてたわけでもないし
そこがわからん
238 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 06:13:10.76 ID:XJA4VSqO
過去の出会いをシェリルはずっと覚えていたけどアルトはやっと思い出した
思い出したと同時にシェリルがずっと覚えていてくれたことにも気づいた
だから「随分遅くなった」なんじゃない？
思い出したと同時にシェリルがずっと覚えていてくれたことにも気づいた
だから「随分遅くなった」なんじゃない？
240 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 08:15:24.24 ID:XH0EtZoU
随分遅くなった、なんて言ってたか？
もう遅いかもしれないけど、じゃなかった？
もう遅いかもしれないけど、じゃなかった？
241 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 08:36:14.18 ID:VBIOTVyW
テレビ版から決着長引いたから
だいぶ遅くなってごめんと言わせたんだろ
小説ではセックスさせてるけど告白はさせなかったし
漫画でもアルシェリ確定だが告白うやむや
最初からアルシェリだよね
だいぶ遅くなってごめんと言わせたんだろ
小説ではセックスさせてるけど告白はさせなかったし
漫画でもアルシェリ確定だが告白うやむや
最初からアルシェリだよね
243 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 09:15:09.87 ID:rbwxGgJp
ランカはアルトとシェリルの再会の望めるほど気持ちが吹っ切れてるわけだし、
今後、良い人との出会いがあると思う
今後、良い人との出会いがあると思う
244 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 09:28:29.28 ID:zhaYxFsy
Ｆ魂の会報で遠藤がランカに「いろんな恋愛をしたらいいんじゃないかしら？」て言ってたな
245 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 09:48:28.20 ID:JH3cNzOO
映画を踏まえてＴＶを見直すなら、
最後アルトがシェリルに何を言おうとしてたのかは、
演技や同情ではなかったこととちゃんとした告白ということなのかね？
それともやっぱ映画とＴＶは別物でリンクさせず、
ＴＶでは愛してるという気持ちまで無かったと見ていいのかな
最後アルトがシェリルに何を言おうとしてたのかは、
演技や同情ではなかったこととちゃんとした告白ということなのかね？
それともやっぱ映画とＴＶは別物でリンクさせず、
ＴＶでは愛してるという気持ちまで無かったと見ていいのかな
246 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:19:50.62 ID:GnkTKXiH
考察的にはわざわざリアクション変えて対比してるから
TV版からシェリルに気持ちがあったんだろうなと思うけど
どちらにも取れるようにわざと描いていたと思うから
アルラン派はそれに甘えちゃえばいいと思うよ
TV版からシェリルに気持ちがあったんだろうなと思うけど
どちらにも取れるようにわざと描いていたと思うから
アルラン派はそれに甘えちゃえばいいと思うよ
247 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:26:41.04 ID:DdW0H2K6
ここのスレはやっぱりしばらく必要だね
後編はアルランぽく見せて、改変ランカはこうくるだろうな〜と思ってたけど
シェリルのキャラすら違和感ありまくりでで
前編とあまりに違う作りに途中から頭かかえたけど
ここを読んだら今日観に行く気になった
ただ昨日の時点で思ったのは、眉毛うまくやったな
作品続けていけたりもする作りだなって
そしてシェリル恋愛、ランカ歌姫って予想多かったけど
シェリルも伝説の歌姫だったなと
最後のシェリルコールの演出もにくかった
後編はアルランぽく見せて、改変ランカはこうくるだろうな〜と思ってたけど
シェリルのキャラすら違和感ありまくりでで
前編とあまりに違う作りに途中から頭かかえたけど
ここを読んだら今日観に行く気になった
ただ昨日の時点で思ったのは、眉毛うまくやったな
作品続けていけたりもする作りだなって
そしてシェリル恋愛、ランカ歌姫って予想多かったけど
シェリルも伝説の歌姫だったなと
最後のシェリルコールの演出もにくかった
248 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:32:42.46 ID:GnkTKXiH
テレビと比べて三人とも改悪か？
って思う部分が最初は多かったんだけど
嫉妬でぐちゃぐちゃしなかったし
全員お互いを思いやって動いてたし
そういう意味で精神年齢高めだったのかなと
やっと納得した
って思う部分が最初は多かったんだけど
嫉妬でぐちゃぐちゃしなかったし
全員お互いを思いやって動いてたし
そういう意味で精神年齢高めだったのかなと
やっと納得した
249 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:34:59.35 ID:04te/l6H
全員素直にちゃんと告白出来たもんな
大人になっててすっきりした
大人になっててすっきりした
250 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:39:58.69 ID:GnkTKXiH
ランカ告白大人げないとか
アルトがあの場面でランカ振るのひどいとか
そういう意見もあるけど
二人ともあの場で告白しなければ二度と伝わらないかもしれなかったし
そこだけはアンチにも特定カプファンにも多めに見てほしいわw
アルトがあの場面でランカ振るのひどいとか
そういう意見もあるけど
二人ともあの場で告白しなければ二度と伝わらないかもしれなかったし
そこだけはアンチにも特定カプファンにも多めに見てほしいわw
251 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:44:37.43 ID:FFOz92OZ
ランカはフられるのをわかっての告白だし
アルトは自分がいなくなる寸前の最後の告白だからな
まあアンチ感無ければ気になるような場面ではない
アルトは自分がいなくなる寸前の最後の告白だからな
まあアンチ感無ければ気になるような場面ではない
252 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:51:45.90 ID:9xqgAGeG
ランカの告白とアルトの答えはもうあのタイミングしかなかったからしょうがないな
253 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:51:54.78 ID:pvRra/Eu
いや守ってくれたオズマやシェリルを心配しろと
なにはともわれ、アルランざまぁ
なにはともわれ、アルランざまぁ
254 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:54:02.29 ID:DdW0H2K6
シェリルだけ思いが伝えれなかったね
後編のそれぞれのキャラ性の変化は
皆が病気や戦争で死をすぐ側に感じてて
もう後には戻れないギリギリの状態で人間愛や恋愛を織り交ぜたんだとしたら
受け入れられたな
戦争が少し落ち着いてフロンティア再建か地球での生活での再建で
それぞれがテレビ版か前編のように生き生きしてる
マクロスＦの明るい姿も見れたらな
後編のそれぞれのキャラ性の変化は
皆が病気や戦争で死をすぐ側に感じてて
もう後には戻れないギリギリの状態で人間愛や恋愛を織り交ぜたんだとしたら
受け入れられたな
戦争が少し落ち着いてフロンティア再建か地球での生活での再建で
それぞれがテレビ版か前編のように生き生きしてる
マクロスＦの明るい姿も見れたらな
255 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 10:58:16.15 ID:FFOz92OZ
シェリルのは最後の愛してる〜♪で届いてんじゃないかな
イヤリングあるし
イヤリングあるし
256 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:01:47.90 ID:FRlWVMgw
>>245
相手の提案を遮って発言しようとしているのだから
相手の提案内容とは異なる趣旨を持っているのは明白
映画を踏まえる必要も無く散々検証されてきたことだよ
相手の提案を遮って発言しようとしているのだから
相手の提案内容とは異なる趣旨を持っているのは明白
映画を踏まえる必要も無く散々検証されてきたことだよ
257 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:03:32.83 ID:D10otMFG
アルト生きててシェリル目覚めてハッピーエンドって言ってる奴いるが
冷静に考えればシェリルは目が覚めたら逮捕で独房行き
ギャラクシー一党に加担してた罪はなくならないんでは?
冷静に考えればシェリルは目が覚めたら逮捕で独房行き
ギャラクシー一党に加担してた罪はなくならないんでは?
258 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:04:05.45 ID:yPCHqhHc
後編見ていつの間にシェリルに惚れてたのかよと思ったけど
確かに前編から通して見ると初めからシェリルが好きだったんだなと思った
確かに前編から通して見ると初めからシェリルが好きだったんだなと思った
260 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:22:52.62 ID:wiUp4zlJ
>257
劇場スレでも同じこと言って邪険にされてるマルチ去れ
劇場スレでも同じこと言って邪険にされてるマルチ去れ
262 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:34:41.86 ID:04te/l6H
>>257
諸悪の根源のイヤリング着けて眠るシェリルって、許されてんじゃね？
諸悪の根源のイヤリング着けて眠るシェリルって、許されてんじゃね？
264 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:42:58.78 ID:DdW0H2K6
くやしいのうって吹いたｗ
ザマァよりいいね！
なんか
●ェ●
こんな伏せ字だっけ？使ってザマァやら涙目使ってた人いたよねｗ
残念無念ｗｗ
ザマァよりいいね！
なんか
●ェ●
こんな伏せ字だっけ？使ってザマァやら涙目使ってた人いたよねｗ
残念無念ｗｗ
265 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:45:25.27 ID:zhaYxFsy
ランカの告白とタイミングは仕方ないと思うが
その前の新しい衣装見て、エヘッみたいな描写はいらなかったな
その前の新しい衣装見て、エヘッみたいな描写はいらなかったな
266 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:46:39.96 ID:epu9QQ9u
アルシェリ＝一応勝利
アルラン＝息してない
ブレシェリ＝息してない
ブレラン＝息してない
ミハクラ＝大勝利
ルカナナ＝息してない
百合＝能天気
こんなもんか
アルラン＝息してない
ブレシェリ＝息してない
ブレラン＝息してない
ミハクラ＝大勝利
ルカナナ＝息してない
百合＝能天気
こんなもんか
267 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 13:55:02.97 ID:9xqgAGeG
>>265
個人的にはあのへんは空元気だと思った
個人的にはあのへんは空元気だと思った
269 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 14:17:04.01 ID:ct5eWNZy
空元気なのは想像付くんだけど
それならもっとわかりやすく描写してほしかった
無理して笑ってるけどふっと辛そうな表情をするとかさあ…
「キャッ、言っちゃった、てへぺろ」じゃあランカKYみたいじゃん
それならもっとわかりやすく描写してほしかった
無理して笑ってるけどふっと辛そうな表情をするとかさあ…
「キャッ、言っちゃった、てへぺろ」じゃあランカKYみたいじゃん
270 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 14:29:06.09 ID:DMBTC9Lk
>>266
最後ランシェリデュエットでしめてるんだから百合派も大勝利じゃね？
最後ランシェリデュエットでしめてるんだから百合派も大勝利じゃね？
271 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 14:33:09.22 ID:XkhwHroz
百合派は嬉しいものかな
ランカとシェリルはシェリルからはランカ好きなのが判るけど
肝心のランカがそう見えないんだよね
設定は憧れてる人なのに、ランカの態度が優しくないからだけど
シェリル→ランカの片思い萌えならありなのかもしれない
ランカとシェリルはシェリルからはランカ好きなのが判るけど
肝心のランカがそう見えないんだよね
設定は憧れてる人なのに、ランカの態度が優しくないからだけど
シェリル→ランカの片思い萌えならありなのかもしれない
272 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 14:41:34.40 ID:lJ11vpZj
結局ハッキリしなかったランシェリだった
とか言ってるアルランの人が痛すぎる
とか言ってるアルランの人が痛すぎる
273 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 14:46:25.48 ID:s0X/j688
結局恋愛として成立したのは、アルシェリ、ミハクラ、オズキャシだけか
ランシェリはTVよりは良い関係だったと思った
ランシェリはTVよりは良い関係だったと思った
274 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 14:51:23.80 ID:7JeKuJg1
>>271
そのへんは＜シェリルはランカの憧れの歌姫＞って設定で脳内変換できるだろう
百合や数字はそういうものだし
そのへんは＜シェリルはランカの憧れの歌姫＞って設定で脳内変換できるだろう
百合や数字はそういうものだし
275 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 15:01:01.73 ID:zhaYxFsy
>>271
最後のシェリルに走りよってくランカはめっちゃ笑顔でシェリル好きが表れてたと思う
最初に観たときランシェリENDかよと思ったくらい
最後のシェリルに走りよってくランカはめっちゃ笑顔でシェリル好きが表れてたと思う
最初に観たときランシェリENDかよと思ったくらい
276 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 15:04:18.90 ID:9xqgAGeG
ランカとシェリルの関係はTVよりも映画のほうがギスギスした感じが無くて好きかな
277 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 15:38:07.14 ID:zhaYxFsy
テレビ版と違ってシェリルが捕まっただけで決して歌で落ち目になったわけじゃない事がギスギス感を緩和してたと思う
アルトと同じくランカもシェリルの気持ちを知ろうとする行動もあったし
アルトと同じくランカもシェリルの気持ちを知ろうとする行動もあったし
278 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 15:42:17.07 ID:KMvOjQIo
>>226
サヨナラのランカのライブシーンは好評だし歌もいいから形だけもなんでもなく本当の意味でマクロスの歌姫になれたと思うよ
サヨナラのランカのライブシーンは好評だし歌もいいから形だけもなんでもなく本当の意味でマクロスの歌姫になれたと思うよ
279 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 15:59:01.83 ID:DdW0H2K6
後編は心理描写が物足りなかったけど
派手にやりたかったんだろうから仕方ない
ただ３年の集大成であれはやっぱり未来を感じるし
その先も感じたけど
暗い
派手にやりたかったんだろうから仕方ない
ただ３年の集大成であれはやっぱり未来を感じるし
その先も感じたけど
暗い
280 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:07:13.13 ID:JH3cNzOO
一見暗いけど実は希望もちゃんとあって、
実はしっかりハッピーエンドになってるじゃないか
ただこれアルトが戻ってきた場合、
アルトは何を失ったことになるんだ？
美人のツンデレ嫁ゲットにかわいい妹分も確保、
親友は死なず本物の空も飛べる
アルト一人勝ちか？ｗ
実はしっかりハッピーエンドになってるじゃないか
ただこれアルトが戻ってきた場合、
アルトは何を失ったことになるんだ？
美人のツンデレ嫁ゲットにかわいい妹分も確保、
親友は死なず本物の空も飛べる
アルト一人勝ちか？ｗ
284 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:26:56.38 ID:DdW0H2K6
アルラン派は全然納得できてないみたいだよ
655:名無しさん
11/02/27(日) 16:05:47
自分は物語的にＴＶ版がアルランだったと思っているから
正史と異なる展開になったことが不満
ＴＶ版はアルランで劇場版は違うというのなら許せる
アイモや紙飛行機こつんとかＴＶ版から移動しているし
ＴＶ版本当はどうだったか解り易い
ずっとアルトはランカを好きなのに結ばれないことが不満だった
一貫してランカへは恋愛、あちらには芸人として尊敬し
家族的に扱っていると感じていた
655:名無しさん
11/02/27(日) 16:05:47
自分は物語的にＴＶ版がアルランだったと思っているから
正史と異なる展開になったことが不満
ＴＶ版はアルランで劇場版は違うというのなら許せる
アイモや紙飛行機こつんとかＴＶ版から移動しているし
ＴＶ版本当はどうだったか解り易い
ずっとアルトはランカを好きなのに結ばれないことが不満だった
一貫してランカへは恋愛、あちらには芸人として尊敬し
家族的に扱っていると感じていた
285 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:27:48.07 ID:DdW0H2K6
657:名無しさん
11/02/27(日) 16:09:02
あからさまに話の展開がおかしいから
本来アルランだったのを煩い厨のせいで
無理やりあっちにされたのかもよ？
659:名無しさん
11/02/27(日) 16:10:24
そうだよ
アルランデートシーンとかで接する機会多かったのに
唐突にあっちを愛してるとか
ミンメイキャラは振られなきゃだめみたいでとってつけた感じだった
660:名無しさん
11/02/27(日) 16:11:17
正直アルトがシェリルの事が好きだとか言われても『は？』
としか思えない無茶振り
11/02/27(日) 16:09:02
あからさまに話の展開がおかしいから
本来アルランだったのを煩い厨のせいで
無理やりあっちにされたのかもよ？
659:名無しさん
11/02/27(日) 16:10:24
そうだよ
アルランデートシーンとかで接する機会多かったのに
唐突にあっちを愛してるとか
ミンメイキャラは振られなきゃだめみたいでとってつけた感じだった
660:名無しさん
11/02/27(日) 16:11:17
正直アルトがシェリルの事が好きだとか言われても『は？』
としか思えない無茶振り
286 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:38:13.36 ID:XkhwHroz
>>284>>285
何故そんなに自信満々で決めつけているのか理解できない
何故そんなに自信満々で決めつけているのか理解できない
287 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:44:26.83 ID:9xqgAGeG
むしろこの劇場版はTVがアルシェリだと補強してしまってるよね残酷だけど
288 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:51:02.94 ID:3MpeYKEL
厨がうるさくなければ本当はランカ総取りENDだった！って言いたいのかな
ランカは優遇されてるって一番信じてたのはランカ厨だと思う
ランカは優遇されてるって一番信じてたのはランカ厨だと思う
289 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:51:13.61 ID:FRlWVMgw
>>280
散々二股、二人が俺の翼と言われてきたことに対する公式の回答だから
シェリルを恋人に選べばランカを振らざるを得ない
二人仲良く上手いことやろうってのはありえませんってこと
監督も一夫多妻がどうのと言い続けてきたのを最近では宗旨替えしている
別に登場人物全てにかかってくるわけじゃないし実際何かを失う必要は無い
散々二股、二人が俺の翼と言われてきたことに対する公式の回答だから
シェリルを恋人に選べばランカを振らざるを得ない
二人仲良く上手いことやろうってのはありえませんってこと
監督も一夫多妻がどうのと言い続けてきたのを最近では宗旨替えしている
別に登場人物全てにかかってくるわけじゃないし実際何かを失う必要は無い
290 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:51:39.74 ID:9+r8t5n7
可愛そうになってくるな
死に体でここまで頑張られると
死に体でここまで頑張られると
291 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:52:23.34 ID:tF3lzAlQ
告白シーンとかもろにそうだよね
せりふだけよく比較されるけど、シチュ的にも。
アンチ的にいうと「抜け駆け」といわれてる
「ミシェルの死、ランカとの別れで落胆するときにシェリルに言い寄られ
つい同情と不安で抱いてしまった」ともとられてるシーン
（個人的にはそうは思ってないのであしからず）
映画では「シェリルとオズマの死（あの場では）を見てショックなときに
ランカの告白をうけたが、ＯＫしなかった」
せっぱつまったシチュだから混乱もあったろうし、あの場で
シェリル好きだったけど死んだっぽいからもういいやー
じゃあランカで！ってのはおかしいけど
そういう描写にそもそもならなかったことには意味があると思う
せりふだけよく比較されるけど、シチュ的にも。
アンチ的にいうと「抜け駆け」といわれてる
「ミシェルの死、ランカとの別れで落胆するときにシェリルに言い寄られ
つい同情と不安で抱いてしまった」ともとられてるシーン
（個人的にはそうは思ってないのであしからず）
映画では「シェリルとオズマの死（あの場では）を見てショックなときに
ランカの告白をうけたが、ＯＫしなかった」
せっぱつまったシチュだから混乱もあったろうし、あの場で
シェリル好きだったけど死んだっぽいからもういいやー
じゃあランカで！ってのはおかしいけど
そういう描写にそもそもならなかったことには意味があると思う
292 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:52:38.23 ID:/D8MLBN/
アルランスレ怖い状態になってるな
シェリルを植物呼ばわりか…
シェリルを植物呼ばわりか…
293 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 16:57:37.08 ID:W6EBzyys
シェリルは眠り姫でアルトのキスで目を覚ますよね
アルラン厨ザマアアアアアアアアアアw
アルラン厨ザマアアアアアアアアアアw
296 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:17:32.88 ID:JH3cNzOO
>>284>>285
ヲチ行為はよせ
ヲチ行為はよせ
297 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:23:57.85 ID:5Zgutl3b
TVシリーズの段階でアルシェリ派が展開してた説がことごとく正しかったと
証明されちまった訳だからな…
証明されちまった訳だからな…
298 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:36:04.60 ID:QfNriZXW
好きなものを否定されたら辛いさ
その人が納得できるまで愚痴るくらいいいじゃない
頭ではわかってるよアルランなんて友情しかなかったと
その人が納得できるまで愚痴るくらいいいじゃない
頭ではわかってるよアルランなんて友情しかなかったと
299 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:48:16.60 ID:SUACJNXt
後編はいきなりアルシェリにはなったっていう人いるけどシェリルとランカでの
アルトの反応の違いをTVと劇場版でちゃんとみせてくれてる
アルトの反応の違いをTVと劇場版でちゃんとみせてくれてる
300 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:49:40.39 ID:XkhwHroz
流石に植物呼ばわりや自殺しろはどうかと思うけどね
でもあのスレに篭ってるならまだいいかもしれない
でもあのスレに篭ってるならまだいいかもしれない
301 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:50:57.79 ID:9xqgAGeG
恋愛的な意味ではないけどアルトはランカを好きだったし
ランカはきちんと決着付けてるしそんな悲観するラストでも無いと思うけどね
ランカはきちんと決着付けてるしそんな悲観するラストでも無いと思うけどね
302 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:54:42.15 ID:LBcgzeWI
>>278
そうなの？
ネットの感想とかみても、ランカのライブシーンに対する感想が殆ど言及されてないから
尺は取ったけど、あんまり印象に残らないといういつものパターンかと思ってるんだが
そうなの？
ネットの感想とかみても、ランカのライブシーンに対する感想が殆ど言及されてないから
尺は取ったけど、あんまり印象に残らないといういつものパターンかと思ってるんだが
303 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 17:58:06.40 ID:KMvOjQIo
テレビ版や映画予告とかでなんとなくシェリルにはアルトがいないと〜みたいな雰囲気だったから
ランカ派の自分でもアルシェリに落ち着くのはまぁ当然かなぁと思うけど。
歌姫的にたくましく成長したランカが見られたから思ったほど悔しくないな。
ランカ派の自分でもアルシェリに落ち着くのはまぁ当然かなぁと思うけど。
歌姫的にたくましく成長したランカが見られたから思ったほど悔しくないな。
304 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:00:26.48 ID:pvRra/Eu
ＣＤの売上ｗｗｗｗｗ
305 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:01:58.72 ID:FFOz92OZ
>>298
好きなものを否定されたら辛いってわかってんなら
他人だって好きなものを否定されたら辛いってのも理解しなきゃね
好きなものを否定されたら辛いってわかってんなら
他人だって好きなものを否定されたら辛いってのも理解しなきゃね
306 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:04:50.97 ID:KMvOjQIo
>>304はAKBのCD聞いてれば満足なんだな
307 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:05:07.50 ID:Z+41mzlT
１回目はシェリルにいきなり告白！？と思ったけど
２回目観たら普通にアルシェリだったわ
空への想いは一貫してシェリルにしか語らない
デートシーンでのアルシェリの共感とアルランのすれ違い
お守りにイヤリングを入れて持ち歩いている描写有り
バジュラに刺されて瀕死でもイヤリングをしっかり掴んで脱出
ランカに命に代えても守るといったのにシェリルが捕まったとたんパイロットに迷うアルト
TV版と劇場版の同じ24話演出での対比
前編、完結編共に撃墜後シェリルの歌で復活
劇場版では幼少期の出会いがそれぞれの「空」と「歌」を目指すきっかけ
（なんでそんなに飛びたいの？と病院で訊かれたときにアルトが濁したのも
名前も知らない女の子がきっかけだったといいたくなかったからかも？）
シェリルの言葉で覚醒描写→空を舞台にカブキリー
シェリルとランカで揺れていきなりシェリルを選んだわけではなく
ランカは最初から最後まで大切な妹分のまま
シェリルには無自覚で惹かれていてシェリルの宇宙吸いだされシーンで愛を自覚
幼少エピは短い時間で惹かれ合った理由のため運命的なものを上乗せしましたって感じだった
２回目観たら普通にアルシェリだったわ
空への想いは一貫してシェリルにしか語らない
デートシーンでのアルシェリの共感とアルランのすれ違い
お守りにイヤリングを入れて持ち歩いている描写有り
バジュラに刺されて瀕死でもイヤリングをしっかり掴んで脱出
ランカに命に代えても守るといったのにシェリルが捕まったとたんパイロットに迷うアルト
TV版と劇場版の同じ24話演出での対比
前編、完結編共に撃墜後シェリルの歌で復活
劇場版では幼少期の出会いがそれぞれの「空」と「歌」を目指すきっかけ
（なんでそんなに飛びたいの？と病院で訊かれたときにアルトが濁したのも
名前も知らない女の子がきっかけだったといいたくなかったからかも？）
シェリルの言葉で覚醒描写→空を舞台にカブキリー
シェリルとランカで揺れていきなりシェリルを選んだわけではなく
ランカは最初から最後まで大切な妹分のまま
シェリルには無自覚で惹かれていてシェリルの宇宙吸いだされシーンで愛を自覚
幼少エピは短い時間で惹かれ合った理由のため運命的なものを上乗せしましたって感じだった
308 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:08:52.37 ID:QfNriZXW
>>305
自分が言ってるのは巣でやっているならいいんじゃないってこと
どうあがいてもアルシェリでアルランはないこれは確定
わざわざヲチってコピペまでしなさんなってこと
自分が言ってるのは巣でやっているならいいんじゃないってこと
どうあがいてもアルシェリでアルランはないこれは確定
わざわざヲチってコピペまでしなさんなってこと
309 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:09:54.97 ID:9+r8t5n7
つか前編からアルトはシェリル好き好き状態じゃん
ランカ厨はもう一回イツワリから観直したほうがいい
もう売ってしまってるのかもしれないけどｗ
ランカ厨はもう一回イツワリから観直したほうがいい
もう売ってしまってるのかもしれないけどｗ
310 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:17:44.06 ID:FFOz92OZ
>>308
えーそうか？むしろ萌えスレでこそやっちゃいけないんじゃ
アンチスレ向きだもんどう見てもｗ
えーそうか？むしろ萌えスレでこそやっちゃいけないんじゃ
アンチスレ向きだもんどう見てもｗ
311 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:39:49.41 ID:KMvOjQIo
>>302
Yahoo映画だとライブシーンが圧巻、シェリルもランカも凄いとかの感想が多いけど
Yahoo映画だとライブシーンが圧巻、シェリルもランカも凄いとかの感想が多いけど
313 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 18:53:40.48 ID:6r9jeyWE
早くBD出ないかな
イツワリ→サヨナラと続けて見たい
色んな発見がありそう
イツワリ→サヨナラと続けて見たい
色んな発見がありそう
314 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 19:35:23.10 ID:HccSDXhY
製作側が三角の結末をどうするか最後まで悩んだ〜、最後の台本は３人にしか見せなかった〜云々から
アルトの言葉はどちらにも転がせるよう作っていっていたと考えるのが自然だと思う。
製作は最初から最後までアルシェリで進ませていたのではなく
結末に来たときにどちらがよりアルトに筋を通させるかで選んだんだろうなあ。
劇場で位置を逆にしてもアルトはシェリルを選んだから、TV版のアルトも筋は通っていたでしょ？という具合に
演繹法でアルトを一貫させるキャラにした感じ。
幼少期エピソードの追加も、アルトの答えに正当性を持たせるために取って付けたような違和感あるし
結論を見せられたほうも、そういえば宇宙に吸い込まれた辺りから愛が芽生えたなんて結果論でしか語れない考察に落ちついてしまってるし。
中村さんが最後のセリフに驚いたと言っていたけれど、
自分もあの結末では納得出来る思考にはならなかったな。
正直アルトどっちにも恋愛してなかっただろ。
アルトの言葉はどちらにも転がせるよう作っていっていたと考えるのが自然だと思う。
製作は最初から最後までアルシェリで進ませていたのではなく
結末に来たときにどちらがよりアルトに筋を通させるかで選んだんだろうなあ。
劇場で位置を逆にしてもアルトはシェリルを選んだから、TV版のアルトも筋は通っていたでしょ？という具合に
演繹法でアルトを一貫させるキャラにした感じ。
幼少期エピソードの追加も、アルトの答えに正当性を持たせるために取って付けたような違和感あるし
結論を見せられたほうも、そういえば宇宙に吸い込まれた辺りから愛が芽生えたなんて結果論でしか語れない考察に落ちついてしまってるし。
中村さんが最後のセリフに驚いたと言っていたけれど、
自分もあの結末では納得出来る思考にはならなかったな。
正直アルトどっちにも恋愛してなかっただろ。
315 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 19:40:36.26 ID:DsmEeNrE
>314
イツワリとサヨナラをもう2回ずつ見直して来い。
イツワリとサヨナラをもう2回ずつ見直して来い。
316 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 19:44:21.84 ID:GVkkWrzM
ランカの処遇を最初に考えたと思うよ
歌姫を与えるか恋愛を与えるか、或いは両方か
でも、ランカの人気が全く上がらないから歌姫だけにしたんだろ
歌姫を与えるか恋愛を与えるか、或いは両方か
でも、ランカの人気が全く上がらないから歌姫だけにしたんだろ
317 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 19:49:29.64 ID:FFOz92OZ
>>314
結末に来た時筋が通せるってことは、そこに至る過程で恋愛してるってことだろｗ
幼少時エピは前編からにおわせてるから取ってつけたってことはない
愛を語った瞬間じゃなきゃ恋愛をしていないってことになるなら
シェリルもランカも恋愛してなかったってことになるね。どちらもわからんから
結末に来た時筋が通せるってことは、そこに至る過程で恋愛してるってことだろｗ
幼少時エピは前編からにおわせてるから取ってつけたってことはない
愛を語った瞬間じゃなきゃ恋愛をしていないってことになるなら
シェリルもランカも恋愛してなかったってことになるね。どちらもわからんから
319 :3142011/02/27(日) 19:55:42.88 ID:HccSDXhY
銀河の妖精だろうと時空シンデレラだろうと正直どちらもしょぼい、
実在するシンガーの足下にも及ばないというな
http://www.youtube.com/watch?v=LdaMvc2pCL4
それに加え三角すら良く分からんストーリーしか描けないなんて、観る価値もない作品だったなぁ。
実在するシンガーの足下にも及ばないというな
http://www.youtube.com/watch?v=LdaMvc2pCL4
それに加え三角すら良く分からんストーリーしか描けないなんて、観る価値もない作品だったなぁ。
320 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 19:56:17.28 ID:jGXLitZv
客観的に見て、テレビもアルトの気持ちはシェリルにいってたよなあ
とアルラン派の友人に言いたくても言えないのでここで言う
俺の翼で二股だって喜んでたとこ見ると、薄々感じてるんだろうがな…
とアルラン派の友人に言いたくても言えないのでここで言う
俺の翼で二股だって喜んでたとこ見ると、薄々感じてるんだろうがな…
321 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 19:59:06.64 ID:6r9jeyWE
単にどこまで描くか悩んだだけじゃないの？
・アルトが戻ってきた示唆も無く、シェリルが目覚めた示唆も無い悲恋END
・アルトが戻ってきてシェリルが目覚めた示唆がある「想像してね☆」END
・アルトが戻ってきてシェリルが目覚めたシーンを入れたハッピーEND
アルシェリをどこまで描写するか、それにあわせてランカをどうするか悩んで
結局、無事なランカに全部語らせて「ご想像にお任せします☆」にした、と
・アルトが戻ってきた示唆も無く、シェリルが目覚めた示唆も無い悲恋END
・アルトが戻ってきてシェリルが目覚めた示唆がある「想像してね☆」END
・アルトが戻ってきてシェリルが目覚めたシーンを入れたハッピーEND
アルシェリをどこまで描写するか、それにあわせてランカをどうするか悩んで
結局、無事なランカに全部語らせて「ご想像にお任せします☆」にした、と
322 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:04:56.93 ID:DdW0H2K6
自分も２回目観てきたけどすごいアルシェリだったと思う
アルトが飛ぶのを迷った時にオズマはもう
アルトの本当の気持ち分かってたよね
そしてランカはイヤリングを捨てれなかったアルトを見てて
薄々気づいてたから放課後オーバーフロウなんて書いたんでしょ？
あとアルトが気を失って飛んでる時
シェリルの歌で目を覚ましたシーンも
プラスのミュンとイサムを思い出した
映画また観たいし
続きも観たい
アルトが飛ぶのを迷った時にオズマはもう
アルトの本当の気持ち分かってたよね
そしてランカはイヤリングを捨てれなかったアルトを見てて
薄々気づいてたから放課後オーバーフロウなんて書いたんでしょ？
あとアルトが気を失って飛んでる時
シェリルの歌で目を覚ましたシーンも
プラスのミュンとイサムを思い出した
映画また観たいし
続きも観たい
323 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:06:30.72 ID:tF3lzAlQ
実在シンガー＞＞＞妖精、シンデレラｗｗｗ
見る価値もない作品のスレなんかのぞくのやめて
HccSDXhYさんは実在するシンガーと現実だけみていればいいと思うよ！
見る価値もない作品のスレなんかのぞくのやめて
HccSDXhYさんは実在するシンガーと現実だけみていればいいと思うよ！
324 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:06:52.58 ID:DdW0H2K6
台本ラスト書かれてなくて最後まで悩んだって言うのは
丸っきり信用する必要ないかと
セリフの言い回しを悩んだんだと思う
結末は決めてたと思うよ
それが現れてるじゃないか
丸っきり信用する必要ないかと
セリフの言い回しを悩んだんだと思う
結末は決めてたと思うよ
それが現れてるじゃないか
325 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:12:15.00 ID:FFOz92OZ
つーか映画はランカですらアルトの気持ちがシェリルにあることに途中で気付いてるんだぜ
もちょっとストレートに見てやれ
もちょっとストレートに見てやれ
326 :3142011/02/27(日) 20:12:26.38 ID:HccSDXhY
>>323
あぁ、そうするよ。
>>323はこれからも妖精、シンデレラ＞＞＞実在シンガー(・・・)として
実在しないシンガーと妄想だけみてればいいと思うぜ。
あぁ、そうするよ。
>>323はこれからも妖精、シンデレラ＞＞＞実在シンガー(・・・)として
実在しないシンガーと妄想だけみてればいいと思うぜ。
328 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:13:45.84 ID:9+r8t5n7
>>322
>あとアルトが気を失って飛んでる時
>プラスのミュンとイサムを思い出した
>
イツワリでアルトとシェリルが空に向かって手を伸ばすシーンもだな
あっちのほうが印象強い
>あとアルトが気を失って飛んでる時
>プラスのミュンとイサムを思い出した
>
イツワリでアルトとシェリルが空に向かって手を伸ばすシーンもだな
あっちのほうが印象強い
329 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:14:59.15 ID:SUACJNXt
結末はＴＶのときから決まってたと思う
眉毛はランカ贔屓はしてると思うけどアルラン贔屓とは思ったことないからな…
眉毛はランカ贔屓はしてると思うけどアルラン贔屓とは思ったことないからな…
330 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:33:42.41 ID:FRlWVMgw
贔屓とかはいい加減考えるのやめたら？
シェリルは初めから歌姫なのでウェート的に恋愛、人間ドラマを中心に描いて
ランカは夢見る少女スタートだからシンデレラストーリーを中心に戦争に巻き込まれる様を描いただけで
どちらが贔屓とかは無いんだよ
シェリルは初めから歌姫なのでウェート的に恋愛、人間ドラマを中心に描いて
ランカは夢見る少女スタートだからシンデレラストーリーを中心に戦争に巻き込まれる様を描いただけで
どちらが贔屓とかは無いんだよ
331 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 20:55:17.75 ID:2uTr3Bez
>>328
そうそう
プラス大好きだったからイツワリでの演出も感動した
あの時点でアルシェリだなってふと思った
そうそう
プラス大好きだったからイツワリでの演出も感動した
あの時点でアルシェリだなってふと思った
332 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:07:23.84 ID:WX2uM5ve
映画版で決着がついたのはいいけど、勝者無し全員負け組、ってのも凄まじいなｗ
333 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:10:33.49 ID:0qtDnlFm
ランカ厨勘弁してくれよ。。。
自分が負け組だからって他まで巻き込まないでくれ
自分が負け組だからって他まで巻き込まないでくれ
334 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:13:59.47 ID:9+r8t5n7
死なば諸共って感じだな、無様過ぎる
個別スレの伸び見ればその所謂『勝者』と『負け組』がハッキリ分かるだろ
個別スレの伸び見ればその所謂『勝者』と『負け組』がハッキリ分かるだろ
336 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:15:32.56 ID:tF3lzAlQ
ここでいうことじゃないけど本当の意味のの負け組はブレラだろ…
337 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:16:59.04 ID:W6EBzyys
アルシェリ カップル成立しかしアルト行方不明シェリルは一月眠ったまま、これから先は想像してね
アルラン ランカすっぱりフラれる。アルシェリの幸せを願うランカは歌姫として頑張る
アルシェリ厨 補完するけどちょっと元気ない
アルラン厨 発狂中みんな負けたんだもん連呼中
アルラン ランカすっぱりフラれる。アルシェリの幸せを願うランカは歌姫として頑張る
アルシェリ厨 補完するけどちょっと元気ない
アルラン厨 発狂中みんな負けたんだもん連呼中
339 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:38:26.67 ID:ct5eWNZy
ランカが可哀想って言うのはちょっとちがう気がする
恋は実らなかったけど、好きな男から大切に思われてはっきり告白の返事ももらってて
歌を伝える楽しさも知り、強い心も手に入れて、哀れまれるような境遇には居ないと思う
アルトの帰還やシェリルの回復を本当に前向きに信じてるんだし、本人は自分を可哀想とは思ってないよきっと
恋は実らなかったけど、好きな男から大切に思われてはっきり告白の返事ももらってて
歌を伝える楽しさも知り、強い心も手に入れて、哀れまれるような境遇には居ないと思う
アルトの帰還やシェリルの回復を本当に前向きに信じてるんだし、本人は自分を可哀想とは思ってないよきっと
340 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:48:40.14 ID:6r9jeyWE
>>339
最初はひとり五体満足で無事だけど
兄もいなくなっちゃったし、失恋したし、好きな男はいなくなるし
憧れの歌手は昏睡したまま目覚めない
大切な人たちが無事じゃなくてかわいそうかな、と思ったけど
ランカをかわいそうと言うのは前向きにアルトの帰還と
シェリルの目覚めを信じているランカに失礼だと思うようになった
最初はひとり五体満足で無事だけど
兄もいなくなっちゃったし、失恋したし、好きな男はいなくなるし
憧れの歌手は昏睡したまま目覚めない
大切な人たちが無事じゃなくてかわいそうかな、と思ったけど
ランカをかわいそうと言うのは前向きにアルトの帰還と
シェリルの目覚めを信じているランカに失礼だと思うようになった
342 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:56:59.64 ID:6Q7B1jCh
ランカは前向きになったよね
ＴＶ版のランカだったらアルトくん帰ってこないかも…シェリルさんも…
とか言いそうだもんなぁ、そういう意味じゃホント成長したわ
シェリルの口が動いたのとイヤリングキランはそういうことだと思いたい
これをわざわざ斜め下に受け取る必要はどこにもないな
それにしてもどうせまた曖昧エンドなんだろ〜と思ってたらビックリ
アルトはかっこいいし、ランカは健気だし、シェリルは最高にいい女だしで
もう３人とも幸せにならなきゃやってられんｗｗ
ＴＶ版のランカだったらアルトくん帰ってこないかも…シェリルさんも…
とか言いそうだもんなぁ、そういう意味じゃホント成長したわ
シェリルの口が動いたのとイヤリングキランはそういうことだと思いたい
これをわざわざ斜め下に受け取る必要はどこにもないな
それにしてもどうせまた曖昧エンドなんだろ〜と思ってたらビックリ
アルトはかっこいいし、ランカは健気だし、シェリルは最高にいい女だしで
もう３人とも幸せにならなきゃやってられんｗｗ
343 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 21:57:28.33 ID:8M6aBNFA
>>328
自分もそれ思い出したわw
過去作思い出してニヤリとできるのが良かった
自分もそれ思い出したわw
過去作思い出してニヤリとできるのが良かった
344 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:03:39.95 ID:V5Psm2wq
万能なる全宇宙神ランカ様大勝利wwwwwwwwwwwww
天罰が下りアルトミンチ死亡wwwwwwwwwwww
●ェ●ブー糞尿垂れ流し寝たきり老人餓死確定wwwwwwwwwww
万能神ランカ様大勝利wwwwwランカ様おめでとうございます！wwwwwwwwww
天罰が下りアルトミンチ死亡wwwwwwwwwwww
●ェ●ブー糞尿垂れ流し寝たきり老人餓死確定wwwwwwwwwww
万能神ランカ様大勝利wwwwwランカ様おめでとうございます！wwwwwwwwww
345 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:04:03.73 ID:LJSfXboh
>>330
贔屓と言うか
ランカ＆中の人はミンメイプロジェクト的な大人の事情でプッシュされてる部分と
そのためのプッシュが上滑りして裏目に出てる部分があるのは確かであるし。
公式も「アンチが発狂するような展開の方が売れる」
「初代マクロスのダブルヒロイン派閥争いが面白かったからダブルヒロインにした」など
どっちが贔屓だ贔屓じゃない、どっちの方が好きだ嫌いだで、意図的に煽ってもいるんだから
その辺の事情も含めて気になってしまう人から批判的な意見が出ても仕方ないんじゃないかな？
映画のラスト（想像に委ねる形）は、良かったと思う派だけどね。
贔屓と言うか
ランカ＆中の人はミンメイプロジェクト的な大人の事情でプッシュされてる部分と
そのためのプッシュが上滑りして裏目に出てる部分があるのは確かであるし。
公式も「アンチが発狂するような展開の方が売れる」
「初代マクロスのダブルヒロイン派閥争いが面白かったからダブルヒロインにした」など
どっちが贔屓だ贔屓じゃない、どっちの方が好きだ嫌いだで、意図的に煽ってもいるんだから
その辺の事情も含めて気になってしまう人から批判的な意見が出ても仕方ないんじゃないかな？
映画のラスト（想像に委ねる形）は、良かったと思う派だけどね。
346 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:07:13.69 ID:+2XSBv+3
イサムも出てたし、何かプラスがリスペクトされてたな
347 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:09:44.45 ID:ct5eWNZy
ランカが可哀想って言うのはちょっとちがう気がする
恋は実らなかったけど、好きな男から大切に思われてはっきり告白の返事ももらってて
歌を伝える楽しさも知り、強い心も手に入れて、哀れまれるような境遇には居ないと思う
アルトの帰還やシェリルの回復を本当に前向きに信じてるんだし、本人は自分を可哀想とは思ってないよきっと
恋は実らなかったけど、好きな男から大切に思われてはっきり告白の返事ももらってて
歌を伝える楽しさも知り、強い心も手に入れて、哀れまれるような境遇には居ないと思う
アルトの帰還やシェリルの回復を本当に前向きに信じてるんだし、本人は自分を可哀想とは思ってないよきっと
348 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:16:04.32 ID:SUACJNXt
贔屓はいいすぎたなすまん
映画を見終わって思ったが後編はそう何回もみたいと思わなかった
三角関係ははきっぱり決着ついたけどどっちのカプ好きさんでも
もにょる終わり方だったのが残念
映画自体はよかったんだけどあとはＢＤでいっかってなってしまってる
映画を見終わって思ったが後編はそう何回もみたいと思わなかった
三角関係ははきっぱり決着ついたけどどっちのカプ好きさんでも
もにょる終わり方だったのが残念
映画自体はよかったんだけどあとはＢＤでいっかってなってしまってる
349 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:32:02.27 ID:2uTr3Bez
>>346
そう思う
アルシェリもイサミュンの演出あった
そう思う
アルシェリもイサミュンの演出あった
350 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:32:04.44 ID:IhKJU2cM
>>346
眉毛作品だからだよ〜。
確か、マクロス2に納得いかなくて作ったとか何とか。
眉毛作品だからだよ〜。
確か、マクロス2に納得いかなくて作ったとか何とか。
352 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:41:37.22 ID:2uTr3Bez
アルランスレより
750 名前：名無しさん ：2011/02/27(日) 22:09:19
ＴＶ版はどう考えてもアルランエンドでFA
753 名前：名無しさん ：2011/02/27(日) 22:38:39
パンフレットで
前編では作品構造をＴＶシリーズと共通化した面もあったが、
後編は前編新作となる劇場版オリジナル
もうひとつの可能性の物語
ってことは、いろいろＴＶ版とは違うってこと
つまりＴＶ版と劇場版は別物
ＴＶ版はアルラン（シンサラ）でＦＡ
750 名前：名無しさん ：2011/02/27(日) 22:09:19
ＴＶ版はどう考えてもアルランエンドでFA
753 名前：名無しさん ：2011/02/27(日) 22:38:39
パンフレットで
前編では作品構造をＴＶシリーズと共通化した面もあったが、
後編は前編新作となる劇場版オリジナル
もうひとつの可能性の物語
ってことは、いろいろＴＶ版とは違うってこと
つまりＴＶ版と劇場版は別物
ＴＶ版はアルラン（シンサラ）でＦＡ
353 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:45:51.07 ID:JH3cNzOO
さっきから他スレのネタ引っ張ってきて何やってんの？
ヲチスレ行けよ
ヲチスレ行けよ
356 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:47:49.24 ID:pvRra/Eu
ＴＶ版がアルラン（笑）とか
ランカ厨くやしいのうくやしいのう
ランカ厨くやしいのうくやしいのう
357 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:49:38.14 ID:+2XSBv+3
そのTVシリーズ踏襲してるイツワリでも、アルトはシェリルに惹かれて行ってるんだがｗ
358 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:50:33.59 ID:5j2qO3Ty
カプ派閥争いっていえば、ＦＦ７を思い出すけど、
エアリス派並に強烈だなランカ厨は
エアリス派並に強烈だなランカ厨は
359 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 22:57:04.69 ID:3MpeYKEL
>>358
関係ない俺の嫁の名前を出すな
関係ない俺の嫁の名前を出すな
360 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:02:52.78 ID:Yn7vAFG+
>>359
エアリスの悪口は許さん
エアリスの悪口は許さん
361 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:03:30.49 ID:VeOSqXp+
しかし眉毛も難儀な奴だな、アルトに最後まで言わせてやればいいのに
アルト「シェリル、俺はお前を、愛していない・・・」
(観客・・・え？)ﾁｭﾄﾞｰﾝ
サヨナラーの、ツーバサッ♪
アルト「シェリル、俺はお前を、愛していない・・・」
(観客・・・え？)ﾁｭﾄﾞｰﾝ
サヨナラーの、ツーバサッ♪
362 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:03:47.93 ID:Yn7vAFG+
>>358だった
>>359、すまんかったがエアリスは俺の嫁だ
>>359、すまんかったがエアリスは俺の嫁だ
364 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:04:31.09 ID:9xqgAGeG
というかこれは勝ちとか負けとかじゃないだろもう
せっかく綺麗に終わってるのに・・・
せっかく綺麗に終わってるのに・・・
365 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:05:46.52 ID:s0X/j688
>>361
いや、ちゃんと「愛してる」って言ってるけど
聞こえなかった人は音響が悪かったか、耳が悪かったかだな
いや、ちゃんと「愛してる」って言ってるけど
聞こえなかった人は音響が悪かったか、耳が悪かったかだな
366 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:33:40.34 ID:8M6aBNFA
>>362
エアリスは俺の…
しかしシンサラ持ち出すのやめてくれ
大好きなんだぜ…
エアリスは俺の…
しかしシンサラ持ち出すのやめてくれ
大好きなんだぜ…
367 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:37:40.73 ID:RuY0xyt7
てかエアリスは死んで勝ち逃げしたようなもんだろｗ
あの対比の演出からパラレルとはいえ、TV版でもアルシェリだったって匂わせてると考えていいのかな？眉毛さんよ
あの対比の演出からパラレルとはいえ、TV版でもアルシェリだったって匂わせてると考えていいのかな？眉毛さんよ
369 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:44:33.52 ID:5Zgutl3b
>>367
いや間違いなくそうなんじゃないか？
いや間違いなくそうなんじゃないか？
370 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:45:00.54 ID:TCwPexc6
>>367
そうか？
その後の作品とか見てると クラウド-ティファ、エアリス-ザックスだと思ったけどな
さて、マクロスはアルシェリENDか・・・
そうか？
その後の作品とか見てると クラウド-ティファ、エアリス-ザックスだと思ったけどな
さて、マクロスはアルシェリENDか・・・
371 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:52:55.16 ID:1VZmRpWB
FF7のカプ論はマクFよりよっぽど揉めるからしないほうがいいと思うんだ
372 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/27(日) 23:57:57.23 ID:XRV5J/UN
FF7はあの世とこの世でちゃんと決着付いた
揉めるとかいつの時代の話だよ
揉めるとかいつの時代の話だよ
373 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:04:09.08 ID:eniXp3SC
>>365
話によると「愛してるから」まで聞こえた人がいるみたい
話によると「愛してるから」まで聞こえた人がいるみたい
374 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:19:34.45 ID:0HOUxt+r
アルトとシェリルに比べて、ランカはアルトが好き！っていうよりは
文字通り恋に恋する感じで一人盛り上がってずれている感じだった
自分の気持ちに浮かれるだけで相手からの言葉を聞く気もないっていうか
ＴＶでも映画でもそうだったから、このエンドは流れからいって当然だと思う
文字通り恋に恋する感じで一人盛り上がってずれている感じだった
自分の気持ちに浮かれるだけで相手からの言葉を聞く気もないっていうか
ＴＶでも映画でもそうだったから、このエンドは流れからいって当然だと思う
376 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:26:49.05 ID:Hyvcdzwn
映画でBoy meets Girlをやったのアルシェリだけだったしね
例えばランカがアルトを好きになった経緯とかの回想シーンでもあれば
ランカがアルトをどう好きなのか分かってくっつけようもあったかもしれないけど
短い尺の中とはいえアルシェリは出会い惹かれ反発し求める、ってのを
ちゃんとやってるし、まあ納得かな
結果ではなく結末を納得して受け入れられるかは別だけどね
個人的にはちゃんと想いあったアルシェリ二人の姿と
全てが解決した世界で前向きに頑張るランカをちゃんと見たかったかな
例えばランカがアルトを好きになった経緯とかの回想シーンでもあれば
ランカがアルトをどう好きなのか分かってくっつけようもあったかもしれないけど
短い尺の中とはいえアルシェリは出会い惹かれ反発し求める、ってのを
ちゃんとやってるし、まあ納得かな
結果ではなく結末を納得して受け入れられるかは別だけどね
個人的にはちゃんと想いあったアルシェリ二人の姿と
全てが解決した世界で前向きに頑張るランカをちゃんと見たかったかな
377 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:29:32.45 ID:mOiwi60e
前から言われてるけどTV版でも結構対比あったよね
ただTV版は分かりやすくくっついた部分が状況的に
気持ちがシェリルにあると言い切りにくい分
劇場版はちょっと残酷なくらいにアルトや制作の中での
シェリルとランカの立ち位置の違いがきっぱりと出ちゃったね
相変わらずランカの歌はランカのステージとアルシェリのBGMだし
ただTV版は分かりやすくくっついた部分が状況的に
気持ちがシェリルにあると言い切りにくい分
劇場版はちょっと残酷なくらいにアルトや制作の中での
シェリルとランカの立ち位置の違いがきっぱりと出ちゃったね
相変わらずランカの歌はランカのステージとアルシェリのBGMだし
378 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:34:26.91 ID:0HOUxt+r
ランカの曲は中の人の力量や声の質、リズム感とかのせいなんだろうけど
戦闘向きのノリノリってわけじゃなくほんわかバラード系とか
テンポ遅めだからな…
使いどころ難しいよ
戦闘で使われると盛り下がるというか違和感ある
戦闘向きのノリノリってわけじゃなくほんわかバラード系とか
テンポ遅めだからな…
使いどころ難しいよ
戦闘で使われると盛り下がるというか違和感ある
379 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:38:34.34 ID:Hyvcdzwn
>>377
そこらへんは続き物のTV版と一度で見せきる映画という違いが作用したかもね
映画はあやふやにして興味を引き続ける尺的余裕が無いから
ランカの見せ場はこっち、シェリルはあっち、と明確にせざるを得ない
そこらへんは続き物のTV版と一度で見せきる映画という違いが作用したかもね
映画はあやふやにして興味を引き続ける尺的余裕が無いから
ランカの見せ場はこっち、シェリルはあっち、と明確にせざるを得ない
380 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:53:27.66 ID:gfmjJPDY
>>378
正直ランカの歌は戦闘シーン向きじゃないよなぁ
ＥＤの歌はすごいよかったよ、ランカの歌は穏やかなシーンで映える
ランカもアルトにとっては恋愛感情なくても大切な人なんだよな…
あんなに優しい返事をするアルトに感動した、中の人の演技のおかげでもあるが
正直ランカの歌は戦闘シーン向きじゃないよなぁ
ＥＤの歌はすごいよかったよ、ランカの歌は穏やかなシーンで映える
ランカもアルトにとっては恋愛感情なくても大切な人なんだよな…
あんなに優しい返事をするアルトに感動した、中の人の演技のおかげでもあるが
381 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:55:19.90 ID:w7+lr9Bp
監獄ライブとかは爽快感あったな
シェリルを連れ出す流れも含めて
シェリルを連れ出す流れも含めて
382 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 00:55:21.19 ID:VQ8mh7gf
シェリル、俺はお前のこと愛しているから…
と聞こえた人がいるらしい
本当なら必ずお前を迎えに行くか
必ずお前を助けに行く
かな？
と聞こえた人がいるらしい
本当なら必ずお前を迎えに行くか
必ずお前を助けに行く
かな？
383 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 01:14:22.32 ID:O7GWBZwk
色々と今後まだ動きがあるし眉毛もまたＦの歌姫たちの活躍が
描きたくなるんじゃないか？
シェリルよ永遠に…
人気が低迷していく姿は切ないからな
描きたくなるんじゃないか？
シェリルよ永遠に…
人気が低迷していく姿は切ないからな
384 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 01:51:52.15 ID:O7GWBZwk
気になりだしたら止まらない
アルトが飛ぶのを迷ったのはなんで？
オズマに殴られたのはなんで？
アルトが飛ぶのを迷ったのはなんで？
オズマに殴られたのはなんで？
385 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 01:58:04.60 ID:w7+lr9Bp
しかし今回も最初は仲が悪そうなツンデレ系お姉さんが恋愛エンドかー
もはやマクロスの伝統になりつつあるな・・・
もはやマクロスの伝統になりつつあるな・・・
386 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 02:06:05.38 ID:r6OvcEvm
反発したり共感したりしながら惹かれ合…、ま、王道ではあるがなw
388 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 02:34:36.55 ID:O7GWBZwk
オズマのあたり件の見解もしりたいけど
最初のランカとデートシーン
アイモを歌うランカに熱い目線とときめいたアルトは一体なぜ？
最初のランカとデートシーン
アイモを歌うランカに熱い目線とときめいたアルトは一体なぜ？
389 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 02:49:11.25 ID:eniXp3SC
全ての生物に心があってもおかしくないんじゃないかなと言われたあと
ランカの歌うアイモにかもめ？が反応し寄って来た事実に
バジュラにも心があるかもしれない可能性に目を見張ったから
ランカの歌うアイモにかもめ？が反応し寄って来た事実に
バジュラにも心があるかもしれない可能性に目を見張ったから
390 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 04:02:28.64 ID:qJBiUNRY
三角関係議論は楽しかったし、個人的に思い入れもあったシェリルに決着がついてほっとしてるけど
自分それ以外のマクロスシリーズは三角関係の結果を知ってから観たから、次回の新作でも今回みたいにまたハラハラするのか…と思うとちょっと怖いｗ
自分それ以外のマクロスシリーズは三角関係の結果を知ってから観たから、次回の新作でも今回みたいにまたハラハラするのか…と思うとちょっと怖いｗ
391 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 05:03:35.17 ID:ZCUTIOS2
アルトがああなるのは、イツワリが終わった時点で決まっていた。
ただ、恋の結末という意味で△の結論をどうするか、
眉毛氏は迷って１年が過ぎたが、
結局、決め手になったのは営業視点でのシェリル＞ランカ。
ＣＤ、写真集、漫画と、圧倒的なシェリルの収益力が結論を決めた。
魂込式で眉毛氏が「星に願いを」と聞かれて、
「予算が３倍欲しい」×３と叫んだのは、まさしくホンネ。
つまり、「歌姫ランカ」の物語としてのＦはこれで幕を閉じても、
「銀河の妖精」は、またどこかで出てくるだろう。
たとえマクロスじゃない眉毛ワールドであっても、
アルトとシェリルの子孫としか思えないような歌姫妖精キャラが
登場する可能性は、とても、とても高い。
ただ、恋の結末という意味で△の結論をどうするか、
眉毛氏は迷って１年が過ぎたが、
結局、決め手になったのは営業視点でのシェリル＞ランカ。
ＣＤ、写真集、漫画と、圧倒的なシェリルの収益力が結論を決めた。
魂込式で眉毛氏が「星に願いを」と聞かれて、
「予算が３倍欲しい」×３と叫んだのは、まさしくホンネ。
つまり、「歌姫ランカ」の物語としてのＦはこれで幕を閉じても、
「銀河の妖精」は、またどこかで出てくるだろう。
たとえマクロスじゃない眉毛ワールドであっても、
アルトとシェリルの子孫としか思えないような歌姫妖精キャラが
登場する可能性は、とても、とても高い。
392 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 07:22:49.23 ID:Hyvcdzwn
え？
ランカが「伝説の歌姫ランカ・リー」扱いで名前が出たりするんじゃなくて
シェリルのほうが客寄せパンダ的に今後も使われるんじゃないかって言うの？
そりゃーノーム姓とかノームの血とかシリーズにとっては捨てがたいキャラだけど
本当にシェリルの影が今後のシリーズにちらつくかなあ？
ランカが「伝説の歌姫ランカ・リー」扱いで名前が出たりするんじゃなくて
シェリルのほうが客寄せパンダ的に今後も使われるんじゃないかって言うの？
そりゃーノーム姓とかノームの血とかシリーズにとっては捨てがたいキャラだけど
本当にシェリルの影が今後のシリーズにちらつくかなあ？
393 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 08:09:24.94 ID:1t6VRb6k
>>385
ランカエンドにしたくても
ＴＶで大量のアンチを作ってしまったので
商業的に出来なかった可能性もあるぞｗ
ランカエンドにしたくても
ＴＶで大量のアンチを作ってしまったので
商業的に出来なかった可能性もあるぞｗ
394 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 08:30:07.92 ID:spL7lUzd
>>393
いや、TVシリーズを見る限りそれはない
ランカに対して恋愛的な矢印がいっさいなかったからね
明らかに恋愛はアルシェリだったし
だから映画は本当に全く別のものを作らないとアルランにはならなかった
どっちENDかは最初から決まってたと思う
いや、TVシリーズを見る限りそれはない
ランカに対して恋愛的な矢印がいっさいなかったからね
明らかに恋愛はアルシェリだったし
だから映画は本当に全く別のものを作らないとアルランにはならなかった
どっちENDかは最初から決まってたと思う
395 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 08:40:26.30 ID:DCfBlG8H
最後ずっと悩んでたのは、
決着は決まっていたが結末（復活フラグ入れるか入れないか）で悩んでんだと思ってた
だから商業考えてアルシェリにした、はないが
商業考えてアルトとシェリルの復活フラグ入れた、ならあるような気がする
決着は決まっていたが結末（復活フラグ入れるか入れないか）で悩んでんだと思ってた
だから商業考えてアルシェリにした、はないが
商業考えてアルトとシェリルの復活フラグ入れた、ならあるような気がする
396 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 09:11:14.18 ID:ovym4juh
ランカ厨としてはTV版はランカEDということにして、五分にしておきたいんだろうな
でも残念ながらTV版もランカに対しては恋愛感情無いのよね・・・。
でも残念ながらTV版もランカに対しては恋愛感情無いのよね・・・。
397 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 09:15:01.39 ID:anXfYFyj
>>307
アルシェリのフラグはたくさんあったってわけか
いつアルトがシェリル好きになったのかよく分からんかったけど、なんか納得行ったありがとう
アルシェリのフラグはたくさんあったってわけか
いつアルトがシェリル好きになったのかよく分からんかったけど、なんか納得行ったありがとう
398 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 10:12:13.18 ID:O7GWBZwk
まぁもう少しシェリルに必死なアルトが見たかったな
シェリルが病院屋上で飛ばないでと膝をついてすがるところも
なんとなくアルトはあのプロのシェリルがなんで？
と言ったかん時で若干ぽかん
しかし信頼してる絆はもう出来てて達観してたかにも見える
さて、オズマは殴るシーンでアルトはシェリルをと気付いてたと思うか？
そしてこれで皆サヨナラノマクロスになった？
シェリルが病院屋上で飛ばないでと膝をついてすがるところも
なんとなくアルトはあのプロのシェリルがなんで？
と言ったかん時で若干ぽかん
しかし信頼してる絆はもう出来てて達観してたかにも見える
さて、オズマは殴るシーンでアルトはシェリルをと気付いてたと思うか？
そしてこれで皆サヨナラノマクロスになった？
402 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 11:51:17.94 ID:2tRZNFJL
もう結果出ちゃってるからね
後はそれぞれ個別にカプスレなりブログなりで、
ＴＶや映画のカプ補完をしていくだけだろう
後はそれぞれ個別にカプスレなりブログなりで、
ＴＶや映画のカプ補完をしていくだけだろう
403 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 11:56:57.24 ID:AaZW3g5X
>>398
シェリルの逮捕死刑で落ち込んで飛ぶことに迷ってるのはわかってたんじゃないか？
前編からシェリルの件で命令違反しまくりだったし
オズマもシェリルを認めた後だから気持ちがわかって信じたいなら素直になれと
とりあえずはオズマの説教がTV版アルトの演技ぐせの肯定になってたのがよかった
あそこもTVアルシェリの後押しになってるな
個人的にネタバレCDの「dシュディスタb」の解説でシェリルが復活したか否かと
後編小説のオチとシェリル漫画のオチを見届けたらあとはたまのマクロスAだけで
納得してこのスレからは卒業できそう
シェリルの逮捕死刑で落ち込んで飛ぶことに迷ってるのはわかってたんじゃないか？
前編からシェリルの件で命令違反しまくりだったし
オズマもシェリルを認めた後だから気持ちがわかって信じたいなら素直になれと
とりあえずはオズマの説教がTV版アルトの演技ぐせの肯定になってたのがよかった
あそこもTVアルシェリの後押しになってるな
個人的にネタバレCDの「dシュディスタb」の解説でシェリルが復活したか否かと
後編小説のオチとシェリル漫画のオチを見届けたらあとはたまのマクロスAだけで
納得してこのスレからは卒業できそう
404 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 12:04:20.45 ID:HT1J4W+K
まぁアルシェリになるのは予想通りだったけど、ランカをきちんとふったのは予想外だった
初代は歌姫が一人しかいなかったから「君には歌があるだろ」で済んだけど
今回はＷ歌姫だから選ばれない方にどうやって断るのかが演出として難しかったんじゃないかなぁ
でも最終的にはシンプルに告白の返事をランカにしたってのは清々しくて良いよね
初代は歌姫が一人しかいなかったから「君には歌があるだろ」で済んだけど
今回はＷ歌姫だから選ばれない方にどうやって断るのかが演出として難しかったんじゃないかなぁ
でも最終的にはシンプルに告白の返事をランカにしたってのは清々しくて良いよね
405 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 12:12:28.21 ID:2tRZNFJL
どうせまた曖昧、真・俺の翼だろとか、
それぞれの道だろとか言ってたもんな
はっきりシェリルを愛してるとまで言うってのは予想外だった
映画でここまでやるなら、
ＴＶの時点でもう少しやりようあったろとも思ったけどｗ
それぞれの道だろとか言ってたもんな
はっきりシェリルを愛してるとまで言うってのは予想外だった
映画でここまでやるなら、
ＴＶの時点でもう少しやりようあったろとも思ったけどｗ
406 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 12:21:43.53 ID:DBFehez4
とりあえずオズマの株が完結編でめっちゃ上がった
「演じてない奴なんか！いねぇんだよ！！！」でもってけされた
トライアングルフロンティアのフィルムが
「ミッションコード！銀河の妖精！」ではずれだと思ったけど
今は当たりフィルムになりましたとさｗ
「演じてない奴なんか！いねぇんだよ！！！」でもってけされた
トライアングルフロンティアのフィルムが
「ミッションコード！銀河の妖精！」ではずれだと思ったけど
今は当たりフィルムになりましたとさｗ
407 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 12:33:09.85 ID:DVOE6zup
>>406
テレビ版のアルトを認めてるんだよな
ボビーに得体の知れない人類云々と言わせたのは苦笑した
テレビ版のアルトを認めてるんだよな
ボビーに得体の知れない人類云々と言わせたのは苦笑した
408 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 12:43:54.28 ID:5ldFbv9W
>>405
テレビで曖昧だって叩かれた部分を映画で全部解消した感じだったね
演技がどうのってのはオズマの全肯定セリフとアルトの受け入れで解消
翼はそれ以上のものではない
ランカに対しては親愛（だからいざとなれば私情を消して殺せる
シェリルに対しては恋愛（だからいざとなっても思いきれない
ＴＶと映画を総合すると史実になりそうなメイン系の話は
シェリル来艦でアルトと出会う、ランカをシェリルが見出し三人知り合う、アルトとシェリルはお互い惹かれ合う、
ランカはクイーン、Ｖ型感染になるとフォールド波を出せる、シェリルは感染して力を得て死にかけるがランカに救われる
って感じかな
テレビで曖昧だって叩かれた部分を映画で全部解消した感じだったね
演技がどうのってのはオズマの全肯定セリフとアルトの受け入れで解消
翼はそれ以上のものではない
ランカに対しては親愛（だからいざとなれば私情を消して殺せる
シェリルに対しては恋愛（だからいざとなっても思いきれない
ＴＶと映画を総合すると史実になりそうなメイン系の話は
シェリル来艦でアルトと出会う、ランカをシェリルが見出し三人知り合う、アルトとシェリルはお互い惹かれ合う、
ランカはクイーン、Ｖ型感染になるとフォールド波を出せる、シェリルは感染して力を得て死にかけるがランカに救われる
って感じかな
409 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 13:50:51.96 ID:O7GWBZwk
ランカの血液で抗体ができたらシェリルもクイーンだから
やっぱりＷ歌姫？
やっぱりＷ歌姫？
410 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 14:58:00.54 ID:XxwwEgyC
ランカENDかなと思ってたけど、最後で逆転するとはね
ランカはTV版とは違ってキレイなランカだし、シェリルは男らしいじゃなくカッコいい女性で終わったな
ランカはTV版とは違ってキレイなランカだし、シェリルは男らしいじゃなくカッコいい女性で終わったな
411 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 15:40:56.94 ID:O7GWBZwk
ランカ綺麗すぎて空気だったなｗ
しかしアルラン派にもまともなのがいるね
以下コピペ
思春期なんだからもちろんランカも一番仲良しの異性だし
女の子として見ていたと思うよ
ただシェリルと出会ったことによって
引力のように惹きつけられちゃったんだと思う
頭では納得できてないのに体が勝手にシェリルに走り出しちゃうような
ランカにとってアルトは初恋
アルトにとってランカは異性を気にするきっかけになった
そしてシェリルを愛したんだろうね
“お前の気持ちには答えられない”
つまり「助けて欲しい。守って欲しい。バジュラの気持ちを理解して欲しい」
これには答えられるけど「好き」って恋愛面だけは答えられないってことだね
ありがとう！アルト！
十分ランカが羽ばたくまで守ってくれて！
自分もアルランに失恋した気分
しかしアルラン派にもまともなのがいるね
以下コピペ
思春期なんだからもちろんランカも一番仲良しの異性だし
女の子として見ていたと思うよ
ただシェリルと出会ったことによって
引力のように惹きつけられちゃったんだと思う
頭では納得できてないのに体が勝手にシェリルに走り出しちゃうような
ランカにとってアルトは初恋
アルトにとってランカは異性を気にするきっかけになった
そしてシェリルを愛したんだろうね
“お前の気持ちには答えられない”
つまり「助けて欲しい。守って欲しい。バジュラの気持ちを理解して欲しい」
これには答えられるけど「好き」って恋愛面だけは答えられないってことだね
ありがとう！アルト！
十分ランカが羽ばたくまで守ってくれて！
自分もアルランに失恋した気分
413 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 15:50:45.33 ID:O7GWBZwk
なｗこんな風にアルランファンが思ってくれたなら
眉毛も中島も本望だろうな
眉毛も中島も本望だろうな
414 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 16:51:47.63 ID:DZnbGp0u
ランカがSMSでバジュラについて語ったときアルトもバジュラを理解してくれてランカ喜んでたじゃん
ランカは恋に敗れても満足だったんじゃないかな？
ランカは恋に敗れても満足だったんじゃないかな？
415 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 17:30:02.50 ID:D9ZRpg91
映画のランカ告白シーンを見てTV版も思いっきりアルシェリだったんだなと思った
あの告白シーンがTV24話の対シェリルの場合との対比演出というだけでなく
”放課後別れたらもう二度と会えないかもしれない”的な視点で
ランカのあの告白は兄やシェリルが死んだと思われているのに空気読め的なことを
一部で言われたりしているみたいだけど、兄やシェリル同様（死んだと思っているから
自分かアルト、或いは双方ともにもう二度と会えないような事態になるかもしれない
気持ちを伝えられないままにもしも…なんてことになったら後悔してもしきれない
平穏な毎日やら大切な人がいる日々がいつまでも続くとは限らない
だから伝えられる内にいちばん大切な人にいちばん大切な気持ちを伝えておこうってことだよね？
TV版のアルトも同じなんじゃないかと
TVのアルトは20話のミハクラを見ているしミシェルを失っている
クランに「私達のようになって欲しくない」とも言われた
ランカはアルトにとってはわけがわからないまま去っていったしシェリルは病身
そしてアルトは戦闘機乗りで戦う限りはいつ真だっておかしくはないわけで
TVではアルトの演技癖がどうのってのでここでも演技じゃないの説とか色々あったけど
映画ランカの告白に至るまでの心情と、TV24話のわざわざシェリルに会いにきて
「俺は必ず帰ってくる」宣言するまでに至るアルトの心情って近いものがあるじゃないかなあ
戦闘機乗りの男が決戦前にわざわざやってきて言ったんだもんな
病気のシェリルのために言ったことではなく（むしろシェリルには途中で止められたんだし
死ぬかも知れないアルト自身のために言いに来たんだと考えたらなんか凄く腑に落ちた
そうなると、人は一人では生きていけない、飛んじゃいけない、それがわかった、
だから必ず生き抜いて帰ってくる、って凄い愛の台詞に思えたよ
あの告白シーンがTV24話の対シェリルの場合との対比演出というだけでなく
”放課後別れたらもう二度と会えないかもしれない”的な視点で
ランカのあの告白は兄やシェリルが死んだと思われているのに空気読め的なことを
一部で言われたりしているみたいだけど、兄やシェリル同様（死んだと思っているから
自分かアルト、或いは双方ともにもう二度と会えないような事態になるかもしれない
気持ちを伝えられないままにもしも…なんてことになったら後悔してもしきれない
平穏な毎日やら大切な人がいる日々がいつまでも続くとは限らない
だから伝えられる内にいちばん大切な人にいちばん大切な気持ちを伝えておこうってことだよね？
TV版のアルトも同じなんじゃないかと
TVのアルトは20話のミハクラを見ているしミシェルを失っている
クランに「私達のようになって欲しくない」とも言われた
ランカはアルトにとってはわけがわからないまま去っていったしシェリルは病身
そしてアルトは戦闘機乗りで戦う限りはいつ真だっておかしくはないわけで
TVではアルトの演技癖がどうのってのでここでも演技じゃないの説とか色々あったけど
映画ランカの告白に至るまでの心情と、TV24話のわざわざシェリルに会いにきて
「俺は必ず帰ってくる」宣言するまでに至るアルトの心情って近いものがあるじゃないかなあ
戦闘機乗りの男が決戦前にわざわざやってきて言ったんだもんな
病気のシェリルのために言ったことではなく（むしろシェリルには途中で止められたんだし
死ぬかも知れないアルト自身のために言いに来たんだと考えたらなんか凄く腑に落ちた
そうなると、人は一人では生きていけない、飛んじゃいけない、それがわかった、
だから必ず生き抜いて帰ってくる、って凄い愛の台詞に思えたよ
417 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 18:08:19.35 ID:hITmIfv9
公式がランカをＫＹ女としてじゃなく>>415の言うように描きたいのはわかるよ
でもそれを見てる側にもちゃんと伝えるためには
オズマやシェリルのことを思って悲しんだり
二人の死からアルトに気持ちを伝えなきゃと決心したりするシーン入れなきゃ
それこそランカライブ削ってもさ
ランカが優しく人の死に心を痛める少女だという演出できる機会でもあるのに
それやらずに、衣装がどうの→告白じゃどうしたって印象悪い
でもそれを見てる側にもちゃんと伝えるためには
オズマやシェリルのことを思って悲しんだり
二人の死からアルトに気持ちを伝えなきゃと決心したりするシーン入れなきゃ
それこそランカライブ削ってもさ
ランカが優しく人の死に心を痛める少女だという演出できる機会でもあるのに
それやらずに、衣装がどうの→告白じゃどうしたって印象悪い
419 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 18:34:57.25 ID:MX7CzwYY
どう見ても空元気ってやつだよあれは
悲しんでないわけがないべ
悲しんでないわけがないべ
421 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 18:56:34.46 ID:ajGvc8h/
いや、TVの頃にくらべれば、まめぐは歌も演技も相当うまくなってたと思うよ
あの場面も、それなりの覚悟や必死さみたいなものがちゃんと感じられてた
あの場面も、それなりの覚悟や必死さみたいなものがちゃんと感じられてた
422 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 18:58:00.91 ID:PPFN0sk9
だから空元気だってことを効果的に見せるめに
TV版のクランみたいに1シーンでもいいから
嘆いてるシーン入れとけってことでしょ？
TV版のクランみたいに1シーンでもいいから
嘆いてるシーン入れとけってことでしょ？
423 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 19:08:57.12 ID:MX7CzwYY
>>422
ランカは無理してると無駄にテンション高くなるって前半で描写してたよね
ランカは無理してると無駄にテンション高くなるって前半で描写してたよね
424 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 19:14:50.79 ID:ajGvc8h/
…もっかい映画見てきたら
あの告白をするとき、最初から最後までずっと、ランカは泣きそうな顔してるよ
振られると思ってるから、っていうだけじゃない感じだった
あの告白をするとき、最初から最後までずっと、ランカは泣きそうな顔してるよ
振られると思ってるから、っていうだけじゃない感じだった
425 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 19:30:24.64 ID:sEH33VQo
24話の対比は残酷だな・・
自らシェリルに会いに行くアルトと、ランカに何も言わず決戦に向かおうとしたアルト
自らシェリルに会いに行くアルトと、ランカに何も言わず決戦に向かおうとしたアルト
427 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 19:44:45.59 ID:w7+lr9Bp
アルトの「遅くなっちまったけど」ってメタ視点的に
TVで「帰ってきたら続きを聞くわ」で語られなかった続きってことかな
TVで「帰ってきたら続きを聞くわ」で語られなかった続きってことかな
428 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 19:47:38.81 ID:UoYvT9aH
>>427
うん、アレは明らかにメタ視点のセリフだと思った
待ってたこっちには３年越しの結論だしね
うん、アレは明らかにメタ視点のセリフだと思った
待ってたこっちには３年越しの結論だしね
429 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:20:25.60 ID:v/BD7Eih
>>415相手がいつ死ぬかわからないから告白しておこうはわかるんだけど、返事は今言わないでってアルトマジで死んだら一生聞けなくなるのはいいのか？と思った
返事はわかってたからってなら最初から言わなければいいのにと思っちゃうし
帰ってきてから振ってってのもアルトからしてみればどうなんだ
返事はわかってたからってなら最初から言わなければいいのにと思っちゃうし
帰ってきてから振ってってのもアルトからしてみればどうなんだ
430 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:27:39.62 ID:w7+lr9Bp
返事を聞くのも大事だけど
自分の気持ちをきちんと伝えて区切りをつけるのも大事だからでしょ
自分の気持ちをきちんと伝えて区切りをつけるのも大事だからでしょ
431 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:27:49.08 ID:eniXp3SC
遠まわしに帰ってきてって言ってるんだよ。言わせんなよ恥ずかしい
432 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:33:39.99 ID:hLaydwlq
言って自分がすっきりしたかっただけだったりしてな
告白の答えを言いたかったら必ず帰って来てね！じゃKYすぎるし
相手が自分を好きと思っていなかったら命がけで帰ってくるための枷にならない…
下手したら言いたくない場合もあるだろうしｗ
TV版と対比するためだけにシーン用意して所々変な綻びできてる気がするんだけど
告白の答えを言いたかったら必ず帰って来てね！じゃKYすぎるし
相手が自分を好きと思っていなかったら命がけで帰ってくるための枷にならない…
下手したら言いたくない場合もあるだろうしｗ
TV版と対比するためだけにシーン用意して所々変な綻びできてる気がするんだけど
433 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:34:26.06 ID:8/TpHY+D
>>430
自分のことばっかりじゃんｗ
もう会えないかもしれないから自分の気持ち聞いて
今聞きたくないから今は返事しないで
自分のことばっかりじゃんｗ
もう会えないかもしれないから自分の気持ち聞いて
今聞きたくないから今は返事しないで
434 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:50:42.27 ID:0LNCFb1Q
振られるのが分かっていても気持ちに区切りをつけたい、相手に好きだって言いたいってのを
KYだ何だって責めるのはどうかと思うよ
映画のランカはアルトの気持ちがシェリルにあるのを知ってて、自分の恋もシェリルの救出も頑張ってたよ
そのうえで自分の気持ちをちゃんとしたかったんでしょ
アルトもランカもギリギリの状況で、それでも好きな人に自分の気持ちを伝えたかっただけだと思ったよ
KYだ何だって責めるのはどうかと思うよ
映画のランカはアルトの気持ちがシェリルにあるのを知ってて、自分の恋もシェリルの救出も頑張ってたよ
そのうえで自分の気持ちをちゃんとしたかったんでしょ
アルトもランカもギリギリの状況で、それでも好きな人に自分の気持ちを伝えたかっただけだと思ったよ
435 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:50:49.24 ID:0DZMUq8I
まあでもそういう自分の気持ちでいっぱいいっぱいな所が
恋に恋してたランカっぽい気もするな
恋に恋してたランカっぽい気もするな
436 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:57:35.91 ID:pfy4xcpg
シェリルのイヤリングを捨てられないアルトを見てアルトの気持ちに気づき
シェリルの想いも確認する事でランカは二人が両想いだとわかった
奪還計画を立てて二人の恋を後押ししているようにも思えた
だから最初は告白するつもりはなかったかもしれない
でもシェリルとオズマがいなくなって大事な人ともう会えなくなるかもしれないという
現実に直面し、言わざるをえないという気持ちになった
告白は振られるとわかっている上でけじめをつけて前に進むためと
死ぬ覚悟があるアルトに生きて帰ってきて貰うための理由を与えた
TV版でもシェリルは帰ってきたら続きを聞く、って言ってたし
ランカを叩きたいというフィルターを外して真っさらな気持ちで見ろよ
でないと金がもったいないぞ
シェリルの想いも確認する事でランカは二人が両想いだとわかった
奪還計画を立てて二人の恋を後押ししているようにも思えた
だから最初は告白するつもりはなかったかもしれない
でもシェリルとオズマがいなくなって大事な人ともう会えなくなるかもしれないという
現実に直面し、言わざるをえないという気持ちになった
告白は振られるとわかっている上でけじめをつけて前に進むためと
死ぬ覚悟があるアルトに生きて帰ってきて貰うための理由を与えた
TV版でもシェリルは帰ってきたら続きを聞く、って言ってたし
ランカを叩きたいというフィルターを外して真っさらな気持ちで見ろよ
でないと金がもったいないぞ
437 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:00:45.41 ID:hLaydwlq
いやいや、だから色々頑張ってたこともあるだろうし
いっぱいいっぱいな事もあったんだろうけど
どんなギリギリでも結局自分の事を中心に考えていたんだったらKYだよなって話
アルトの気持ちより結局自分の気持ちを優先したように見えたんだよ
まぁ批判にしろ擁護にしろランカの本当の気持ちなんて誰もわからないけど
ギリギリでも人の事を先に考えれるキャラもいたから
ランカはTV版含めて今までの積み重ねで損だよな
いっぱいいっぱいな事もあったんだろうけど
どんなギリギリでも結局自分の事を中心に考えていたんだったらKYだよなって話
アルトの気持ちより結局自分の気持ちを優先したように見えたんだよ
まぁ批判にしろ擁護にしろランカの本当の気持ちなんて誰もわからないけど
ギリギリでも人の事を先に考えれるキャラもいたから
ランカはTV版含めて今までの積み重ねで損だよな
438 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:13:53.23 ID:hLaydwlq
そういう>>436は一度だけランカ視点から離れて
ランカが叩かれているというフィルターを外して考えてみてもいいかもしれない
「けじめをつけて前に進むため」は前向きなランカ視点としてすごくいいと思うよ
でもアルト視点から考えたら正直結構困るぞ
想い人ではない人物から告白されて答えは今は言うなとか
大事な時にもやもやさせんなとツッコミ入れたくなるｗ
「生きて帰ってきて貰うための理由を与えた」というのは
振られるとわかっている立場からしたら弱い
振るために相手が必死に生きて帰ってくると思うか？
TV版シェリルとは立場も状況もお互いの気持ちも違うから
同じセリフを言ったから全部同じ！とはならないよ
ランカが叩かれているというフィルターを外して考えてみてもいいかもしれない
「けじめをつけて前に進むため」は前向きなランカ視点としてすごくいいと思うよ
でもアルト視点から考えたら正直結構困るぞ
想い人ではない人物から告白されて答えは今は言うなとか
大事な時にもやもやさせんなとツッコミ入れたくなるｗ
「生きて帰ってきて貰うための理由を与えた」というのは
振られるとわかっている立場からしたら弱い
振るために相手が必死に生きて帰ってくると思うか？
TV版シェリルとは立場も状況もお互いの気持ちも違うから
同じセリフを言ったから全部同じ！とはならないよ
439 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:14:25.34 ID:0LNCFb1Q
アルトの気持ちっていうけど、ランカに告白されてアルトは迷惑だと思うようなキャラには見えないし
それを言ったらあの時にシェリルに気持ちを伝えたアルトだって
残されるシェリルじゃなくて自分のことを優先したって風に
受け止めることもできるよ。自分はそうは思わなかったけどね
あの告白だけで自分中心のKYだってのは正直穿った見方に思うよ
それを言ったらあの時にシェリルに気持ちを伝えたアルトだって
残されるシェリルじゃなくて自分のことを優先したって風に
受け止めることもできるよ。自分はそうは思わなかったけどね
あの告白だけで自分中心のKYだってのは正直穿った見方に思うよ
441 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:16:06.17 ID:bUZn6uOY
最後きっちりアルト帰還とシェリルお目覚めを入れなかったのは
まぁランカとランカファンに配慮したのかなと思った
告白後に2人が一緒にいるシーンを入れちゃうと、ランカも受け入れてるとはいえ
やはりかわいそうだと思う人もいるかなと
その上幸せ描写入れるのは、ランカ好きの眉毛だから迷ったのかもなｗ
まあ、贅沢を言うならそのシーンとランカも元気に歌って活躍してるシーンを入れて
3人とも笑顔で先に進んだんだなというのを声だけじゃなく映像で見たかったけど
>>408
TVと映画で基盤は全く変わってないのがよくわかるね
映画は本当に分かりやすく作ったんだと思った
アルトの矢印が曖昧に見えたのが監督の誤算だったのかもな
考えてみると、本当に、ランカに対しては親愛、シェリルに対しては恋愛だったのがハッキリ描かれてたんだな
>>415
告白部分のTVアルトとランカが同じ心情てことか
なるほどなー
シェリルに自分から会いに言って言葉を伝えようとしたアルト
アルトに自分から会いに言って言葉を伝えようとしたランカ
うわすげえｗ対象がそれぞれ違うのに△になってるｗ
映画とTV混ぜたら、完全にあそこはランカ→アルト→シェリルだね
まぁランカとランカファンに配慮したのかなと思った
告白後に2人が一緒にいるシーンを入れちゃうと、ランカも受け入れてるとはいえ
やはりかわいそうだと思う人もいるかなと
その上幸せ描写入れるのは、ランカ好きの眉毛だから迷ったのかもなｗ
まあ、贅沢を言うならそのシーンとランカも元気に歌って活躍してるシーンを入れて
3人とも笑顔で先に進んだんだなというのを声だけじゃなく映像で見たかったけど
>>408
TVと映画で基盤は全く変わってないのがよくわかるね
映画は本当に分かりやすく作ったんだと思った
アルトの矢印が曖昧に見えたのが監督の誤算だったのかもな
考えてみると、本当に、ランカに対しては親愛、シェリルに対しては恋愛だったのがハッキリ描かれてたんだな
>>415
告白部分のTVアルトとランカが同じ心情てことか
なるほどなー
シェリルに自分から会いに言って言葉を伝えようとしたアルト
アルトに自分から会いに言って言葉を伝えようとしたランカ
うわすげえｗ対象がそれぞれ違うのに△になってるｗ
映画とTV混ぜたら、完全にあそこはランカ→アルト→シェリルだね
442 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:21:43.16 ID:VQ8mh7gf
>>415はすげえ！
イツワリとサヨナラの冒頭の荒い息は
アルトとシェリルの対だったって気づいたやついた？
俺は気づかなかった
しかし今回のでランカは人気回復できた？
シェリルと同等くらいになったの？
ちなみに女性ファンがシェリル多く
男性ファンがランカ多いってマジ？
イツワリとサヨナラの冒頭の荒い息は
アルトとシェリルの対だったって気づいたやついた？
俺は気づかなかった
しかし今回のでランカは人気回復できた？
シェリルと同等くらいになったの？
ちなみに女性ファンがシェリル多く
男性ファンがランカ多いってマジ？
443 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:24:11.23 ID:v/BD7Eih
自分の気持ちに区切りをつけてって振られて区切りをつけるならわかるけど自分が言いたいって気持ちを出しただけでしょ
告白する事自体はわかるんだけどね
告白する事自体はわかるんだけどね
444 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:27:57.99 ID:4d6B6SW0
三角関係、やたらと議論したものだけど
外部から見たら、一組のイヤリングを二人でわけあってる男女がいる時点で、もはや一目瞭然だったやもしれん
外部から見たら、一組のイヤリングを二人でわけあってる男女がいる時点で、もはや一目瞭然だったやもしれん
445 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:33:14.75 ID:hLaydwlq
>>444
それを言っちゃあｗ
しかし眉毛だけあってどう転ぶかわからなかったし
それを言っちゃあｗ
しかし眉毛だけあってどう転ぶかわからなかったし
446 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:38:23.80 ID:VQ8mh7gf
>>444
確かに気持ちいいくらいストレートなアルシェリだった
ＴＶも劇場版も
小説も漫画も全部だなｗ
ここでの予想はやっぱりか
確かに気持ちいいくらいストレートなアルシェリだった
ＴＶも劇場版も
小説も漫画も全部だなｗ
ここでの予想はやっぱりか
447 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:43:15.11 ID:sJNwyJFW
ここでアルシェリ論語ってそれらを全て後から監督と脚本家が同じように語る当たりでもう見えてたよね
結論
結論
448 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:46:29.48 ID:zTe2p9cK
イツワリからの流れのイヤリングの扱いもそうだけど
あのサントラジャケが一番ストレートなネタバレだった気がする
サントラのあのタイトル、あのジャケット絵でランカEDはないわな…
あのサントラジャケが一番ストレートなネタバレだった気がする
サントラのあのタイトル、あのジャケット絵でランカEDはないわな…
449 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:49:30.07 ID:8/TpHY+D
>>436
断るために生きて帰ってこなきゃ！とは思わないだろどう考えても
逆に、断るの気まずいな、もう会いたくないな、帰るの億劫だなって思うのが自然
断るために生きて帰ってこなきゃ！とは思わないだろどう考えても
逆に、断るの気まずいな、もう会いたくないな、帰るの億劫だなって思うのが自然
450 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:50:25.33 ID:rOhfzxg/
>>439
24話のアルトは、寝てるナナセに一方的に気持ちを押し付けてキスしたルカの後に
描かれてるから、アルトが気持ちを言いたくて行った自分勝手な行動でいいと思う
シェリルにも何しに来たのって言われちゃってたしｗ
ただ、シェリルもアルトの事が好きなはずと思ってるのと、恋人同士だから
多少の我侭は許されるとアルトも思ったんじゃないかな
シェリルが言わないでって言ったら、アルトは言いたいけど我慢してたよね
アルトがランカと同じ行動を取ったとすると、あそこで勝手に告白して
シェリルが恋人ごっこは終わりと言いかけたら、戦闘の邪魔になるから
言わないでくれって一方的に止めた状態になるんじゃない？
アルトがそれをやってたら、自分勝手だって言われても仕方ないかな
24話のアルトは、寝てるナナセに一方的に気持ちを押し付けてキスしたルカの後に
描かれてるから、アルトが気持ちを言いたくて行った自分勝手な行動でいいと思う
シェリルにも何しに来たのって言われちゃってたしｗ
ただ、シェリルもアルトの事が好きなはずと思ってるのと、恋人同士だから
多少の我侭は許されるとアルトも思ったんじゃないかな
シェリルが言わないでって言ったら、アルトは言いたいけど我慢してたよね
アルトがランカと同じ行動を取ったとすると、あそこで勝手に告白して
シェリルが恋人ごっこは終わりと言いかけたら、戦闘の邪魔になるから
言わないでくれって一方的に止めた状態になるんじゃない？
アルトがそれをやってたら、自分勝手だって言われても仕方ないかな
451 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:51:32.74 ID:4fa9he4v
製作側も、あそこでランカを自己中で空気読めない女の子として描こうとしたわけじゃなく
ＴＶ版シェリルと同じ想いをこめていたように描きたかったのは確かだろうけど
いつものとおり、その描き方に賛否が分かれるものになってしまっということでしょ？
アルトもランカを妹的には好きで、好かれていること自体は迷惑に思ってないとは言え
両想いの相手（絶対生きて帰って伝えなければと思う）と
振ろうとしてる相手（伝えなければという責任感はあるが伝えるのは気が重い）じゃ
「生きて帰って答えを聞かせる」モチベーションの差は歴然だし
ああいう「一見サバサバして気にしてないようだけど実は…」って駆け引き的シチュは
シェリルのものだから、ランカはまっすぐ路線でいった方が良かったと思うんだよね
やはりあのシーンは、気持ちを伝えたいのに結局言えないか
「私を一人にしないために帰ってきて〜」で行く方がランカらしくて良かったと思う
あと、これも毎度言われることだけど、オズマやシェリルを心配する描写が足りないｗ
常に他人を心配していたキャラが、知人の死後に無理して明るくふるまおうとしているのと
そういう描写が殆ど無かったキャラがそうふるまうのとじゃ、これもまた効果の差は歴然
ランカのキャラにはいつもそういう肝心な描写が足りないところがあるから
三角関係もののややこしさもあいまって反感を買いやすいのではないかな？
ＴＶ版シェリルと同じ想いをこめていたように描きたかったのは確かだろうけど
いつものとおり、その描き方に賛否が分かれるものになってしまっということでしょ？
アルトもランカを妹的には好きで、好かれていること自体は迷惑に思ってないとは言え
両想いの相手（絶対生きて帰って伝えなければと思う）と
振ろうとしてる相手（伝えなければという責任感はあるが伝えるのは気が重い）じゃ
「生きて帰って答えを聞かせる」モチベーションの差は歴然だし
ああいう「一見サバサバして気にしてないようだけど実は…」って駆け引き的シチュは
シェリルのものだから、ランカはまっすぐ路線でいった方が良かったと思うんだよね
やはりあのシーンは、気持ちを伝えたいのに結局言えないか
「私を一人にしないために帰ってきて〜」で行く方がランカらしくて良かったと思う
あと、これも毎度言われることだけど、オズマやシェリルを心配する描写が足りないｗ
常に他人を心配していたキャラが、知人の死後に無理して明るくふるまおうとしているのと
そういう描写が殆ど無かったキャラがそうふるまうのとじゃ、これもまた効果の差は歴然
ランカのキャラにはいつもそういう肝心な描写が足りないところがあるから
三角関係もののややこしさもあいまって反感を買いやすいのではないかな？
452 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:52:43.37 ID:8/TpHY+D
ランカの告白したい気持ちは分かるんだけど
それがランカの自分の気持ちだけを大事にしたエゴって言うのは、ラン厨も理解すべきだと思う
それがランカの自分の気持ちだけを大事にしたエゴって言うのは、ラン厨も理解すべきだと思う
453 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:54:29.56 ID:sJNwyJFW
そんなエゴで幼い所が大好きなんじゃないの？
454 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:56:51.61 ID:8/TpHY+D
TVで、
アルトがシェリルに会いに行ってシェリルに「今は言わないで」といわれ、「伝えるために必ず戻ってきたい」と思わせる
それと同じ展開にするのなら映画では
ランカがアルトに会いに行って、戦い前のアルトが「今は言わないでくれ」といい、ランカが「戻ってきて必ず聞いて」と言う
こうかな
告白シーンも、ランカが一人で空回りしてるようにしか思えない
映画の描写でごまかしてるだけで、やってる事は自己中の極みでしょ
アルトがシェリルに会いに行ってシェリルに「今は言わないで」といわれ、「伝えるために必ず戻ってきたい」と思わせる
それと同じ展開にするのなら映画では
ランカがアルトに会いに行って、戦い前のアルトが「今は言わないでくれ」といい、ランカが「戻ってきて必ず聞いて」と言う
こうかな
告白シーンも、ランカが一人で空回りしてるようにしか思えない
映画の描写でごまかしてるだけで、やってる事は自己中の極みでしょ
455 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 21:57:20.99 ID:bNldOPtP
まぁねぇ、気を失ったときもオズマがやられるの見てたときなのに、
目を覚ましたら「アルトくん」だけだもんねぇ
せめて「おにいちゃんは…」とか入れてくれてもよかったと思う
目を覚ましたら「アルトくん」だけだもんねぇ
せめて「おにいちゃんは…」とか入れてくれてもよかったと思う
456 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:00:44.03 ID:2tRZNFJL
ランカが告白した気持ちは非常によく分かるし、
それを責めるつもりは一切ない
でも、あれをシェリルの時と同じ生きて帰るための理由とするのはちょっと無理があるだろ
それを責めるつもりは一切ない
でも、あれをシェリルの時と同じ生きて帰るための理由とするのはちょっと無理があるだろ
457 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:02:48.52 ID:hLaydwlq
TV版シェリルはアルトのためを思ってアルトの言葉を止めた
劇場版ランカは自分のためにアルトの言葉を止めた
そんな表現になったのは残念だったね
もしそれすら狙って表現の差をつけたんだったらすごいけど
劇場版ランカは自分のためにアルトの言葉を止めた
そんな表現になったのは残念だったね
もしそれすら狙って表現の差をつけたんだったらすごいけど
459 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:05:13.13 ID:VQ8mh7gf
ラストの女王バジュラのところに行って
バジュラの痛みを理解して解決するのは
ランカで十分だったはず
アルトが「お前の気持ちには応えられなくてごめんな」だっけ
あれはランカの告白には応えられないけど
ほかは全部応えてあげたアルト兄さん乙でしたって気持ちになった
バジュラの痛みを理解して解決するのは
ランカで十分だったはず
アルトが「お前の気持ちには応えられなくてごめんな」だっけ
あれはランカの告白には応えられないけど
ほかは全部応えてあげたアルト兄さん乙でしたって気持ちになった
460 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:06:14.97 ID:VQ8mh7gf
>>455
そうだよな
アルトですら「体長！！シェリル・・・！！！」ときてるのにｗ
そうだよな
アルトですら「体長！！シェリル・・・！！！」ときてるのにｗ
461 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:06:32.79 ID:zQ/Zc7F5
>>453
エゴで幼い所が好きなのは単なる好みの問題だけど
エゴで幼いって批判自体を認めず
「ちゃんと見てればエゴじゃない幼くない」と言う人が
いることが問題なんじゃない？
たとえば眉毛とか眉毛とか眉毛とか眉毛とかｗ
エゴで幼い所が好きなのは単なる好みの問題だけど
エゴで幼いって批判自体を認めず
「ちゃんと見てればエゴじゃない幼くない」と言う人が
いることが問題なんじゃない？
たとえば眉毛とか眉毛とか眉毛とか眉毛とかｗ
462 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:08:58.59 ID:bNldOPtP
入れるべき描写を入れないで「似合ってる？」「かわいいでしょ」
ってやってばっかりいるから、ランカがどこか浮いてるんだよね
やっぱりランカ＝自分がかわいい でしか感じられない
オレは正直最後のシーンで、なんでランカだけ着飾ってるのか疑問だった。
他の人はみんなそのままの服装なのに。
ってやってばっかりいるから、ランカがどこか浮いてるんだよね
やっぱりランカ＝自分がかわいい でしか感じられない
オレは正直最後のシーンで、なんでランカだけ着飾ってるのか疑問だった。
他の人はみんなそのままの服装なのに。
463 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:12:03.47 ID:ajGvc8h/
ってか、フォールド波を強くするためには歌い手の気持ちが大事って言われてたから、
気持ちを強く歌に乗せるために、アルトにきちんと告白するという過程が必要だった…
ってことなんじゃないの？
アルトに向けて「好き」という気持ちを届かせるために歌うのではなくて、バジュラに向けて
個と個との関係で、誰かのことを愛するという人間の感情を、歌に乗せて伝えなきゃいけない。
だからそのためには、アルトに歌じゃなく言葉で気持ちを伝えておく必要があったんじゃないかな。
ランカが「自分の大切な人への気持ちを込めた歌だから、バジュラにもきっと届くと思う」
って言ってたことから解釈したんだけどね。
気持ちを強く歌に乗せるために、アルトにきちんと告白するという過程が必要だった…
ってことなんじゃないの？
アルトに向けて「好き」という気持ちを届かせるために歌うのではなくて、バジュラに向けて
個と個との関係で、誰かのことを愛するという人間の感情を、歌に乗せて伝えなきゃいけない。
だからそのためには、アルトに歌じゃなく言葉で気持ちを伝えておく必要があったんじゃないかな。
ランカが「自分の大切な人への気持ちを込めた歌だから、バジュラにもきっと届くと思う」
って言ってたことから解釈したんだけどね。
464 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:14:58.48 ID:bNldOPtP
>>463
それだったら、この闘いが終ってからでもよくね？
要は自分の気持ちを高めるためっていう自己欺瞞だろ？
それだったら、この闘いが終ってからでもよくね？
要は自分の気持ちを高めるためっていう自己欺瞞だろ？
465 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:17:38.90 ID:hLaydwlq
>>459
そういえばそうだ
どうして人類とバジュラの橋渡し役がアルトになってるんだろう…
ランカはそのためのキャラだった気がするのに
一応これも立場替えに入ってるのかな？そうするとランカの意味が薄れるよな；
>>463
あ、なるほど、それだとわりかし納得できるかも
ただ表現を間違えると
「自分の気持ちを保つためにアルトへの想いを利用した」になりかねん；
で、結局アルトの事は考えてないのな、という堂々巡りにorz
そういえばそうだ
どうして人類とバジュラの橋渡し役がアルトになってるんだろう…
ランカはそのためのキャラだった気がするのに
一応これも立場替えに入ってるのかな？そうするとランカの意味が薄れるよな；
>>463
あ、なるほど、それだとわりかし納得できるかも
ただ表現を間違えると
「自分の気持ちを保つためにアルトへの想いを利用した」になりかねん；
で、結局アルトの事は考えてないのな、という堂々巡りにorz
466 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:18:27.87 ID:ajGvc8h/
なにいってんだｗ
464はまともに映画見てたのか？
闘いの中で、バジュラにランカの歌を聞かせて、歌が発するフォールド波で、バジュラに
敵対行為をやめさせなきゃいけないっていうシチュエーションだったろ？
で、フォールド波を強めるためには、歌い手の意思、気持ちが大事だって
何度も言われてたろ？
464はまともに映画見てたのか？
闘いの中で、バジュラにランカの歌を聞かせて、歌が発するフォールド波で、バジュラに
敵対行為をやめさせなきゃいけないっていうシチュエーションだったろ？
で、フォールド波を強めるためには、歌い手の意思、気持ちが大事だって
何度も言われてたろ？
467 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:18:31.38 ID:rOhfzxg/
>>461
監督は、幼いのもランカの個性のつもりでやってると思うよ
TV版のミンメイもそうだったから、ヒロインだからといって
完璧じゃなくてもいいじゃないって他作品ヒロインへの反骨精神というか
監督は、幼いのもランカの個性のつもりでやってると思うよ
TV版のミンメイもそうだったから、ヒロインだからといって
完璧じゃなくてもいいじゃないって他作品ヒロインへの反骨精神というか
468 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:19:32.44 ID:8/TpHY+D
>>463
断る自由もない告白って普通の神経してたら非難の対象だろ
返事聞かずに伝える意味ってあるの？
歌ってる間だけは、両思いの妄想でもするの？
だったら告白せずに想像してもいいし
どうしても必要性を感じられない
断る自由もない告白って普通の神経してたら非難の対象だろ
返事聞かずに伝える意味ってあるの？
歌ってる間だけは、両思いの妄想でもするの？
だったら告白せずに想像してもいいし
どうしても必要性を感じられない
469 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:20:02.70 ID:R/K1mSoQ
>>462
もしかして、「裸の王様」って感想が出てきたのは
ランカだけが着飾ってたことを差すのかな？
もしかして、「裸の王様」って感想が出てきたのは
ランカだけが着飾ってたことを差すのかな？
470 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:21:56.59 ID:f7j57d+K
裸の王様ってのは
単に絵が出来てないのにアフレコしたってことだと思うよ。
単に絵が出来てないのにアフレコしたってことだと思うよ。
471 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:21:58.28 ID:eniXp3SC
>>457
テレビ版シェリルは歌えなくなるから止めただけでアルトのためではないよ
テレビ版シェリルは歌えなくなるから止めただけでアルトのためではないよ
472 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:22:15.99 ID:bNldOPtP
>>466
＞で、フォールド波を強めるためには、歌い手の意思、気持ちが大事だって
＞何度も言われてたろ
だから自己欺瞞だって言ってんだろ
自分を高める為には相手の意思を無視してるんだからな
＞で、フォールド波を強めるためには、歌い手の意思、気持ちが大事だって
＞何度も言われてたろ
だから自己欺瞞だって言ってんだろ
自分を高める為には相手の意思を無視してるんだからな
474 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:23:49.52 ID:5ldFbv9W
つーかエゴ丸出し自分中心ってのがランカの欠点でもあり
少女らしいこなれてない可愛い部分でもあるから
あの告白は別になんとも思わんかったけどな
ただあれを「健気なランカの精一杯、あそこで言うのは正しい」ではなく
「可愛いけどアルトのことは全然考えてないよな(笑)」って感じで受けとめる人が多いってのはあるんでない？
そこでアンチ観が無ければ「まあ最後だしフラれるとわかっての告白だし切ないよね」になり
アンチ観があると「最後までＫＹで自己中でしたね…」ってなってゆく
少女らしいこなれてない可愛い部分でもあるから
あの告白は別になんとも思わんかったけどな
ただあれを「健気なランカの精一杯、あそこで言うのは正しい」ではなく
「可愛いけどアルトのことは全然考えてないよな(笑)」って感じで受けとめる人が多いってのはあるんでない？
そこでアンチ観が無ければ「まあ最後だしフラれるとわかっての告白だし切ないよね」になり
アンチ観があると「最後までＫＹで自己中でしたね…」ってなってゆく
475 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:24:57.68 ID:bNldOPtP
>>474
禿同
まさしくそれだな
禿同
まさしくそれだな
476 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:25:49.48 ID:DBFehez4
24話のアルトは「待てよシェリル！俺はお前が好きだ！（愛してる！）」
って言おうとしたのがハッキリ分かってなんかすっきりした
しかし本当に決着ついたんだなぁ
長きに渡る論争が懐かしい
って言おうとしたのがハッキリ分かってなんかすっきりした
しかし本当に決着ついたんだなぁ
長きに渡る論争が懐かしい
477 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:26:10.35 ID:ajGvc8h/
闘いにおもむくアルトだって、ランカの歌がバジュラに効かなければ犬死にになる可能性
高くなっちゃうんだしさ。
告白シーンの直前に、残されたランカだけが希望だ、みたいなこと、サーフィン艦長が
艦内放送で言ってたじゃん
ついでにランカは、オズマやシェリルのためにも歌をバジュラに届けなきゃいけない、みたいなこと
アルトに言ってたよ。
だからあの状況では、ランカが自分の気持ちを強めることが正しかったのであって、
ランカは自分の役目を正しく理解してた、ってだけのことだと思うんだよなあ……
高くなっちゃうんだしさ。
告白シーンの直前に、残されたランカだけが希望だ、みたいなこと、サーフィン艦長が
艦内放送で言ってたじゃん
ついでにランカは、オズマやシェリルのためにも歌をバジュラに届けなきゃいけない、みたいなこと
アルトに言ってたよ。
だからあの状況では、ランカが自分の気持ちを強めることが正しかったのであって、
ランカは自分の役目を正しく理解してた、ってだけのことだと思うんだよなあ……
478 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:27:09.46 ID:hLaydwlq
>>471
あ、そっか
どんな言葉でも歌えなくなるから止めた
その前にごっこは終わりで解放しようとしたのがアルトのためか
そもそもシェリルがアルトに告白してその答えを止めたんじゃないから
457の比較は意味なかった、すまん
あ、そっか
どんな言葉でも歌えなくなるから止めた
その前にごっこは終わりで解放しようとしたのがアルトのためか
そもそもシェリルがアルトに告白してその答えを止めたんじゃないから
457の比較は意味なかった、すまん
479 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:27:16.08 ID:R/K1mSoQ
>>472
ランカのフォールド波を高めなきゃバジュラに効かない、
つまり最終戦でアルトやランカだけでなく全員死ぬことになりかねない
フォールド波を高めるのはランカ自身のためだけじゃなく全員のためにつながるんだよ
ランカのエゴがあったのは恐らく事実だが、アンチ目線が過ぎるぞ
ランカのフォールド波を高めなきゃバジュラに効かない、
つまり最終戦でアルトやランカだけでなく全員死ぬことになりかねない
フォールド波を高めるのはランカ自身のためだけじゃなく全員のためにつながるんだよ
ランカのエゴがあったのは恐らく事実だが、アンチ目線が過ぎるぞ
481 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:30:20.66 ID:bNldOPtP
>>472
別にアンチ目線じゃなくても、あのシーンは描写が足りないと思っただけだ
化粧や制服に浮かれる前に、オズマとかに悲しむシーンが少しでもあれば
見てる人間に訴えるものがあったと思うんだが？
別にアンチ目線じゃなくても、あのシーンは描写が足りないと思っただけだ
化粧や制服に浮かれる前に、オズマとかに悲しむシーンが少しでもあれば
見てる人間に訴えるものがあったと思うんだが？
482 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:33:50.16 ID:eniXp3SC
>>478
アルトのため、無事に帰って来いの意味なら
最後のランカちゃんを助けなさいそれが出来たら続きを聞いてあげるの部分
指摘の部分はいい雰囲気になりそうなのを「どんな言葉でも歌えなくなると同様の理由」で逃げようとしただけ
アルトのため、無事に帰って来いの意味なら
最後のランカちゃんを助けなさいそれが出来たら続きを聞いてあげるの部分
指摘の部分はいい雰囲気になりそうなのを「どんな言葉でも歌えなくなると同様の理由」で逃げようとしただけ
483 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:34:05.47 ID:5ldFbv9W
まあランカの心情的には自分の気持ち伝えてスッキリすることで前向きになれるってことで
自己中だけど必要だったんだとそれなりに認めてあげていいんじゃなかろうか
そう考えるとどっちかっつーとこれから気持ちを乗せて歌わないといけないランカのストレートな告白を
その場でばっさり切って捨てようとしたアルトってホントにシェリル一直線だなとなって
また新たな見方ができて面白い
自己中だけど必要だったんだとそれなりに認めてあげていいんじゃなかろうか
そう考えるとどっちかっつーとこれから気持ちを乗せて歌わないといけないランカのストレートな告白を
その場でばっさり切って捨てようとしたアルトってホントにシェリル一直線だなとなって
また新たな見方ができて面白い
484 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:37:42.81 ID:GJYsLeQJ
>>444>>447
結局眉毛もここでアルシェリ論語ってたのも正解だった
同じ方向向いてたってことだったんだなぁ・・・
TVも最後がああなっただけで、最初からそういうことだったのかもな
うがったと言うか、トライアングルという宣伝文句だった以上、
アルランもアリと考える人がいても当然なわけだが、ストーリーの恋愛部分は
アルシェリだと決まってたのかなぁ
TVと映画と対比してる部分があれだけ沢山わざと思うくらい演出でしてきたというのが
結局眉毛の答えなんだと思った
ランカはアルトとシェリルに出会って成長するキャラ
アルトとシェリルはランカと出会って運命の相手を見つけるキャラてことだったのかな
結局眉毛もここでアルシェリ論語ってたのも正解だった
同じ方向向いてたってことだったんだなぁ・・・
TVも最後がああなっただけで、最初からそういうことだったのかもな
うがったと言うか、トライアングルという宣伝文句だった以上、
アルランもアリと考える人がいても当然なわけだが、ストーリーの恋愛部分は
アルシェリだと決まってたのかなぁ
TVと映画と対比してる部分があれだけ沢山わざと思うくらい演出でしてきたというのが
結局眉毛の答えなんだと思った
ランカはアルトとシェリルに出会って成長するキャラ
アルトとシェリルはランカと出会って運命の相手を見つけるキャラてことだったのかな
485 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:38:01.45 ID:hLaydwlq
>>479
ランカは人類を思ってアルトへの思いを利用したって事にならないか？
でも大きな人類愛としては成長が見られるからいいのかな
>>474
整頓
普通観「可愛いけどアルトのことは全然考えてないよな(笑)」
アンチ観有「最後までＫＹで自己中でしたね…」
アンチ観無「まあ最後だしフラれるとわかっての告白だし切ないよね」
ランカは人類を思ってアルトへの思いを利用したって事にならないか？
でも大きな人類愛としては成長が見られるからいいのかな
>>474
整頓
普通観「可愛いけどアルトのことは全然考えてないよな(笑)」
アンチ観有「最後までＫＹで自己中でしたね…」
アンチ観無「まあ最後だしフラれるとわかっての告白だし切ないよね」
486 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:38:20.77 ID:bNldOPtP
>>483
そう考えると、イツワリのシェリルに対するグレイスの言葉がよくわかるな
「喜びも悲しみも歌にできる逸材です」（言葉は違うけど）
ランカはまだ未熟だからってことで、内臓移植とか言い出したのか
そう考えると、イツワリのシェリルに対するグレイスの言葉がよくわかるな
「喜びも悲しみも歌にできる逸材です」（言葉は違うけど）
ランカはまだ未熟だからってことで、内臓移植とか言い出したのか
487 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:39:23.45 ID:ajGvc8h/
恋愛部分はアルシェリ、というのは最初から既定路線だったと思う。
ただ、TVシリーズはテーマが「誤解」だとかで、シェリルが誤解しまくったりなんだりで
ややこしい話になってた上に、視聴者へのミスリードてんこ盛りだったからな…
ただ、TVシリーズはテーマが「誤解」だとかで、シェリルが誤解しまくったりなんだりで
ややこしい話になってた上に、視聴者へのミスリードてんこ盛りだったからな…
488 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:41:38.57 ID:DVOE6zup
このスレで話題になった遠藤の三角関係の行方に対するコメント「そっか」
につられたなーｗｗ
決着ついた今過去ログ読んだら面白そう
につられたなーｗｗ
決着ついた今過去ログ読んだら面白そう
489 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:44:16.67 ID:ajGvc8h/
>486
確かに…
シェリルならランカみたいなことしなくても、いつでも自分の中で感情を高めて歌にのせることが
できるけど、ランカはまだまだ未熟で、ああいう告白が決戦前に必要だった、ということかと。
まあだから、告白自体を自分勝手と責めるのはちょっと違うんじゃないかな？と思う。
確かに…
シェリルならランカみたいなことしなくても、いつでも自分の中で感情を高めて歌にのせることが
できるけど、ランカはまだまだ未熟で、ああいう告白が決戦前に必要だった、ということかと。
まあだから、告白自体を自分勝手と責めるのはちょっと違うんじゃないかな？と思う。
490 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:47:37.16 ID:R/K1mSoQ
>>481
描写が足りないのは確か。なんで毎回ランカはああなるんだろうね
でも告白するのは後で良かった＝フォールド波を高めるのは後で良かったというのは間違い
あの時点でアルトに振られるとランカが気づいていたなら、
告白することでみんなのために歌う勇気が得られると考えたんじゃないか
ＴＶ版のシェリルと似た選択をしたのかなとちょっと思った
自分勝手な幼さ、エゴではあるけど、ＴＶ版よりはまだ理解できる幼さになってると思う
描写が足りないのは確か。なんで毎回ランカはああなるんだろうね
でも告白するのは後で良かった＝フォールド波を高めるのは後で良かったというのは間違い
あの時点でアルトに振られるとランカが気づいていたなら、
告白することでみんなのために歌う勇気が得られると考えたんじゃないか
ＴＶ版のシェリルと似た選択をしたのかなとちょっと思った
自分勝手な幼さ、エゴではあるけど、ＴＶ版よりはまだ理解できる幼さになってると思う
491 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:48:48.50 ID:eniXp3SC
>>487
誤解といえば「二人が翼」が視聴者にとって一番の誤解だったな
言葉のインパクトと字面にだまされて思考停止しちゃうと二股に聞こえるからね
あれが無ければ普通にアルシェリでおわっとる
あれは吉野が考えたのか？本気で上手い台詞だと思う
落ち着いて考えれば直前まで恋愛の話しをしてないのだから
そんな意味じゃないことは分かるはずなんだけどね
誤解といえば「二人が翼」が視聴者にとって一番の誤解だったな
言葉のインパクトと字面にだまされて思考停止しちゃうと二股に聞こえるからね
あれが無ければ普通にアルシェリでおわっとる
あれは吉野が考えたのか？本気で上手い台詞だと思う
落ち着いて考えれば直前まで恋愛の話しをしてないのだから
そんな意味じゃないことは分かるはずなんだけどね
492 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:50:16.99 ID:59MgC/UJ
>>487
>ランカは人類を思ってアルトへの思いを利用したって事にならないか？
それはそれでランカなりに自分の役割を果たそうとしてるからいいんじゃないか？
自分勝手な行動ではあるけど特別責めたいとも思わない
>ランカは人類を思ってアルトへの思いを利用したって事にならないか？
それはそれでランカなりに自分の役割を果たそうとしてるからいいんじゃないか？
自分勝手な行動ではあるけど特別責めたいとも思わない
493 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:51:00.17 ID:B3zdO+oC
>>482
自分のためでなく、アルトを無事に帰すための告白ならばなおのこと描き方として適切とは言えん罠
ありがちセリフだが「アルト君、私に力をちょうだい…」とかにすれば良かったんでは？
アンチ目線でなくてとも、ファンが好意的に解釈してあげないとちょょっと引っかかる描写が
ランカには多すぎると思う
何度も言われているようにランカに関しては「ランカのキャラでこれをやりたい」がまずありきだから
やらなきゃならない描写が欠けたり、ちぐはぐ感のある描写になったりしてしまうんじゃないか？
自分のためでなく、アルトを無事に帰すための告白ならばなおのこと描き方として適切とは言えん罠
ありがちセリフだが「アルト君、私に力をちょうだい…」とかにすれば良かったんでは？
アンチ目線でなくてとも、ファンが好意的に解釈してあげないとちょょっと引っかかる描写が
ランカには多すぎると思う
何度も言われているようにランカに関しては「ランカのキャラでこれをやりたい」がまずありきだから
やらなきゃならない描写が欠けたり、ちぐはぐ感のある描写になったりしてしまうんじゃないか？
494 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:51:53.41 ID:9R3Hnaqg
まだ映画観に行ってないが、アルトはシェリルを選んだみたいだな
良かった良かった
アルトにとっちゃシェリルもランカも好きだし大事な存在だが、
自分の女にするならやっぱシェリルなんだろうなあ
ランカはまだまだこれからだよ色々と
良かった良かった
アルトにとっちゃシェリルもランカも好きだし大事な存在だが、
自分の女にするならやっぱシェリルなんだろうなあ
ランカはまだまだこれからだよ色々と
495 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:53:09.10 ID:GJYsLeQJ
>>485
「アルトに無事に帰ってきてほしいという意味合いも含まれてるだろうし
お互いこの先どうなるかわからないから言えるうちに言っておかないととも思っただろうし
でも自分に気持ちがないのは分かっての告白だから、少し切ない気もするが
自分の気持ちのケジメという意味もあったんだろうし、それにしてもアルトは100％断る風だなぁ・・・」と思ったｗ
だからその３つのそれぞれの層の人の気持ち全部理解できる気がするｗ
あとはやはり、あそこで告白させることで24話のシェリルとのアルトの態度の対比をしたんだなと思った
なんつーか、もう映画は全編に渡ってアルトの態度が答えになってるみたいだね
でもランカが悲しむシーンはやはり入れないよりは入れたほうが良かったと思う
映画ランカがTVランカよりは分かりやすくいい子みたいに描写するなら、それも入れるべきだったのかもしれん
>>487
演じてるというのと翼というのが、公式が思ってた以上に
視聴者がひっかかってしまったんだな
翼発言がなければ、24話のシェリル俺は・・でほぼアルシェリとも言えるものだったのかも
ミスリードが視聴者にはちょっと複雑すぎたのかもな
「アルトに無事に帰ってきてほしいという意味合いも含まれてるだろうし
お互いこの先どうなるかわからないから言えるうちに言っておかないととも思っただろうし
でも自分に気持ちがないのは分かっての告白だから、少し切ない気もするが
自分の気持ちのケジメという意味もあったんだろうし、それにしてもアルトは100％断る風だなぁ・・・」と思ったｗ
だからその３つのそれぞれの層の人の気持ち全部理解できる気がするｗ
あとはやはり、あそこで告白させることで24話のシェリルとのアルトの態度の対比をしたんだなと思った
なんつーか、もう映画は全編に渡ってアルトの態度が答えになってるみたいだね
でもランカが悲しむシーンはやはり入れないよりは入れたほうが良かったと思う
映画ランカがTVランカよりは分かりやすくいい子みたいに描写するなら、それも入れるべきだったのかもしれん
>>487
演じてるというのと翼というのが、公式が思ってた以上に
視聴者がひっかかってしまったんだな
翼発言がなければ、24話のシェリル俺は・・でほぼアルシェリとも言えるものだったのかも
ミスリードが視聴者にはちょっと複雑すぎたのかもな
496 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 22:55:25.58 ID:VQ8mh7gf
>>488
そうそう激しく釣られたなｗｗ
だってどう考えても「そっか」って感想にたどり着かなくてさ
だけど今なら言える「そっか」これ正しい！
しかしアルトが失踪したのもランカのせいって若干一瞬だけ
思っちゃった
あは…言っちゃった
そうそう激しく釣られたなｗｗ
だってどう考えても「そっか」って感想にたどり着かなくてさ
だけど今なら言える「そっか」これ正しい！
しかしアルトが失踪したのもランカのせいって若干一瞬だけ
思っちゃった
あは…言っちゃった
499 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 23:05:13.16 ID:sEH33VQo
イツワリ見返したら桟橋のシーンの空も比較できるなぁ
青空と夕暮れ
青空と夕暮れ
500 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/28(月) 23:06:35.42 ID:2tRZNFJL
>>495
翼発言はわりと早い段階で恋愛と無関係って、
そういうレスが多かったように思うけど
TVで一番厄介だったのはアルトの演技設定じゃないかな
翼発言はわりと早い段階で恋愛と無関係って、
そういうレスが多かったように思うけど
TVで一番厄介だったのはアルトの演技設定じゃないかな
ワンピース ペローナ
